Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

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CJ
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 09:29

Jérôme a écrit:
Je ne travaille pas pour ou dans l'armée.
Je possède des canaux d'informations sérieux dans ces milieux, je n'ai donc aucune preuve matérielle de ce que j'avance comme étant une opinion personnelle. Mes sources sont formelles le TR3-B c'est de la fumisterie. Impossible bien sur de trahir ces sources indispensables au risque de les tarir.

Alors comment peux tu savoir si tes INFORMATIONS proviennent de source sérieuse ?
Si tes sources sont formelles sur le TR 3B (ou autre nom qu'on peut donner à ce prototype d'aile volante s'il existe vraiment), cela veut dire que ses sources sont d'ordres militaires et qu'elles viennent des états unis (je ne vois pas ce que l'armée française viendrait foutre la dedans). Il est facile de dire qu'on a des sources sans pour autant vraiment savoir d'où elles proviennent et sans faire partie du domaine de l'armée.
Moi j'ai un ami qui travaille pour l'armée, qui a un poste assez élevé. Je lui ai déjà posé la question et il m'a franchement répondu que "le jour ou l'armée américaine donnerait des informations sur des sujets de cette ordre, les poules auront des dents (comme dirait l'autre)......".
Alors si tu ne travailles pas pour l'armée, je ne vois pas ou tu peux avoir tes informations et encore moins savoir ce qu'elles valent. A moins que tu sois fonctionnaires des services de renseignements.
Et là encore, il n'y a aucune corrélation.


Dernière édition par CJ le Mer 09 Déc 2009, 10:27, édité 1 fois
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Jérôme
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:00

@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

@ Tiger

Un de tes posts a été supprimé??? As-tu bien lu le règlement du Forum??? Pour avoir fait partie de la modération je puis t'assurer qu'aucun message n'est supprimé arbitrairement. Cela fait l'objet de débats animés où les avis des modos divergent très souvent. Donc si ton message a été supprimé, c'est qu'il n'était pas conforme au règlement, et que par conséquent tu ne t'es pas non plus conformée au règlement.


Citation :
Pour ce qui est d'enquête de terrain, je pense qu'il est difficile de
juger autrui, sans le ou la connaître ( Qui te dit que....).

C'est pourtant ce que tu fais: tu tente d'imposer une certaine vision du phénomène OVNI étayée de références et citations, au nom d'une pseudo démarche journalistique sans même connaître les membres du Forum, puisque tu es nouvelle....
Et lorsque le débat ouvert t'oppose nombres d'éléments ou de critiques, tu tournes les talons: bravo!!!! On constate alors toute la profondeur de tes convictions!!!

Citation :
Du reste, il y a des tas de photos ( même via un moteur de recherches comme " google" ).
Et
sur les forums Anglophones, comme UFO CASE BOOK, ce sujet est largement
commentée, avec des photographies provenant du monde entier : Russie,
USA dont le Maryland et le New Jersey, Israël, Australie et autres.
J'aurais quand même aimé que tu nous donnes un lien...avec photos. Puisque nous sommes nombreux ici a avoir cherché. Ici sur le Forum et ailleurs (tu sais mes "sources") pas de traces du TR3-B ou autre trottinette antigravitationnelle made in USA ou China pour l'heure....rien à se mettre sous la dent.
Au pire lorsque tu avances de telles informations, tu endosses la responsabilité de ce que tu émets comme étant une conviction, en insistant sur le fait qu'elle est personnelle et n'engage que toi: pour ceux qui te connaissent réellement, ta seule parole devrait suffire.

Dernière question, en espérant toutefois que celle-ci ne te froisse pas et/ou ne te fournisse pas le prétexte de quitter les débats: as-tu une carte de presse???

Cordialement
Jérôme.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:09

Jérôme a écrit:
@CJ

Relis moi s'il te plait.
J'ai des informations provenant de "sources" sures et sérieuses. Ce qui conforte mon intuition et mes hypothèses. En aucun cas je ne les avance comme étant des "preuves" mais bel et bien une intime conviction, à la nuance de certains.
Je ne te demande absolument pas de me croire mordicus, d'ailleurs mon avis sur les "croyants" n'est guère à leur avantage....

