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Durrmeyer Christian
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 13:56
L'élaboration d'un avion peut prendre 20 ans( ex:Le Rafale 86/2006)!Pour le F22 ou le F35 américains pareil (source:Science et Vie special aviation 2009) .Avec le summum de technologie et donc les couts aucun constructeur ne peut faire mieux actuellement!
Il y a un gigantesque saut technologique!En 75 ou en 2009 aucun avion ne peut s'arreter en vol faire un demi-tour de 180° et repartir dans l'autre sens.Aucun ne peut se dresser sur sa base et faire des manoeuvres(Pas la figure du cobra des Mig29 et des SU27)à une vitesse de 60km/h.
La technique des pays avancés est à peu prés la meme,il y a des contacts entre les scientifiques,meme pendant la 2ème guerre mondiale ,les physiciens du monde entier connaissait le principe de la bombeA.Ce sont les astuces techniques et surtout les budgets qui ont favorisé les USA.
Pour faire démarrer un Trangle de 60 mètres de base de 0km/h à sa disparition à l'horizon en une fraction de seconde, il faut chambouler les lois de la physique et avoir fait des avancées de science fondamentale,aucun pays ne peut faire çà!
Les américains eux-memes l'ont reconnu lorsqu'ils ont dit ,en 1949 ,que les OVNIs ne pouvaient pas etre des engins russes(voir documents officiels anciens sur le site PHOTOVNI lien sur ce site) compte tenu de leurs évolutions dans l'atmosphère.
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Léon.D
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 15:06
Vous avez raison Christian ,dailleur je viens de retrouver des documents top secret de nos ministres et des américains de l'époque sur la "vague belge ".
Je télècharge ce soir et mettrai en ligne sur le forum a l'endroit réservé a cette vague .Je possède également des documents top secrets de l'époque concernant 1947 et 49 mais la je dois attendre mon fils pour me traduire en français . Bon dimanche a tous .
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 15:47
@Léon.D a écrit:Vous avez raison Christian ,d'ailleur je viens de retrouver des documents top secret de nos ministres et des américains de l'époque sur la "vague belge ".
Je télécharge ce soir et mettrai en ligne sur le forum a l'endroit réservé a cette vague .Je possède également des documents top secrets de l'époque concernant 1947 et 49 mais la je dois attendre mon fils pour me traduire en français . Bon dimanche a tous .
Merci Léon.
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Dam468
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 13 Déc 2009, 17:37
@Durrmeyer Christian a écrit:En 75 ou en 2009 aucun avion ne peut s'arreter en vol faire un demi-tour de 180° et repartir dans l'autre sens.Aucun ne peut se dresser sur sa base et faire des manoeuvres

Ce qui se fait de mieux actuellement en matière d'évolutions et de maniabilité:

le Sukhoi SU-30 avec ses réacteurs à poussée vectorielle (orientation des tuyères)

 je vous propose d’écouter ça
Hocine
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 25 Avr 2016, 12:00
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@Yvon Cédric a écrit:

L'hypothèse celons laquelle les Ovnis se donnent en spectacle est intéressante, peut être les ET attendent il un contacte officiel d'un gouvernement d'union planétaire, car il méprisent les cultures tribales indigènes et nous considèrent comme des animaux non civilisés.... (ils peuvent encore attendre longtemps) ?


S’il nous considère comme des animaux non civilisés, alors , il ne faut rien attendre d’eux,  d’un contact normal « équilibré » entre deux civilisations terrienne et extraterrestre.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 17:41
Réputation du message : 100% (1 vote)
bon 1 an après je relance le débat..

alors oui, certaines observations d'ovni sont bien des engins de fabrication humaine !! je m'explique, en donnant 2 exemples, lors du développement du U2 et du SR-71, le vol à haute altitude de ses avions durant leurs essais a été aperçu par des témoins au sol qui étaient persuadé d'avoir observé des ovni, le responsable de la base Edwards à témoigné il y a quelques années, sur la base, les militaires entretenaient volontairement le doute car cela les arrangés bien que le U2 et/ou le SR-71 (RS-71 en vérité) soient pris pour des ovni ! (ah lalala la fragilité des témoignages, les erreurs, les méprises..on y revient sans arrêt lol)

par contre il est inutile d'imaginer comme j'ai pu le lire, que les militaires est pu récupérer une technologie E.T pour ensuite l'assimiler à une technologie terrienne...donner un Rafale à un homme de néandertal, il ne pourrait même pas en comprendre ne serait-ce que le concept ! tel est l'écart entre eux et nous !

