bonjour à tous.

j'ai filme 5 boules lumineuses dans le ciel

lieu: st laurent du var a cote de nice france
heure :19h40 environ
date : 24/02/2009

enregistre avec ufocapture
camera watec 902h monter sur une camera dome donc piloter par pc pour l'orientation

voici le fichier a telecharger

http://dl.free.fr/aPnZcHUXU

j'ai pas reussi a les suivre jusqu'au bout a un moment je me suit tromper
de fleche pour la direction donc perte de temps pour remonter dommage.

bon doucement pour la critique comme je sait qu'ici il y a des champion je veux bien qu'on soit méfiant mes bon on va encore me dire que c'est des chouette ou des reflets ..

Très belle ta vidéo! En plus les "objets" passent devant la constellation d'ORION à la hauteur du Baudrier (3 étoiles proches au centre de l'écran : Alnitak (ζ Ori), Mintaka (δ Ori) et Alnilam (ε Ori) ).



Ca doit permettre (avec l'heure, la date et le lieu d'observation) de connaître l'azimut (direction / nord), l'élévation des objets ( l'angle entre l' horizon et les objets) et le cap suivi. Un "poilu" de calcul astronomique peut il nous faire ça?

Mais évidemment, comme toujours, il manque l'altitude, ce qui aurait permis de calculer la vitesse.

Maintenant à 19h40 un 24 Février, il faudrait voir s'il fait franchement nuit (dans ce cas les objets émettent de la lumière), ou si les objets peuvent encore être éclairés par les derniers rayons de soleil en lumière rasante (dans ce cas ils sont simplement éclairés).

Mais de toute façon c'est un très beau travail de photographie

Bien vu Brubru, car c'est un sacré doc.
Je ne sais pas si vous avez remarqué qu'ils "s'amusent" à créer une figure en s'arrêtant net !!!
Bien, tu peux nous donner les direction exactes de leur arrivée.
Merci encore et on attends Jean.
Amitiées.
ASTRID

Bon reflex en tout cas et jolie travail!
Le saut d'image est plutôt bizard...un bug?

Personnellement,cela me rappel un vol d'oiseaux en groupe,apres je ne suis pas un expert et cela ne regarde que moi

Très bon document .
Dommage pour la fin(que tu n'est pas pu les suivre).Ce qui peut faire penser aux oiseaux est surement le fait que les boules avancent a une vitesse constante.Cette thèse me paraît néanmoins peu probable de par la luminosité des boules (en pleine nuit, les oiseaux serait apparus foncés, non??).
Cordialement,
Antoinou


P.S:Je débute dans l'analyse (c'est mon premier post!!!) et je ne sais pas si ce que je dis est juste mais bon je part du principe que c'est en soulevant des questions et en donnant son avis que l'on pourra arrivé à éclaircir le sujet.

salut

non [b]Astrid77 les etoiles a la fin qui sont fixe ne sont pas les 5 objets enfin je pense j'ai laisser la camera la car je voyait que je les ratraper plus donc j'ai arrete et je suis sortie dehors .

donc impossible de donner leur direction exacte a savoir que regarder a travers un ecran c'est dur de se reperer pour les directions





[/b]

OK Brubru, mais regarde bien car il y a une de ces boules qui, en fin de film, arrive de la droite et s'arrête !!!
Il faudrait que quelqu'un calé en Astronomie vérifie près que quel endroit ce phénomène s'est arrêté.
Amitiées.

EN utilisant un calculateur astronomique on a certaines indications

Lieu d'observation : st laurent du var
Latitude: 43°40' Nord
Longitude : 7°11' Est

Heure
19h40 local, soit 18h40 en temps universel

Résultat pour la constellation d'ORION



L'étoile centrale du Baudrier d'Orion (post précédent) a les coordonnées suivantes :

Elévation : 45° environ
Azimuth : 357° soit plein SUD

Donc les objets sont vus plein sud lorsqu'ils passent sous l'étoile centrale du Baudrier, et sont vus sous un angle de 45° par rapport à l'horizon.
Ils font un cap vers le Sud Est.

Bonjour à tous,
Pour moi cette video est tout simplement exceptionnelle, un document rare !! Il est impossible que ce soit des oiseaux, car les oiseaux ne sont pas éclairés de manière constante par le soleil lorsqu'il faut nuit, sinon on en verrait sans arrêt, de plus il faudrait qu'ils volent vraiment trés haut.

La vitesse de ces objets doit être phénoménales en tout cas !! Merci brubru60 pour cet excellent travail !

Bonsoir Loutre, bonsoir tous,

Votre post ci-dessus ainsi qu’un "appel du pied" d’Astrid77, par MP, m’incitent à me remettre sur mon clavier !

