Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Commission AAAF

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Pascalw
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Sam 12 Juin 2010, 03:49

Bonjour à tous,

Au jour d'aujourd'hui, je n'es toujours rien vu, lu ou même entendu sur le rapport de la commission sigma et ce n'est pas faute d'avoir cherché. Mis à part ce que j'ai pu lire ici ou sur "ici et maintenant" c'est à dire juste des promesses d un rapport.
je fini même par me demander moi même s'il est nécessaire ce rapport !!!
de plus comme tout le monde semble le dire. Ça sera seulement l'affirmation de ce que le rapport Cometa disais ou de ce que Le contre-amiral Gilles Pinon Avais écris.
Enfin tout ca pour dire que l'ont est le 12 juin 2010 et qu'il n'y a pas de traces de ce rapport sur le net. mais j'ai peut être mal cherché

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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Sam 12 Juin 2010, 05:59

Pascalw,

Mises à part des informations que l'on peut lire sur quelques sites ufologiques et les reportages produits par la radio Ici & maintenant, je n'ai découvert que deux seuls articles sur le sujet, lesquels ont été mis en ligne par un seul et même média, en l'occurence, la "Radio Côte d'Azur".

Si vous venez qu'à repérer d'autres articles ou reportages sur le sujet précité, faites-nous le savoir!

Johanne50
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Sam 12 Juin 2010, 18:06

Fox1977 a écrit:
Alexandre89 a écrit:
Bonsoir,
Je suis comme vous un peu perdu.
Et sinon je suis sûrpris que l'on reparle encore de futur expédition pour :

"visiter divers réseaux souterrains de notre planète, tout d'abord en Equateur. "

J'éspère que les choses seront plus clair pour nous tous dans un proche avenir

Il fait référence à la Terre creuse ? Il me semble pourtant que c'est une théorie hautement fantaisiste...

Non rien à voir avec cette théorie.
Si je me souviens bien, une expédition scientifique enfin tout du moins d'un chercheur enfin je crois que c'était un anthropologue , qui été entrain de faire son travail étudier des cultures etc...
Pendant son voyage des indigène lui aurai dis qu'il existai des grottes très vastes et des légendes anciennes sur les grottes.
Il décida d'y allé est d'après la rumeur il aurais découvert des galleries immense qui emmènerai à une sorte de savoir (bibliothèque ou quelques choses comme sa).
Bref certain depuis on voulu y allé et cherche des financements pour aller voir ce qui se trouve là bas.

Ce que je trouve étrange c'est que personne n'y est retourné et que l'on en a jamais entendu parler.
Mais je ne pourrais dire si c'est faux car certaine choses étranges sur terre sont peux étudier.

Comme les énormes sphères en pierre en pleine forêt ou les étangetés bien plus vielle que l'humanité mais qui paraissent manufacturé découvert dans des mines.
Ou encore cette histoire en chine sur les dropas.

Bref l'expédition pour allé voir ces fameuses galleries en équateur date de 1996...sa n'à jamais avancé.
Je crois que c'est encore du vent.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Dim 13 Juin 2010, 14:19

Bonjour,

A écouter actuellement émission inédit sur "Radio ici et maintenant" Conférence du 3AF : Alain Boudier et Jean-Gabriel Greslé

http://icietmaintenant.info/player_son.htm

Bonne écoute

Amicalement

Corinne.R
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Dim 13 Juin 2010, 15:26

Je comprends pas, je n'entends absolument rien de radio ici et maintenant! Quelqu'un a le même problème?
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Dim 13 Juin 2010, 17:04

Bonjour Elodie,

J'ai pu écouté un peu prés 20 minutes et après impossible d'écouter ca a plus marché, j'ai du abandonné le même problème ?

