Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 objet lumineux ce soir

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Milane
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MessageSujet: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 20:16

bonsoir à tous.
Je suis montée sur ma terrasse ce soir et à 17h57 exactement , j'ai vu dans le ciel une petite étoile qui avançait assez lentement d'ouest en est en quelques secondes c'est devenu une étoile de la taille de Venus, elle a ralenti et passé du jaune à l'orange, puis clignotait, en toutes les couleurs et au trois-quarts du ciel , elle s'est éteinte.J'ai écouté le conseil d'astrid et je suis descendue chercher ma caméra, je n'ai pu helas la filmer que quelques secondes. Si c'est un avion, il descendait sur la mer, mais ce doit etre un avion d'une nouvelle génération, car il est descendu à une vitesse incroyable, sans bruit et j'aimerais avoir l'avis des férus en aeronautique... en tout cas , ce n'était pas un hélicoptère, j'en suis certaine. merci à vous la video est très moche et très brève, mais j'ai fait ce que j'ai pu...hjy-t Milane
http://dailymotion.alice.it/video/k1Bo5fRq15BQhDRYkN
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 20:50

Bonsoir, je te félicite d'avoir eu le réflexe d'aller chercher ton camescope! Amitiée, Alexandre
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Astrid77
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 21:01

Bien, tu as suivi mon conseil et je t'en remercie.
Un avion qui se déplace en faisant une sorte de "z", là j'en doute.
L'accélération aussi est à remarquer.
Très bon document et surtout ne lache pas ton scope.
Te rappelles-tu comment ce phénomène a disparu ?
Merci Milane et amitiées.
ASTRID
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 21:15

bonsoir Astrid,
Il s'est éteint , comme une lampe.
amitiés Milane
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Astrid77
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 21:28

Ok Milane, je m'en doutais.
Garde ton scope sous la main.
Amitiées.
ASTRID
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 21:57

Bonsoir Milane,

Je pense que tu devrais regarder du coté de l'ISS, la station passait dans ta zone aux heures indiquées.

Bien cordialement,
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 22:25

En effet, l'ISS passait aux heures suivantes :
17H52 NW - 17H55 NE - 17H56 E

L'iridium COSMOS de même :
17H53 SSW - 17H59 WNW - 18H04 NNE

Mais, il y a un mais, ni l'ISS ni COSMOS ne peuvent faire cette sorte de Z, ni accélérer de la façon dont ce phénomène a été filmé.
Affaire à suivre de très près.
Amitiées.
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 22:40

bonsoir,
le z et les impressions de vitesse peuvent arriver en réglant ou en essayant de cadrer, dès que possible je vous enverrais une vidéo illustrant ce problème.
cordialement
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 23:27

Bonsoir a tous .
J' ai aussi filmé la méme chose a 17h52 au dessus de dunkerque.
Sa allez dans la direction (est-sud)
Je dirais a 4h par apport au nord.

http://www.dailymotion.com/dunk59/video/12867114
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 23:38

Meme direction pour moi, Himotep...
Milane
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Dim 07 Déc 2008, 23:54

Vous allez sans doute me trouver stupide, mais je croyais que les satellites se déplaçaient d'est en ouest, à part les réfractaires...

milane
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 00:34

Bonsoir Milane,

De l’un de vos précédents sujets, ciel encombré ce soir... , nous connaissons les coordonnées de la terrasse, à Avola en Sicile, depuis laquelle vous avez effectué votre observation ce dimanche soir 7 décembre 2008 à 17h57 GMT+1:

- Latitude : 36°54'34.06''N = + 36.909461° en ° décimal
- Longitude : 15°07'54.30'' E = + 15.131750°‎ en ° décimal

Or le tableau ci-dessous nous indique un passage de la station spatiale internationale ISS compatible avec ce que vous rapportez de votre observation :



Voici sur votre voûte céleste à Avola, ce dimanche soir 7 décembre 2008 à 17h57 GMT+1, la trajectoire de ce passage d’ISS :



Vous constatez que la trajectoire visible s’arrête à l’Est car ISS est alors entrée dans le cône d’ombre de la Terre.

Enfin voici, avec la localisation d’Avola (Sicile), la projection au sol de la trajectoire de ce passage :



Vous constatez que peu après 17h56 cette projection est représentée en pointillés, ISS n’étant plus visible car entrée dans le cône d’ombre de la Terre.