Loutre a écrit:

Pour moi cette video est tout simplement exceptionnelle, un document rare !! Il est impossible que ce soit des oiseaux, car les oiseaux ne sont pas éclairés de manière constante par le soleil lorsqu'il faut nuit, sinon on en verrait sans arrêt, de plus il faudrait qu'ils volent vraiment trés haut. La vitesse de ces objets doit être phénoménales en tout cas !!

Vos commentaires relatifs à cette vidéo appellent plusieurs remarques :

I] Ce que vous voyez sur votre écran de PC après avoir cliqué sur le lien http://dl.free.fr/aPnZcHUXU , transmis par brubru60, est une vidéo accélérée (et, par moments, saccadée) des images captées par la caméra.
1) le chronomètre du lecteur vous indique la durée de ce que vous voyez à l’écran : 39 secondes pour la totalité du film
2) les différentes informations fournies par la caméra (sur la vidéo elle-même) indiquent un début de prise de vue à 19h41mn09s et une fin de prise de vue à 19h42mn14.0s, soit une durée de : 65 secondes pour la totalité du film
>>> Par rapport au film, la vidéo est en moyenne accélérée 1,66 fois et les taches blanches que l’on voit se déplacer sur l’écran avaient en réalité une vitesse de 60% de celle perçue sur la vidéo.

II] Qu’est-ce qu’une vitesse ?
Il s’agit d’une distance divisée par un temps.

Lorsqu’en voiture vous allez d’une ville A à une ville B, distantes de 300 km, en 3 heures, votre vitesse moyenne aura été de 100 km/h.

III] Avec la vidéo nous disposons d’un temps de déplacement de 8 secondes.
En effet, le déplacement des taches blanches est visible de la 1ère image, à 19h41mn09s, jusqu'à la 138ème image, à 19h41mn17s, soit 8 secondes

IV] Mais nous ne disposons pas de la distance linéaire franchie par les taches blanches au cours de ces 8 secondes, et donc nous ne pouvons pas chiffrer la vitesse que vous qualifiez de « phénoménale ».

V] La distance angulaire entre Bételgeuse et Bellatrix (les 2 épaules d’Orion) est d’environ 9° d’arc (en négligeant minutes et secondes d’arc, superflues pour nos calculs).
Ceci nous permet de formuler que les taches blanches ont parcouru une distance angulaire d’environ 30° d’arc en 8 secondes (je vous fais grâce du détail des mesures que j’ai effectuées).
>>> la vitesse angulaire qualifiée de « phénoménale » est donc de 3°45' d’arc/s

VI] Voyons ce que cela donnerait avec des oiseaux volant à 60 km/h, vitesse qui n’est pas « phénoménale ».
>>> 133 mètres sont franchis en se déplaçant à 60 km/h pendant 8 secondes.
Ce déplacement de 133 mètres à 250 mètres de l’objectif de la caméra représente une distance angulaire de 30°, celle effectivement filmée :

VII] Regardez les feuilles d’un arbre que l’on voit dans le coin inférieur droit du cadre de la vidéo à la 134ème image (à 19h41mn16.03s, c'est-à-dire à la 3ème seconde indiquée par le lecteur) et vous constaterez que la caméra WATEC 902h utilisée est d’une extrême sensibilité à la lumière … pour évidemment des prises de vue de nuit.
Le capteur de la caméra est saturé par la lumière réfléchie par ces feuilles !
Faites un arrêt sur la 134ème image (et jusqu’à la 170ème), par exemple, et vous le constaterez.

IX] Voici la voûte céleste de Saint-Laurent-du-Var le 24 février 2009 à 19h41 (07:41 pm UTC+1) sur laquelle sont mentionnés axe et direction du déplacement des 5 taches lumineuses :

(Nota : Attention, lorsqu’on lit une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.)

L’objectif de la caméra était dirigé vers le Sud, azimut auquel se trouvait la constellation d’Orion.
Nous constatons que ces taches se déplaçaient vers le Nord-Est (et non pas vers le Sud-Est comme l’indique Zaralé dans un post ci-dessus)

X] Nous ne savons pas où, à Saint-Laurent-du-Var, est située la camera vidéo ccd WATEC 902 H de brubru60, mais il n’est pas impossible de penser que la lumière diffuse de l’éclairage de cette commune réfléchie sur le plumage d’oiseaux volant à 60 km/h en direction du Nord-Est, à 250 mètres de l’objectif, ait été suffisante pour être enregistrée par le capteur de cet appareil destiné à l’astronomie , très sensible avec un seuil de quantité de lumière de 0.0001 lux !!!

Il est probable que la vidéo proposée par brubru60 dans ce sujet restitue un vol d’oiseaux en direction du Nord-Est à quelques 60 km/h et à quelques 250 mètres de l’objectif de la caméra sensible à une très petite quantité de lumière.