Je sais lire et écrire MERCI.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:35

Chris.A a écrit:
1 Comment ce fait il que ce pseudo prototype soit disant qui donne l'explication à toute la vague belge, vingt ans après, on a toujours rien pas de photos ou de vidéos de ce soit disant prototype, pas d'autre exemple de ce prototype en action, à croire qu'il a juste fais la vague belge et puis fini.

2 Le principe d'un prototype autant qu'il soit secret et très discret et appartenant à l'armée s'amuse donc à venir en Belgique, tout lumières allumés que ce soit, fesant du rase motte à la vue de nombreux citoyens, provoquant l'armée Belge et ses f16, provoquant des incidents électrique sur des pattés de maison et des voitures, provocant des mots de tête et des insomnies et le tout en choisissant la Belgique comme terrain d'essai.

3 Je me trompe ou on essaye encore de ce foutre de notre gueule en avançant encore l'armée Américaine responsable de cette vague Belge ?
On a pas entendu parler du TR3B à l'époque mais du F117.

ARRÊTEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE.

Assez d'accord avec toi.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:38

Pour la carte de presse, c'est...."oui".
Pour le sujet supprimé, je ne vais pas en faire un plat. Il est ailleurs, où j'espère qu'il recevra un meilleur accueil, comme sur les forums anglophones. Loin de défendre Adamski, je le nommais comme néo-Théosophe et probablement manipulé par George Hunt Williamson.
C'est du passé, mais SVP, sous prétexte d'être un forum sérieux, ne devenez pas des " inquisiteurs" ou comme ces vieux catholiques à l' IMPRIMATUR.
Aussi, dans la suppresion, j'aurai aimer pouvoir être mon propre...."avocat". Enfin, la liberté d'expression n'est pas le fort de tous.

Je ne quitte pas de joie ce forum, simplement lorsque le dialogue est rompu, et qu'un manque de respect ou de communication s'installe, je n'ai d'autres choix. Et comme c'est mon métier, j'écrirai dans les jours à venir, un article sur l' Ufologie et ses diverses branches.

Le mot conviction n'a pas de sens pour moi, le mot exploration : oui.

Ceci-dit, j'ai rencontré JM Roeder en personne, sur certaines parties, il ne ment pas, il est capable de réaliser des photographies en 3D ( c'est impressionant, je lui souhaite de réussir dans cette branche).

Les Triangles belges étaient parfois accompagnés d' Hélicoptères, même la SOBEPS semble l'admettre.


Dernière édition par Tiger le Mer 09 Déc 2009, 10:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:46

@Tiger : merci de ne pas quitter le débat et merci de ta réponse.
Je te rappelle qu'ici aucune attaque personnelle n'est tolérée.
Tout comme l'Administrateur et sa modération ont pris la décision de supprimer tout message "ambigu" pouvant nuire à l'objectif du Forum: les OVNIs sont réels et ici nous tentons de proposer à tout un chacun le maximum d'éléments objectifs afin de se faire une idée précise de l'ampleur du phénomène.

Pour ma part les animosités entre "ufologues" ne me concernent pas, ne me sentant absolument pas ufologue. Les OVNIs et leurs implications appartiennent à l'Humanité toute entière. Tous ceux qui font dériver le sujet sur des thèmes discréditant cet état de fait, je ne les comptes pas parmi les "acteurs du changement".

Je te remercie pour tes réponses suite à mon post plutôt ferme, mais encore une fois nullement une attaque personnelle ou une manière de te discréditée.
J'aurais tout de même bien aimé un petit lien vers des photos des appareils humains cités plus haut...