Amicalement

Corinne.R
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Dim 13 Juin 2010, 17:31

Bonjour Corinne,

J'ai finalement pu écouter (cela a coupé au bout d'une heure,en plein millieu de la conversation) mais ils ont passé une émission que l'on a déjà entendu il y a quelques mois!! En fait, ceux et celles qui ont pu aller à Cannes le 8 juin dernier sont les rares personnes à être au courant de ce qui a été dit! Ou bien je me trompe?
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Dim 13 Juin 2010, 17:59

Oui tout à fait, vous ne vous trompez pas. Ceci dit j'ai compris une chose dans le peu de mon écoute qu'il y aura une conclusion des conférences établie un peu partout d'ici fin juin, alors patience.

Amicalement

Corinne.R
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Lun 14 Juin 2010, 13:42

une demi déception avec la 3af... oui,bon... vous vous attendiez a ce qu'elle fasse un ''scoop'' sur tf1 genre: " nous avons la preuve que des extraterrestres visitent la terre... ect... ect..."
a mon avis, cette commission n'est pas si indépendante qu'elle ne le dit... peut être fait elle partie d'une 1ere étape des gouvernements pour la divulgation?... ou plus simplement, la vérité est qu'il y a bien quelque chose de réel au phénomène, qu'il n'est pas humain et surtout dépasse complètement notre compréhension... et celle des militaires. arrêtons de croire que les ''autres'' êtres pensant de la galaxie nous ressemblent et perçoivent l'univers comme nous les hommes... et si les ovnis étaient l'intelligence d'avant le big bang? l'horloger du temps cosmique? ou encore une énergie inconnue dans une dimension qui nous échappe?... des visiteurs d'un lointain futur, évitant le contact pour ne pas changer leur présent?...
Ou bien encore, l'égrégore de notre désir de ne pas être seul dans l'infini...
l'idée de visites extraterrestres me plait beaucoup.Mais elle n'est a mon avis pas plus crédible que toutes les autres possibilités, tant qu' une preuve formelle et matérielle ne viendra contredire toutes les autres...
j'espère vivre assez vieux pour connaitre la ou les réponses a ce mystere.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Lun 14 Juin 2010, 15:20

Aucun projet de divulgation là dedans.Car déjà sa ne touche qu'une infime partie de la population et surtout ils peuvent faire plus simple.
Et si il voulais lancer une divulgation, ils arrêterais de tout mettre sous secret.

La France à déjà du mal à dire la vérité sur des choses que tout le monde s'en fout, alors le plus grand secret de notre siècle

Pour arriver à imaginer un peu comment les secrets sont gardés et comment le gouvernement dans l'hombre ont des pratiques illégales, il faut connaitre un peu les méthodes de certains de nos agents secrets français...on à rien à envier au pratique de la CIA (kidnapping, prisons secrète, torture) ou bien encore du KGB (assasinat).
Donc une vérité sur des engins venu d'une autre planète qui aurais des bases sur Terre. Nous avons aucune chance de divulgation que celà sois avec la Chine, les USA, Le mexique, Le canada, UK, La france ou bien encore la Russie.

Sympas tes hypothèses Bernard, pour taquiner ma grand mère je lui dis que l'humanité à été créer par un petit boutonneux sur son ordinateur, et qu'il serais donc notre dieu (Il joue aux sims).C'est pour sa que nous sommes "programmé" pour mourir et évolué physiquement au fils du temps. Et que peut être notre univers tient dans un grain de sable sur le bureau de notre Dieu boutonneu.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 16 Juin 2010, 19:42

on s'eloigne du sujet mais en effet ce que dis bernard est interressant, toute les "images" ou temoignages connus des "extra terrestres " nous ramenes a une apparence de petit homme gris avec de grands yeux, etonant si il sagit d'extra terrestre! en effet quel chance y avait il pour qu la vie apparaisse sur une autre planette et produise des creature aussi semblable a des humains. en theorie on devrais avoir affaire a des truc plein de tentacule ou des blob gluant, et la on se retrouve avec une apparence presque humaine......j'avoue que je ne sait pas trop quoi en penser, est ce que la these extra terrestre n'est pas trops simple?
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Nico.F
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 16 Juin 2010, 20:09