Mais, brubru60, vous avez certainement raison … ce ne sont probablement pas des « chouettes ».

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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salut

si ces des oiseaux il devait etre tres haut et gros .

mais tout est possible ..

Merci Jean,
Merci pour vos explications qui, je le reconnais, sont tout à fait justes ! Cec dit, s'il s'agit d'oiseaux , j'ose imaginer que ce n'est pas la première fois que Brubru60 en capte avec sa caméra ! Qu'est-ce qui différencie sur un tel film, un vol d'oiseau d'un groupe d'ovnis ?

Bonjour Zaralé,

Zaralé a écrit:

Oui , effectivement, je viens de me rendre compte de mon erreur

Demi erreur d’étourderie, puisque l’Est y était !

Blague à part, il est facile de se faire avoir lorsque l’on raisonne à partir d’une vue céleste.

Cordialement,

Jean
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Bonjour Loutre,

Loutre a écrit:

Qu'est-ce qui différencie sur un tel film, un vol d'oiseau d'un groupe d'ovnis ?

Ne serait-ce que … la probabilité, Loutre, la probabilité !

Il est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus probable qu’il s’agisse d’oiseaux, dont les images du vol ont été captées par une caméra Watec 902H extrêmement sensible à une faible quantité de lumière, que d’engins extraterrestres, rarissimes, ayant effectué un voyage interstellaire pour passer dans l’axe de la dite caméra.

Cordialement,

Jean
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Bonjour brubru60,

brubru60 a écrit:

si ces des oiseaux il devait etre tres haut et gros

Comme expliqué dans la petite analyse ci-dessus, ces oiseaux, éclairés par la lumière diffuse de l’agglomération, pouvaient se situer à environ 250 mètres de la caméra Watec 902 H, extrêmement sensible à la lumière, et bien évidemment suivant un angle d’altitude égal à celui de la nébuleuse d'Orion (M42), dans l'Epée d'Orion, c'est-à-dire égal à environ 40° :

Munis de ces éléments, nous pouvons calculer l’altitude à laquelle évoluaient de tels oiseaux >>> le résultat : environ 210 mètres :

Concernant la « grosseur » de ces taches, leur diamètre apparent est similaire à celui des 3 étoiles de la ceinture d’Orion : Alnilam, par exemple, celle du milieu de la Ceinture (je vous l’ai volontairement repérée sur l’une des 2 images ci-dessus) >>> Regardez-la ce soir, si le temps s’y prête, et vous verrez que son diamètre apparent est très petit.
Alnilam est une étoile supergéante bleue-blanche d’un diamètre égal à 26 fois celui de notre Soleil, mais comme elle est distante de 1300 années-lumière (soit 13 millions de milliards de km) elle nous apparaît très petite à l’œil nu !
Idem que la portion du plumage d’un oiseau réfléchissant la lumière diffuse d’une agglomération, en vol la nuit à quelques centaines de mètres de l’objectif d’une caméra à usage astronomique.

Cordialement,

Jean
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salut tous le monde

alors dans le meme genre voici une autre vidéo prise hier 2 boule lumineuse alors oiseaux ou objet impossible a dire .
regarder le changement de trajectoire a 9s après le vol en formation l'une a coter de l'autre et après elle s'écarte

désoler pour la qualité mais je peut pas faire mieux pour le moment et en plus elle a ete poser sur youtube donc sa dégrade

http://www.youtube.com/watch?v=6vgdtvlj-YM&feature=channel_page

voila j'attend notre cher [b]Jean Curnonix[/b] pour ces commentaires qui d'ailleur chapeau a lui qui nous fait des interprétations super avec croquis et explication qui donne du boulot a faire .

donc ont dit merci [b]Jean Curnonix.....


[/b]

Bonjour brubru60,

Merci pour vos compliments auxquels je suis évidemment sensible.
« Chapeau » à vous aussi pour votre persévérance en l'utilisation de votre installation caméra + commande clavier !

La nouvelle vidéo que vous avez mise en ligne ( http://www.youtube.com/watch?v=6vgdtvlj-YM&feature=channel_page ) semble, comme la précédente, également restituer un vol d’oiseaux (ici de 2 oiseaux).
La réflexion par leur plumage de la lumière diffuse de l’éclairage public de votre agglomération est suffisante pour être enregistrée par votre camera vidéo ccd WATEC 902 H, destinée à l’astronomie, très sensible à la lumière avec un seuil de quantité de lumière de seulement 0.0001 lux.