pour résumer les proto militaires existent oui, mais ils n'atteignent pas le niveau de sophistication des ovni observés...pour ceux qui imaginent des black programs, il y a là aussi un peu de fantasme, car ses programmes top secret ne le sont que durant leurs phases de développement ensuite ses engins sont mis en service...je peux vous citer quelques black programs top secret

U2
SR-71
B2 Spirit
F-117

il n'y a pas de TR3B ou de bêtise dans ce genre..par contre il y a bien des recherches sur des technologies de nouvelles générations, des recherches sur des modes de propulsion dit "exotique", mais il y en a pour des décennies pour voir émerger de ses recherches de véritables technologies opérationnelles..il n'y a qu'avoir le coût et les difficultés, d'un programme comme celui du F-35 ou les problèmes de vol, sur les phases transitoire du V22 Osprey avec de nombreux crash à la clés pour comprendre que l'on est loin des technologies anti gravité et autres bidules de science fiction..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 19:16
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Bonsoir

J’ai vu, il y a quelques temps une émission  TV sur la base51, l’interview  d’anciens pilotes d’avions espions U2 et SR71, tous ont déclaré, qu’ils n’ont jamais vu un ovni dans cette base 51, pour eux ça devrait être leurs avions espions qui ont été pris pour des ovnis.

Je crois, que tout le personnel et pilotes anciens et nouveaux des avions de la base, ne verront jamais un ovni atterrir chez eux, je crois que c’est là, que ces ovnis sont protégés et ils garderont leur secret pour longtemps , on ne les verra jamais comment ils atterrissent, je pense qu’on ne les verra jamais posé sur la surface du sol.

Les avions U2 et SR71, se sont des avions utilisé pour les très hautes attitudes à cette époque là, des années 60 à 70, le SR71 à déjà remplacé l’U2 vers la fin des années 60, le SR71 en prenant son  survol, il regagne rapidement les hautes atmosphères, il ne vole pas à basse attitude les villes et compagnes de leur pays et des autres pays alliés ,basé en Turquie ,c’est de là ,qu’ils survolent le ciel russe à haute attitude pour faire son boulot , hors d’atteinte des missiles russes à cette époque là , et traverser le ciel russe à très haute attitude , et  à une très grande vitesse ,pour y aller atterrir du coté de l’Alaska.

Pour la récupération de la technologie extraterrestre, est ce que cela voulait dire par là, une récupération à la suite d’un crash d’ovni, je ne crois pas à cela, voir ces ovnis pas loin des yeux on comprendra, pourquoi ils ne crashent  pas, mais par contre, une possibilité si on a réussi à contacter ses ovnis, et peut être que c’est possible, ils verront ces ovnis trop prés, mais, à mon avis ,peut être , ça ne sera que par un personnel très spécialisé ,qui jureront sur leur vie , que ça « restera là » , pour  les autres ,ils ne verront rien , comme ces anciens pilotes des SR 71 . Je ne crois pas qu’il y a là, de quoi récupérer de pièces ovni, pour les adapter dans des avions, si cet engin ovni à le pouvoir de traverser la matière ou disparaitre sur place, bon ce n’est là, que mon point de vue pour la discussion .