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 10:50

Je suis une fausse rebelle. Le but n'est pas de nuire à l' Ufologie, bien au contraire.
Je tente d'apporter de l'eau " positive" au moulin. Je vais réécrire une partie de mon ancien post. En espérant, qu'on me préviendra en cas d'envie de le supprimer par un MP ou autre.
Nous ne sommes pas dans une dictature, je l'espère. Vous aussi, c'est l'image des Ufologues ( ouverts) que vous défendez, après je reviendrai, sur ce sujet. Ce soir ou demain, mieux documentés, ceci-dit " Google" est un outil facile.

http://www.anomalymagazine.com/wp-content/uploads/jeffwilson1.jpg

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ap_0nVJ01GsZHM:http://www.bbc.co.uk/blackcountry/content/images/2006/04/12/ufo_203_203x152.jpg

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/07_02/1StrafordUFOCTRS_468x348.jpg&imgrefurl=http://www.dailymail.co.uk/news/article-470579/UFO-sightings-bring-town-standstill.html&usg=__bbc7epsMDmDbawN54tEQ_k89GTo=&h=348&w=468&sz=30&hl=fr&start=29&um=1&tbnid=RP-SYvuu5wHLMM:&tbnh=95&tbnw=128&prev=/images%3Fq%3DTriangular%2BUfo%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26rlz%3D1W1ADBF_fr%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1


UFO CASE BOOK :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:qXh_B1mNIeOvEM:http://ufocasebook.com/2009/sc031609a.jpg

Et ainsi de suite :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:H62HzyKtkEkrhM:http://tyron29.kazeo.com/sites/fr/photos/153/TR-3B-en-vol_1530944-L.jpg

ET UN PEU DE LECTURE :

http://forum.aceboard.net/23756-2441-12490-0-Atlas-avions-extreme.htm#id91267
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 11:25

Des liens, des liens Tiger....je ne demande (et je ne suis probablement pas le seul) qu'un tout petit lien.....
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 12:23

L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ...

Aristote.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 12:42

Systématiquement, dès qu'une personne avance une hypothèse autre qu'extraterrestre sur l'origine de ces "machines volantes", nous avons toujours les mêmes membres qui montent au créneau d'un air offusquer pour crier au scandale et à la désinformation.

Et bien non ! Que cela vous plaise ou non, nous ne sommes pas là pour satisfaire votre opinion de pro-extraterrestre qui apparemment ne laisse plus aucun doute pour vous.

En ce qui me concerne je ne puis toujours pas accepter ce genre de certitudes sans preuves formelles à l'appui. Et tant que nous n'aurons pas cette preuve qui ne laissera plus aucune place au doute, je serai toujours à l'écoute de ceux qui proposent une autre possibilité sur l'origine de ces engins. Ce qui ne veut pas dire que je nie une origine extraterrestre de ces ovni's, non c'est même fort probable mais cela ne doit en aucun cas être la seule explication à retenir.

Sur un autre post, toujours sur la Belgique d'ailleurs, je propose un commentaire fait par un internaute sur des drones, je n'affirme rien mais l'intervention me parait intéressante, donc je la poste et je me fais incendier.
Au point de lire un Eric58 écrire un post avec des : "patati... patata...". Un message qui n'apporte rien hors mis la volonté d'être vexant .
Ca Chris.A c'est du foutage de gueule. Rien à voir avec Tiger qui ne cherche, à mon sens, qu'à élargir le débat.
cordialement
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 14:26

Il est vrai qu'un certain nombre de membres de ce forum ont un avis assez arrêté sur l'origine ET des OVNIS. Ceci est dommage au niveau du dialogue, car, d'après ce que j'ai lu, et je commence à en avoir pas mal lu (en grande partie grâce à ce forum et au blog, merci à ceux qui ont crées ces sites au passage ), les preuves matérielles font cruellement défaut, alors certe il existe des photos, videos etc...Mais, avec le numérique de nos jours, il est très facile pour le lambda moyen de "faker" des photos, videos (sans numérique aussi mais c'est plus dur). Certe des effets sur l'environnement ont pu être constaté mais une technologie humaine "secrète" pourrait peut être aussi avoir ces effets non ?. Enfin je trouve pas que ça soit plus délirant de parler d'OVNIS humains que d'OVNIS E.T.
Après, si OVNIS humains il y a, il vient la question de la technologie utilisée.

comment l'avons nous acquise ?
1 - progrès scientifique gardé secret car intéret économique pétrolier important ?
2 - récupération d'une technologie ET ?

