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Milane
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Jeu 19 Mar 2009, 20:27
Bonsoir à tous,
Observé ce soir, un objet lumineux, se déplaçant du sud vers le nord, à 20h précises, à environ 45°, objet jaune lumineux, laissant une légère trainée jaune, émettant un flash très vif toutes les deux secondes précises, vitesse d'un satellite lent, durée de l'observation environ 45 secondes. l'objet restait lumineux entre les flashs, qui étaient eux bleus et jaunes en meme temps
amitiés Milane
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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Jeu 19 Mar 2009, 21:35
Bon, alors d'après ce tableau, il serait possible que ce soit ce petit Cosmos 304 Rocket :
Search Period Start: 12:00 Thursday, 19 March, 2009
Search Period End: 01:00 Friday, 20 March, 2009
Observer's Location: Avola ( 36.9000°N, 15.1330°E)
Local Time: Central European Time (GMT + 1:00)
Limiting magnitude: 4.5
2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  New Click on the time of max. altitude to get a star chart and other pass details.
SatelliteStartsMax. AltitudeEndsNameMagTimeAlt.Az. TimeAlt.Az. TimeAlt.Az.
Chunghua 14.318:30:4310°W 18:34:4568°S 18:38:5510°E
Cosmos 1315 Rocket3.818:38:4610°S 18:43:0172°E 18:47:1510°NNE
Cosmos 17034.518:47:0510°NNE 18:50:5035°E 18:54:3410°SE
OAO 2 Rocket4.518:47:3210°WSW 18:52:3556°SSE 18:57:1113°E
Cosmos 1455 Rocket4.418:49:2310°N 18:53:5062°E 18:58:1610°SSE
GENESIS II3.418:54:3210°NNW 18:58:3738°NE 19:01:5814°ESE
HST4.518:55:5910°SSW 18:56:3010°SSW 18:57:0210°SSW
Cosmos 1939 Rocket3.719:08:4210°SSE 19:12:3561°ENE 19:16:3110°N
ARGOS Delta rocket4.319:13:1310°NNE 19:17:2441°E 19:21:3710°SSE
Cosmos 19334.219:34:4134°SE 19:35:4642°E 19:39:3910°NNE
GPS 2-04 Rocket13.919:43:0310°W 19:46:5950°SSW 19:47:2947°SSE
Cosmos 19393.419:45:4056°SSE 19:46:1477°ESE 19:49:5710°N
SeaSat 13.519:50:0542°E 19:50:5246°ENE 19:55:3610°NNW
Cosmos 304 Rocket4.419:55:0310°SSW 19:59:5277°ESE 20:04:4510°NNE
Aureole 3 Rocket4.219:56:3510°N 20:01:3369°ENE 20:01:3369°ENE
Resurs 1-4 Rocket3.420:01:1651°E 20:01:3752°ENE 20:06:4510°N

mais on va attendre Jean, pour confirmation.
Voilà Milane,
Bonne soirée.
ASTRID

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Alexis Carrel



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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Jeu 19 Mar 2009, 23:29
Bonsoir Milane, bonsoir Astrid77, bonsoir tous,

Traînée et flashes clignotants n’étant pas vraiment compatibles avec l’observation d’un satellite, aussi n’est-il pas interdit de penser que Milane ait pu tout simplement assister au déplacement d’un avion :

2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Zzzzzzzsmilane3


Ce qui pourrait éventuellement confirmer ou infirmer cette possibilité réside en la position relative des flashes « bleus et jaunes » observés.
Si les flashes « jaunes » apparaissaient à gauche de l’axe de déplacement de l’objet et les flashes « bleus » à droite de ce même axe, alors la probabilité sera importante que Milane ait observé un avion … dont la couleur des feux clignotants rouge à gauche et vert à droite est apparue dénaturée en raison de l’observation effectuée sous un angle d’élévation de 45° (>>> épaisseur de l’atmosphère, vapeur d’eau, poussières, mouvements convectifs thermiques, etc.).

Cordialement,

Jean
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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 03:05
bonsoir Jean,
Merci de votre réponse, je suis certaine qu'il ne s'agissait pas d'un avion car l'objet avait la taille d'une étoile, très haut et que les flashs éclairaient sur une très grande longueur,et se projetaient en oblique, j'ai pensè à un satellite qui tournait peut-etre sur lui-meme et envoyait les rayons du soleil à chaque rotation car ils étaient réguliers mais pas de la meme intensité :
bonne soirée à vous Milane Suspect

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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 11:02
Effectivement ce n'est pas un avion car dans l'atmosphère ce sont les rayons de plus courtes longueurs d'onde qui sont le plus absorbés ou dispersés par l'atmosphère (effet Rayleigh).
Autrement dit une lumière bleue vue de loin peut devenir verdâtre (en perdant beaucoup d'intensité) mais une lumière verte (feu tribord des avions) ne paraîtra jamais devenir bleue. De même une lumière jaune peut paraître orangée mais une lumière rouge ne peut pas devenir jaune.

Ce n'est pas un satellite non plus que Milane a observé, même reflétant le soleil: pour que le faisceau soit visible latéralement, comme celui d'un phare marin, par exemple, juste à la sortie de la lanterne, il faut qu'il ait une puissance considérable. Car on n'en voit latéralement qu'une infime partie, celle qui est dispersée par des particules de bonne taille de l'atmosphère: goutelettes d'eau de brume, d'embrun, grosses poussières.
Qui plus est le faisceau devait être bien parallèle pour être visible latéralement sur une si grande distance (son caractère légèrement évasé en apparence est certainement dû à un effet de perspective), ce qui exclut un simple reflet.