Je me rappelle en 1963, l’affaire de l’avion espion U2, qui fut abattu par un missile russe, son pilote G. Power sauta en parachute, et il a été fait prisonnier par les russes, j’ai vu son procès à la télévision dans les actualités, les images à cette époque là, était en noir et blanc, ça a crée un problème entre Kennedy et Kroutchev dans leur relation entre leurs deux pays.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 11 Oct 2017, 20:11
Hello ! C’est la première fois que j’entends parler de Jean Marc Roeder. Tant que ça ne sera pas une certitude, on ne peut que spéculer. Je pense que les États Unis en savent beaucoup plus que nous, depuis bien longtemps. La raison de tous ses secrets est impossible à connaître.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:33
nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:49
@ncc 1701-d a écrit:nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
Bonjour à tous,

Je pense qu'il est légitime de penser (et en disant ça je ne dis pas que c'est forcément le cas) que les USA sont en avance sur nous, européens, concernant les ovnis. Nous avons des documents déclassifiés qui attestent que dès les premières heures des années 40 ils s'intéressaient très sérieusement au phénomène. Nous savons que le sujet a été étudié officiellement de 46 à 69 avant de passer sous le boisseau. 
Depuis, les forces aériennes continuent de collecter les témoignages de pilotes: dans quel but si ce n'est continuer à évaluer/étudier le phénomène? 

Après, on n'en parle pas souvent chez nous, mais il est très probable que la Russie (enfin, l'ex-URSS) en sache aussi long que les USA sur ce point. Voir à ce sujet les travaux du chercheur roumain Ion Hobana et d'autres qui ont publiés sur les ovnis en URSS. 

Pour le reste NCC, je suis entièrement d'accord avec vous. 

Bien cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 10:28
Guillaume on peut comparer Blue Book (je pense que c'est de cette étude dont tu parles) à Cometa chez nous ! nous, nous avons aussi le GEIPAN, pour moi ça ne sert pas à grand chose, mais je sais que les UFOLOGUES US sont envieux et aimeraient disposer d’une telle collecte d'information officielle dans leur pays...la collecte de données est faite par tous les pays du monde à chaque fois qu'un espace aérien est survolé par un de ses engins, donc les USA ne récoltent ni plus, ni moins que les autres, ils prennent ce qu'ils peuvent prendre..

après j'aimerais bien que l'on développe d'avantage l'idée.....'d'en savoir plus que nous'

parce qu'observer, détecter, prendre en photo, filmer j'ai envie de dire Bof !! la France et bien d 'autres pays, l'on fait..et ça, ça n'apporte pas grand chose hormis ce que j'ai dis plus haut "la certitude"

donc le "en savoir plus" ne se situe pas à ce niveau !

alors sous entendez vous (Guillaume et Sephora) ou faites vous références au fantasme de la récupération d'épave ?
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Guillaume84
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 13:45
Pour le coup, je faisais référence (malhabilement) à vos propos concernant la certitude de l'existence des ovnis. Pour la récupération d'épave, vous êtes libre de parler de fantasme et de passer à la trappe les dizaines de témoignages solides vérifiables et vérifiés, les ouvrages entiers qui ont été publiés ainsi que les décennies d'enquête sur des sujets tels que Roswell. 

Pour ma part, effectivement, je pense qu'il y a quelque chose à creuser là dedans car trop d'éléments vont dans ce sens et que je ne me base pas sur ma seule intuition pour dire "les vaisseaux alien ça ne peut pas se casser la gueule car ils sont trop évolués".  Wink 

Cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 17:53
Guillaume, il n'y a rien de vérifiable et c'est bien là le problème !
Hocine
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 13 Oct 2017, 13:09
Si ces  ovnis sont des engins secrets militaires, je n’aurais pas dû les observer en répétition comme simple témoin,  le plus normalement du monde, et pas loin du sol, et à partir des débuts des années 60.

Si ces ovnis sont de conception terrienne, alors les terriens ont des scientifiques et spécialistes, qui sont en avance technologiquement de plusieurs centaines d’années voir plus .

Mais si c’est cela, alors  leur travail n’est pas valorisé, si leurs « ovnis » ne serviront à rien,  si leurs expériences ne sont d’aucunes utilités pour la vie terrienne.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 13 Nov 2017, 21:57
Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:30
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. 

+ 1 

En plus ils dépensent des milliards pour continuer à utiliser une technologie quasi centenaire ....
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:59
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
Je suis complètement de cet avis./
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