Le changement de trajectoire dont il est question dans votre commentaire n’est qu’apparent, sur nos écrans, car il est dû au changement d’orientation (azimut et élévation) de l’axe de visée de la caméra. Ceci se vérifie en notant qu’une étoile – donc fixe – que les (probables) oiseaux occultent à 0:11, subit un « changement de trajectoire » … aussi !

Cordialement,

Jean
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merci Jean Curnonix

voici une petite analyse

en tous cas une chose qui est sur pour le moment c'est qu'il n'y aucune preuve que sa soit des oiseaux ou autre chose .

une autre chose si c'est des oiseaux ils sont très très haut et gros car si c'était des petits oiseaux très haut il serait pas autant éclairer et s'y ils étaient bas et petit il serait plus visible surtout que sa ne peut étre que des gros oiseaux qui passe ici genre mouette ou goéland en aucun cas se ne sont pas des petit oiseaux a 50m impossible.

voici quelques exemples de passage d'oiseaux pas pris par moi

http://sonotaco.com/sample/animal/m20030915birds.wmv
http://sonotaco.com/sample/animal/birds.wmv
http://sonotaco.com/sample/animal/M20031010_010558.wmv

maintenant je vais vous montrer des grossissements

voici deux étoiles on remarque que sa fait ne forme standard a quatre branche des fois doubler a cause des pixels de la vidéo
http://img211.imageshack.us/img211/8397/etoiles.jpg

voici maintenant des oiseaux.
remarquer que des oiseux on voit en général environ 3 étoile par oiseaux ce si du au mouvement des ailes qui reflète et la forme est allonger se si doit bien sur varier suivent la hauteur
http://img17.imageshack.us/img17/8121/oiseau1k.jpg
http://img257.imageshack.us/img257/971/oiseau2f.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/6195/oiseau3.jpg

donc on remarque que les oiseaux avec un zoom effectuer sont généralement de forme allonger et scintille de plusieurs point lorsque que l'on regarde la vidéo grossit on voit bien les scintillement des ailes
alors il est vrais que si les oiseaux été très très haut il devient peut etre un point mais pas aussi lumineux je pense.

voici maintenant un avion très près
http://img208.imageshack.us/img208/1119/avionpashaut.jpg

voici les boules ou (oiseaux)
http://img256.imageshack.us/img256/32/video2boules.jpg
http://img256.imageshack.us/img256/3985/video5boules.jpg

on constat pratiquement une étoile meme en regardent la vidéo grossit sa reste une étoile et pas comme les oiseaux une forme allonger et plusieurs scintillement qui reflète sur le ventre et les deux ailes

Question idiote mais je suis une femme A part les oiseaux, dits nocturnes, genre chouettes, hiboux, aucun oiseau ne vole la nuit, me semble-t-il. De plus, je n'en ai jamais vu évoluer haut dans le ciel mais je dis ceci à tout hasard car il me semblerait que ces oiseaux ne sont pas des spécialistes du haut vol.

Bonjour lilyrose,

Un ornithologue distingué vous détromperait probablement, tant pour ce qui concerne la première phrase que pour le reste du contenu de votre message ci-dessus.

D’ores et déjà, pour notre culture générale :

« Chaque espèce migratrice adopte son propre mode de migration. Ces types migratoires sont très divers. C’est-à-dire que certaines espèces migrent de jour, d'autres de nuit. Certaines font de nombreuses étapes, d'autres volent sans halte, etc. »

(Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Oiseaux_migrateurs#Types_de_migrations )

Cordialement,

Jean
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Il est vrai qu'en regardant les videos sur les oiseaux, les battements d'ailes sont tout à fait perceptibles (un peu moins sur la première video), de plus les oiseaux semblent avoir une préférence pour le vol groupés, ce qui est en contradiction avec la video de brubru60 sur laquelle les oiseaux ne sont ni groupés, ni en formation. Compte tenu des distances, je dirais même qu'ils sont plutôt éloignés les un des autres...
Je reste personnellement assez dubitative et mon avis est loin d'être tranché ! Oiseaux...pas oiseaux....that's the question !!

bonjour mon cher BRUBRU 60!!!!!!
je me permets de faire remonter ton post car je te connais bien et que je sais que tu es une personne serieuse ...!
en espérant que les membres du site "ovnis ufologie" (site que j'adore), puissent t'apporter les réponses que tu demandes !
trés intéressant ton témoignage ... !
bien amicalement !
gérard 2.

Pour éliminer le problème des oiseaux, il faudrait recenser les oiseaux migrateurs volant de nuit et faisant leur passage dans votre région au moment où vous avez fait votre vidéo.
S'il en existe, alors il y a forte probabilité que ce sont des oiseaux.
Maintenant je saurais qu'il n'y a pas que des chouettes, hiboux ou chauve-souris qui volent la nuit

un petit UP pour notre ami Brubru60 !