Si oui à la question 2, alors les ET existent et viennent nous rendre visite c'est certain
Si oui à la question 1, ca n'exclu pas la présence ET mais en tous cas ça ne la prouve pas.

Or, nous n'avons pas les réponses à ces questions.


Je ne veux pas appuyer une hypothèse ou une autre, je n'ai d'ailleur jamais vu d'OVNIS de ma vie. C'est sans doute pour celà que j'ai encore cette prudence dans mes propos, et même si un jour j'en vois un, si il n'y a pas rencontre avec les êtres conduisants cet engin, je ne pourrai pas être sûr qu'il était bien d'origine ET. On parle souvent des vitesses folles des engins, ainsi que de leurs mouvements "inhumains", mais, dand le cas de la question 1 précédente, si l'homme est capable de construire un tel objet volant, pourquoi ne serait il pas capable de construire des systèmes permettant de le manoeuvrer au maximum des capacités, comme par exemple de pallier aux effets d'inertie ?

Nous n'avons que des miettes à étudier, ceci est il suffisant pour avoir des certitudes ? je ne le pense malheureusement pas pas.

Donc dans mon esprit, les idées arrêtés ne pourraient avoir leurs place que dans l'esprit des personnes ayant fait une RR3 et plus, et pour les autres, l'intime conviction serait plus de mise.

Je retourne à mes dossiers à plus


Dernière édition par kawa.p le Mer 09 Déc 2009, 14:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 14:27

Je partage ton avis Lucas, d'ou la citation d'Aristote. Et n'oublions pas que nous
parlons d'ovni et non d'extra-terrestre, même si cette hypothèse est la plus probante pour moi.
Tout est contestable, et ce, pour toutes les affaires sans exception et quelle que soit la source de l'information. Donc tout les avis sont bons à lire, et il n'y a que de cette façon qu'on avancera.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 15:35

Enfin un peu de raison. OUF,

Aussi, personne n'en reparle, mais dans le sujet initial :

Citation :
Aussi, et encore moins abordé, une vague d' Abductions ( Greyz) à cette même époque et ce en Hollande et en Belgique.

Bon, JL Vertongen, que l'on connaît ( enquêteur principaux de la SOBEPS ) que l'on considére même comme "sceptique ouvert", viendra nous en parler en avril 2010 à Bruxelles.
Il en avait déjà parlé un peu lors de sa venue, à notre 6 ième Journée Ufologique à Bruxelles ( où Claude Burkel, nous avait présenté une carte plutôt rare, des COULOIRS OVNIS ...sur une carte mondiale....autre analyse surprenante en leçons ).

Je l'ai écrit, la SOBEPS a fait de l'énorme travail, surtout le premier libre. D'autres ont aussi écrit. Petit pays, mais beaucoup de fédérations ufologiques, jusqu'à publication de livres en Allemand.

Aussi, à refaire, " Les gauffriers volants", dont un passage au-dessus de Bruxelles, bien documenté. C'était quoi ? Quel lien avec les triangles ?

Monsieur A. a vu un OVNI ( dans la vague belge) au-dessus d'un des principaux boulevards de Bruxelles. Il en possède un film montré en télévision, dont sur " Télé Bruxelles".

La SOBEPS met en doute ce film, où l'on voit les trois points lumineux formant un parfait triangle. D'autres l'ont vu. C'est un avion pour eux. Identifié de plus.

C'est que MR A. ( rencontré par de nombreux amis proches) prétend avoir été " abducté", voilà qui ne fait pas bien sérieux. Le problème, c'est qu'il n'est pas le seul à parler de " Gris" à l'intérieur de ces triangles. Bien entendu, pour le sérieux de cette vague, on a intérêt à ne pas trop en parler. Cela ne fait pas " propre".