1) Le ralentissement que vous avez perçu est un effet de perceptive dû à l’éloignement progressif du satellite. En effet si la vitesse d’ISS est (quasiment) constante, la vitesse angulaire perçue par un observateur est fonction de la distance le séparant du satellite au cours de sa trajectoire dans le ciel : cette vitesse angulaire s’accroît de l’horizon d’apparition vers le zénith, où elle est maximale, pour ensuite décroître vers l’horizon de disparition.

2) La couleur d’un objet lumineux tend vers l’orangé-rouge lorsque sa position devient basse sur l’horizon, et pour un satellite artificiel d’autant plus lorsqu’il entre dans le cône de pénombre de la Terre, comme le schéma suivant en permet la compréhension:



3) « […] et au trois-quarts du ciel , elle s'est éteinte. » car ISS est entrée dans le cône d’ombre de la Terre et n’était plus éclairée par la lumière solaire, donc devenant subitement invisible.

Une hypothèse à raisonnablement retenir est que vous ayez très probablement observé ce passage d’ISS … que Himotep a pu lui-même observer depuis Dunkerque vers 17h52 comme la carte de la projection au sol, ci-dessus, l’indique. Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 01:01

Merci Jean,

C'est chouette que l'on puisse observer la meme chose à quelques minutes d'écarts mais à 3000 km de distance! je trouve cela formidable ! Very Happy
amitiés Milane
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 08:39

bonjour Milane,
ISS se déplace a un peu plus de 27000 Km/h soit environ 467 km/minute.. et se trouvant à près de 400 Km d'altitude elle peut être vu jusqu'à plus de 600 km de distance ..
pour observer par exemple ISS en France le 7 décembre:
la liste est juste en exemple et la visibilité ne se limite pas aux villes citées :
DATE ET HEURE SONT EN TEMPS UNIVERSEL! (rajouter une heure en plus)
7/12/2008 16h52m 513 Km Sud-Est de LYON Haut.: 31 deg.
7/12/2008 16h52m 231 Km Est-Sud-Est de NICE Haut.: 55 deg.
7/12/2008 16h52m 371 Km Est de MARSEILLE Haut.: 41 deg.
7/12/2008 16h52m 147 Km Nord-Est de AJACCIO Haut.: 66 deg.
7/12/2008 16h52m 622 Km Sud-Est de DIJON Haut.: 26 deg.
7/12/2008 16h52m 562 Km Sud-Sud-Est de BESANCON Haut.: 29 deg.
7/12/2008 16h52m 629 Km Est-Sud-Est de CLERMONT-FERR Haut.: 26 deg.
7/12/2008 16h52m 572 Km Est de PERPIGNAN Haut.: 28 deg.
7/12/2008 16h52m 652 Km Sud-Sud-Est de STRASBOURG Haut.: 25 deg.
7/12/2008 16h52m 448 Km Sud-Est de ANNECY Haut.: 35 deg.
7/12/2008 16h52m 493 Km Est de MONTPELLIER Haut.: 32 deg.
7/12/2008 16h52m 642 Km Sud-Sud-Est de EPINAL Haut.: 25 deg.
7/12/2008 16h52m 639 Km Est-Sud-Est de AURILLAC Haut.: 25 deg.
7/12/2008 16h52m 459 Km Est-Sud-Est de VALENCE Haut.: 35 deg.
7/12/2008 16h52m 324 Km Est-Sud-Est de DIGNE Haut.: 45 deg.
7/12/2008 16h52m 419 Km Sud-Est de GRENOBLE Haut.: 37 deg.
7/12/2008 16h53m 649 Km Est-Sud-Est de NICE Haut.: 25 deg.
7/12/2008 16h53m 465 Km Est-Sud-Est de AJACCIO Haut.: 34 deg.

cordialement
ps: Merci jean, votre démonstration sur le passage d'ISS est claire et explicative à souhait.
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 10:41

merci Dark pour ces précisions!
Disons que j'ai la chance d'avoir à peu près toute l'année un ciel très dégagé et j'y vois très souvent des satellites jusqu'à une vingtaine par soirée..celui -ci est très beau par l'arc -en- ciel de couleurs qu'il émet. drunken

amitiés Milane
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 12:19

Milane rire rassurez vous je n'envisage pas votre témoignage sous l'angle de l'éthylisme prononcé rire et si vous avez observé comme un arc en ciel ou un halo coloré dites vous qu'il s'agit probablement d'un effet de diffraction de la lumière (la surface réfléchissante d'ISS est bien supérieure a celle d'un satellite et sa lumière réfléchie traverse à des altitudes comprises entre 9 000 et 15 000 mètres des zones où l'eau est sous forme de vapeur ,sans compter les cristaux de glace des altitudes supérieures..n'importe quelle particule en suspension peut donner cet effet..
le ciel n'a pas finit de nous surprendre.
amitiés.