Donc, soit il s'agit d'une expérimentation de laser de puissance embarqué sur un engin volant très très haut (mais le choix du laser bleu est surprenant, le vert et le rouge sont plus faciles à obtenir),
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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 12:12
Oups, désolé, j'ai complètement "zapper" le mot trainée, veuillez m'en excuser.
Curieux ces flashes en oblique, en effet.
Milane, comment peux-tu définir ce "bleu" ?
Amitiées.
ASTRID

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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 12:24
bonjour Astrid,
c'est un bleu électrique,qui en se dispersant devient blanc et jaunatre à la fin du faisceau, le ciel était bien dégagé à ce moment là, les étoiles bien visibles, le point jaune paraissait minuscule en comparaison des flashs qu'il envoyait, c'était disproportionné.

amitiés à toi Milane
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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 12:53
Bonjour Milane,

Merci de rapporter ici vos observations. Cependant il serait plus pratique d'ouvrir un sujet unique et de ne pas ouvrir sans cesse de nombreux sujets pour de fausses alertes (avions satellites). Il faut exclusivement poster les observations dont nous avons des indications qu'elles sont non conventionnelles. On ne va pas débattre de n'importe quel phénomène lumineux classique rapporté, il est souhaitable de s'assurer préalablement de la nature insolite avérée du phénomène.

Merci de votre compréhension

Bonne journée fhd

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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 17:47
Bonsoir toutes et tous,

Les compléments d’informations transmis par Milane invalident donc l’observation d’un simple (= vulgaire) avion de ligne … mais il pouvait néanmoins s’agir d’un avion (comme d’un engin d’origine extraterrestre, bien que cette probabilité, non nulle, soit beaucoup moindre).

Merci Alain02 ( Wink ) pour le rappel concernant la diffusion Rayleigh (qui est une diffusion élastique, sans variation d'énergie, conservant donc la longueur d'onde et la fréquence) à ne pas confondre avec la diffusion Mie qui, par exemple, donne la couleur blanc laiteux à la brume et au brouillard (la Sicile est une île), ni avec le phénomène de dispersion … et nous ne savons pas quelle est la réponse des cônes (servant à la discrimination des couleurs) de la rétine de Milane, ni si sa vision au moment de son observation était accoutumée aux conditions nocturnes par un minimum d’un quart d’heure passé dans l’obscurité, ni si elle était dotée d’une paire de lunettes (au verre éventuellement polarisé), ni si … etc., etc.

Il est évidemment très périlleux de se prononcer sur une observation – d’autant que l’on ne l'a pas soi-même effectuée – sur base d’un court récit spontané et parcellaire, auquel quelques "précisions" complémentaires sont ensuite apportées.

Il n’est que de se référer au camembert du GEIPAN relatif à la Répartition des cas d'observation pour constater combien l’exploitation d’un gisement testimonial est-elle difficile !

Cordialement,

Jean
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2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)  Empty Re: 2009: Le 19/03 à 20h00 - objet émettant des flashs - Avola (Sicile)

Ven 20 Mar 2009, 18:01
Bonsoir Benjamin.D,

Il faut exclusivement poster les observations dont nous avons des indications qu'elles sont non conventionnelles. On ne va pas débattre de n'importe quel phénomène lumineux classique rapporté, il est souhaitable de s'assurer préalablement de la nature insolite avérée du phénomène.
Certes, Benjamin.D, certes, mais ce qui est conventionnel pour l’une ou l’un d’entre-nous peut apparaître non conventionnel à d’autres, et la nature insolite n’est avérée qu’après avoir confrontée celle-ci à l’ensemble de nos connaissances du moment ce qui nécessite des échanges sauf pour celle ou celui qui regroupe toute notre science actuelle … un "je-sais-tout", "savant virtuel", en somme !

Même si la preuve au sens des Sciences Physiques n’est plus à faire que notre écosystème terrestre est l’objet d’incursions dont l’hypothèse extraterrestre de l’origine est la seule à rationnellement retenir, l’observateur d’un phénomène "hors de son ordinaire" (= extraordinaire) est face à un dilemme.

L’alternative à laquelle est confronté un tel observateur – 1) origine naturelle ou artificielle de facture humaine / 2) origine artificielle extraterrestre – ne peut hélas pas, bien souvent en fonction de ses connaissances du moment, être tranchée (choix entre 2 parties … sécables) à la manière du … nœud gordien.

Au départ le problème est pour lui inextricable qui nécessite un dialogue avec d’autres qui pourraient lui apporter – ou pas … à la fin – une explication plausible.

Je pense que cette rubrique "Vos témoignages, observations d'ovni, phénomènes et Pan" du forum comportera toujours (jusqu’à ce que nous ayons des échanges bi ou multilatéraux avec l’une ou l’autre exocivilisation) une proportion grandement majoritaire de récits d’observations s’expliquant par la proposition 1) de l’alternative ci-dessus.

Je pense également que le climat emprunt de courtoisie et de respect mutuel dans lequel s’effectuent globalement les échanges – plutôt rationnels – au sein de cette rubrique, représente l’une des caractéristiques essentielles et particulières de ce forum dédié au phénomène ovni.

Cordialement,

Jean
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