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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 16:22

Le problème c'est qu'on est prêts à croire aux ovnis, voir même aux extra-terrestres en général, mais quand il s'agit de les décrire, de les désigner plus précisément et qu'ils viennent à prendre une "forme" exotique, là tout de suite...

Comme ça inquiète et que beaucoup de mauvais écrivains de séries B et autres mauvais tabloids en ont usé et abusé sous toutes les formes, ben ça devient soit ridicule soit flippant.

D'autant qu'on n'a jamais eu d'éléments probants venant étayer telle ou telle description. Juste quelques indices semblant se recouper.

Ce qui est bien trop peu vous l'avouerez.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 16:33

La contradiction est une chose essentielle et nécéssaire en tout domaine et doit l'être tout autant dans le cadre de l'ufologie, tant qu'il n'y a pas de débordements manifestes (sectes, illuminés...).

Les avis divergents ou contradictoires doivent être entendus et débattus. Surtout que dans ce cas précis, on ne peut pas dire que l'on ait une foultitude de certitudes pour appuyer nos propos. Il existe bien quelques images, photos, traces radar... mais la preuve absolue n'existe pas à l'heure actuelle. Bien souvent, c'est par des témoignages que les ovni sont signalés. Et là encore, on ne connait rien ni des origines, ni des motivations des ovnisiens... Donc oui, prudence quant aux certitudes...

Concernant la vague belge, je n'en ai pas été témoin, mais j'ai vu deux triangles un soir en regardant le ciel. J'ai d'abord tenté de ne pas me dire que c'était des ovni, mais bien des prototypes que j'étais en train de voir. Des prototypes qui avançaient par sorte d'impulsions et qui faisaient du surplace par moment. Le tout dans le plus grand silence. Mais raisonnablement j'ai écarté ces possibilités parce que ce que je voyais été hors normes.

Bien sûr, il ne s'agit encore là que d'un témoignage, mais pour avoir été témoin direct de triangles, je doute très fortement et de la manière la plus raisonnble possible que ces triangles aient été des prototypes.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 16:35

Merci Lenny, superbe analyse. C'est pourquoi, j'ai commencé un sujet ailleurs, sur des contacts très insolites et non conventionnel. Simplement, pour " ouvrir" les débats.
Car rien n'indique que tout est " fixe" partout et de la même façon dans tout l'univers.
Ce n'est déjà pas le cas sur terre, de plus.

Merci à toutes et tous, lorsque la tolérance et l'envie d'apprendre, d'approfondir est en vous. Merci

Merci Malo pour ce témoignage direct. J'en donnerai d'autres plus tard. De première main.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 17:18

@ kawa.p :Tout est dit ... avec la prudence qu'un tel sujet exige. Bonne analyse de l'état actuel de nos connaissances dans le domaine UFO. Nous ne pouvons que spéculer en l'état.Et j'ajoute que toutes les sensibilités me semblent être les bienvenues ici ... je n'ai jamais eu l'impression d'une montée de boucliers lorsque je m'exprimais ici , si bien qu'il m'est arrivé d'écrire que c'était un des rares forums "policés" sur leque j'ai plaisir a échanger ... nous sommes ici pour cela, et puisque personne ne détient la vérité qui pourrait juger ce qu'on y amène , dés lors que cela reste raisonnable et loin de tout prosélithisme (je sais jamais si faut un h ou pas lol)
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 18:42

Bonjour,

Sur ce forum nous sommes ouvert au débat c'est même sa fonction première. Cependant le TR-3B n'existe pas et depuis 20 ans il serait utilisé couramment dans l'armée américaine. Ce n'est pas le cas. Par conséquent dire que nous ne sommes pas ouvert sur ce sujet et que nous sommes bornés à l'hypothèse ET n'est pas vrai. Nous constatons simplement que l'hypothèse d'un prototype est complétement irréaliste. On ne va pas faire semblant d'y croire pour faire genre. Il y a une chose qui fait la différence c'est de parler à des témoins en direct et non se baser sur les détails des témoignages pour dire qu'il y avait des hélicoptères.