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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Lun 08 Déc 2008, 15:17

Bonjour

J'ai egalement pu observer un point lumineux faible et devenir tres lumineux avant de s'evanouir en un clein d'oeil celui -ci est passé aux environs de 17h55 ce dimanche 7 decembre ,entre la lune et jupiter direction nord-sud
je signale au passage que je me trouve en belgique (gembloux)

Amitié
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Mar 09 Déc 2008, 12:06

Bonjour bibi116

Station ISS
_________________________________________________

Situation Station ISS
le 07 décembre 2008 à 17:52:24
(Jour Julien = 2454808.2031)

Lieu d'observation: gembloux
50 ° 33 ' 0.0 '' Nord 4 ° 41 ' 0.0 '' Est
_________________________________________________


Informations locales :

Ascension droite = 22 h 42 m 31.7 s
Déclinaison = - 13 ° 36 ' 0.1 ''
(Coordonnées apparentes)

Azimut = 173 ° 30 ' 36.5 ''
Hauteur = 25 ° 39 ' 56.9 ''

Par contre le mouvement apparent d'ISS n'est pas nord sud
Cordialement
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Mar 09 Déc 2008, 18:40

Merci Darkangel pour les precisions ,pour l'axe nord -sud j'en suis certain ,mais comme tu le dis cela ne correspond pas du tout au trajet suivi par l'iss .

amitiés
bibi116
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Mar 09 Déc 2008, 18:49

attention toutefois a la trajectoire apparente, il m'est difficile de la représenter ici en 3D ,car l'iss évoluait sur un axe Nord-Nord -est vers sud-sud-est voir la (carte de jean) donc visuellement moins écrasé que sur mon schéma ( qui est differend de ce que tu percois du ciel), lorsqu'il y a un objet identifié surtout dans un créneau horaire et une position qui correspondent, on est à 99 pour cent d'identification. pour le GEIPAN ce serait classé ISS. sauf si par exemple subitement ta lumière avait fait un virage dans un angle inférieur à 90°.
cordialement
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Mer 10 Déc 2008, 16:43

Bonjour bibi116 & darkangel06,

bibi116 a écrit:
J'ai egalement pu observer un point lumineux faible et devenir tres lumineux avant de s'evanouir en un clein d'oeil celui -ci est passé aux environs de 17h55 ce dimanche 7 decembre ,entre la lune et jupiter direction nord-sud
je signale au passage que je me trouve en belgique (gembloux)
Pour le dimanche soir 7 décembre 2008 « aux environs de 17h55 » (GMT+1), voici le tableau informant du passage des satellites d’une magnitude apparente inférieure ou égale à 4.5 observables "à l’œil nu" depuis une agglomération telle que Gembloux (Belgique) dotée d’un éclairage public :



Tableau qu’il nous faut compléter par le passage du satellite Iridium 33 avec flash maximal à 17h39mn59s (GMT+1) :



bibi116 a écrit:
[…] pour l'axe nord -sud j'en suis certain […]
En prenant en compte cette indication du sens de la trajectoire « entre la lune et jupiter direction nord-sud », nous ne pouvons retenir que 2 trajectoires de satellites :

- 1) ISS dont voici la trajectoire sur la voûte céleste de Gembloux le dimanche soir 7 décembre 2008 entre17h49 et 17h54 (GMT+1), « entre la Lune et Jupiter » :



et dont voici la projection au sol de la trajectoire Ouest-Nord-Ouest >>> Sud-Est, avec la localisation de Gembloux :



- 2) Iridium 33 dont la trajectoire Nord >>> Sud est davantage compatible avec l’affirmation « pour l'axe nord -sud j'en suis certain », dont voici la projection au sol de la trajectoire avec la localisation de Gembloux, flash de quelques secondes avant et après 17h39mn59s :



Ces quelques commentaires ont bien évidemment pour cadre l’hypothèse selon laquelle bibi116 aurait effectué l’observation d’un satellite artificiel de facture terrestre, et peuvent être vérifiés en utilisant le lien suivant programmé pour Gembloux en Belgique ( Wink ) :

http://www.heavens-above.com/?Loc=Gembloux&Lat=50.567&Lng=4.683&Alt=154&TZ=CET

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: objet lumineux ce soir   Mer 10 Déc 2008, 16:58

merci jean pour le lien, voilà un site d'une grande utilité.
Cordialement
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