Or nous avions un témoin qui a filmé ces ovnis il sait de quoi il parle.

Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.

pùmp!
L'ouverture ufologique a des limites Claude Burkel adamski marc hallet and co on n'en veut pas soit parce qu'ils ne sont pas sérieux soit parce que leur scepticisme ne repose que sur des réactions injustifiées.

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici


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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 19:17

Benjamin.D a écrit:
Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.
ICI

rire


Dernière édition par CJ le Mer 09 Déc 2009, 19:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 19:27

CJ a écrit:
Benjamin.D a écrit:
Je vous propose de faire une recherche sur le TR3B et d'en finir une fois pour toute avec ce pseudo engin secret.
ICI

rire

ça y est on a trouvé c'était une voiture volante lol rire jkjy cheers

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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 19:30

Le débat est clos!
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 20:33

http://adelmon.free.fr/vaguebelge/skeptic.html Very Happy

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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 21:00

Bonjour Benjamin. Je vois que Marc Hallet est cité, bien-bien. L' épisode des hélicoptères vient bien de lui.

Alors, on va couper cette réponse en deux.

1. Prototype secret dont le TR-3B ou autre, le nom importe peu.
2. Quelques belles histoires de la vague belge de 89-90.

1. Prototypes secrets.

Remarquons que les deux vagues belges ( si une vague existe à nouveau dans les Ardennes en ce moment, c'est mauvais signe )...Que les deux vagues belges, se situaient un contexte de pré-guerres. ( Irak 1, Irak 2 et guerre contre la Serbie ).
Il y a des bases en Belgique , made in USA, et ce depuis l'après-guerre ( 40-45).
C'est dans la région germanophone qu'éclate cette vague.
La Belgique est un territoire ami et allié des USA.
La Grande Bretagne ( UK) et Israël verront aussi l'apparition de nombreux triangles.

Tiens, vous avez vu les photos dans les liens ?
Il y a une belle collection sur UFO CASE BOOK où ce sujet est traité librement.

Personne ne m'a encore répondu sur les compétences ou non de JM Roeder, d'une part pour le côté francophone. Et d' Edgar Rothschild Fouché, d'autre part pour le côté Anglophone.

Il y a des " prototypes secrets" ( c'est même tout l'intérêt, par exemple, de la Zone 51 ).
Dont via, des gaz plus lèger que l'air. Et via, c'est la théorie du TR-3B, une propulsion au " mercure" !! JM Roeder a fait les beaux jours de la revue TOP Secret de Roch Sauquière, et de la " vague d' Ovnis" de Didier Dpaige.

Je reviens sur cette question, ils ont été filmés lors des deux guerres en Irak, et dans la guerre contre la serbie, certains se sont écrasés , carrément !!! Qui a cette mémoire.

Mais, je ne vais plus en discourir longuement. On va dire, que voilà, c'est vrai, les Américains et l'armée Américaine ne font aucune recherche et qu'il n'y a pas de protypes secrets.
C'est le sergent-major qui me l'a dit hier soir.

Je cherche un ptit clip et puis on va revenir très sérieusement sur la vague belge.
Avec des témoignages.

Coucou, je suis de retour avec des images du Roswell en serbie :



Pas de protypes secrets:



http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/attack/f117a.html


2. Histoire de la vague belge.

Franchement, je pensais inviter Thierry Rhodan, qui en a parler en compagnie de Gérard Lebat sur radio " Ici et Maintenant ", sur la RTBF avec Patrick Ferryn ou à Châlon, avec le prof A Messen. Mais il se ravisse, les forums, ce n'est plus son truc. Voici quand même quelques histoires :

Thierry :

Eupen et ses environs restent des terres touristiques pour divers ufologues. J'ai eu le grand plaisir d'effectuer mon service militaire en 89-90 à Eupen à l' IRMEP. ( Institut Royal Militaire d' Education Physique). Je connais donc très bien la région. Moi-même en octobre 1990, en fin de la vague belge, j'ai été témoin du fait OVNI ( à Bruxelles ) en compagnie de mon épouse et de mes beaux-parents.
Je suis souvent retourné vers Eupen et ses environs, pour retrouver des témoins de cette vague.
Comme le couple X, amis proches de l' Ufologue germanophone : Michaël Hesseman.
Ils certifient avoir vu un triangle, qualifié par certains de sapins de Noël ( vu le mois de décembre) à hauteur de toît de maison, sans produire, ni bruit, ni tremblement.

La plupart des témoins devenus des amis, dont de longues durées, sont des Bruxellois.
Comme Madame R. qui a clairement vu, comme Monsieur Alfarano, un triangle en survol de la ville de Bruxelles. La direction était souvent : Palais de Justice- Basilique de Koekelberg, avec arrêt à hauteur de la Place Ste Catherine et du canal.
La place Rogier et la place Ste Catherine ont vu un épisode grandiose, qui a créé l'arrêt de voitures sur un des grands axes de Bruxelles. Un énorme rectangle, qualifié de gaufrier volant à l'époque.
Monsieur X, lors d'un congrès du B.U.F.O.N a décrit un jeu de courses poursuites entre un rectangle massif et au minimum neuf triangles noirs hématites.
Les triangles sont souvent décrit comme négatifs, lourds, stressant, comme s'il manquait une dimension à ces derniers.

La vague va alors se déplacer vers les Ardennes, où j'ai aussi des témoignages via les ufologues locaux.
On y trouvera jusqu'à des traces de brûlures ( Abbaye d' Aulne ), il existe un ou des reportages précis à ce sujet.

Clairement ces OVNIs changeaient de formes, parfois s'unissant, ils pouvaient aussi se retourner sur eux-mêmes.
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 21:33

Bonsoir,

Dans le cas de la vague Belge, il a été dit que les objets détectés
étaient aussi des dirigeables rigides, mais comment expliquer leurs
déplacements à grande vitesse ? On a tenté d’expliquer les échos radar par un
phénomène nommé bulle de convection. Hypothèse à mon avis hautement improbables
compte tenu des conditions météorologiques et du fait que le déplacement de ces
échos semblait obéir à une programmation.
On a prétendu qu’ils s’agissaient d’avions expérimentaux. Par exemple, le
Sunday Times de Londres (suivi dans cette information erronée par les médias belges)
a laissé entendre qu’il s’agissait du LoFlyte, appareil triangulaire américain
de haute technologie destiné aux très grandes vitesses. Les USA n’ont en fait
jamais demandé à la Belgique
l’autorisation du survol de son territoire par des avions expérimentaux. Et on
voit mal l’intérêt qu’auraient pu présenter de tels essais. L’hypothèse de ces
vols effectués de manière clandestine est irréaliste. L’appareil connu sous le
nom de LoFlyte n’était encore qu’une maquette tout juste bonne à subir des
essais en soufflerie lorsque ce rapport fut rédigé en Belgique. Il vola dans sa
version réduite 7 ans plus tard sur une piste du Mojave Air Field en
Californie. L’essai ne dura que 34 secondes.

Rodolphe
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MessageSujet: Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?   Mer 09 Déc 2009, 21:44



Thierry Watelet a de fait bien étudier la théorie du LoFlyte. Dont pour KARMAPOLIS et l'ex-émission de Bruno M. sur Radio Air Libre.
Heureux de voir quelqu'un reparler des " dirigeables rigides". Selon moi, rien d'impossible, pour expliquer le tout tout début de la vague. Région d' Eupen.

Tu as vu mes beaux F-117.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-117-spo.gif

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:Wg0ejr0o9N0MdM:http://www.ovni007.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/f-117_bei_nacht.jpg

Pour lecture :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-117_Night_

  • Opération Tempête du désert en 1991, en Irak (36 avions déployés à partir de bases en Arabie saoudite)
  • Opération Allied Force en 1999, au Kosovo (12 puis 24 avions déployés à partir de bases en Italie)
    Opération libération de l'Irak en 2003, en Irak (au moins 12 avions déployés)
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