Salut,

Hannibal, il y a des théories qui pronent un certain déterminisme dans ce domaine (celui de l'apparence d'être vivants "intelligents" dans l'univers) et qui arrivent à la conclusion que l'apparence que des ET pourraient avoir devrait se rapprocher (à certaines nuances près bien sur) de ce que nous sommes nous. En résumé, le développement n'est possible qu'en prenant une voie donnée qui mène une physiologie particulière.

Il a des posts concernant cet sujet sur le forum.

Pour ce qui est du vrai sujet de ce post, je pense qu'il ne faut pas mettre trop d'espoir dans la commission sigma et ses différents rapports, mais juste prendre cette initiative comme un début d'étude et d'intérêt pour le phénomène ovni. Ca n'est déjà pas mal étant donné le traitement qui est habituellement réservé au sujet.

Ceux qui attendent une éventuelle divulgation ou autre révélation seront (et sont apparemment) forcément déçu.

Personnellement, je trouve que le fait d'annoncer qu'il y a des informations confidentielles non divulgables au grand public, et que la commission se soucie de l'impact que pourraient avoir les infos dévoilées sur certaines personnes, est déjà un énorme pas. En effet, c'est la reconnaissance à demi avouée que le sujet est crédible et réel, et en même temps un avoeu d'impuissance. Que voulez vous de plus ?

Nico.F
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 16 Juin 2010, 20:21

Bonsoir à tous,

Citation :
Hannibal, il y a des théories qui pronent un certain déterminisme dans ce domaine (celui de l'apparence d'être vivants "intelligents" dans l'univers) et qui arrivent à la conclusion que l'apparence que des ET pourraient avoir devrait se rapprocher (à certaines nuances près bien sur) de ce que nous sommes nous. En résumé, le développement n'est possible qu'en prenant une voie donnée qui mène une physiologie particulière.

Il a des posts concernant cet sujet sur le forum.

Un des sujets en question est celui-ci : http://www.forum-ovni-ufologie.com/debat-general-ufologique-ovni-et-exobiologie-f1/debat-general-sur-l-hypothese-extraterrestre-t8800-60.htm

( à partir de la page 3)

Cordialement,

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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mar 22 Juin 2010, 00:50

A mon avis et comme d'autres l ont déjà certainement dit, la divulgation ce ferra sans doute d'elle même. Un jour peut-être ! ou l un de c'est Ovnis, ce poseras devant je ne sait quel palais présidentiel. Mais je suis pas sur que je serais encore vivant pour le voir. Mais il y a fort peut de chance que ce la viennent de nos dirigeants ou de je ne sait qu'elle agence officielle ou privée.
Sauf fait suffisamment sérieux éventuellement à venir.
comme ont dit qui vivras verras.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mar 22 Juin 2010, 15:50

Bonjour.Que voulez vous de plus?Et bien qlq cas nouveaux et récents enquetés le plus complètement possible(façon Notes techniques du Gepan,au moins!).Vu le niveau de leurs "relations",un papier comme celui qu'ils ont fait sur les incursions américaines de 47/49 aurait été bien aussi!
Sans aller jusqu'à une impossible divulgation(aucun gouvernement ne peut dire qu'il ne sait rien et n'y peut rien!),rien que ce genre de bafouille m'aurait perso déjà fait plaisir.
Mais bon,ils parait qu'ils sont bons...
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mar 22 Juin 2010, 21:51

...Une arrivée sur la place du Capitol...

Et si le contact avait déjà eu lieu...
Si Paul HEYLER, ancien vice premier-ministre et ancien ministre de la défense cannadien disait vrai : une prise de contact par des EBE vers le début des années 50 qui aurait avortée du fait de notre agressivité (plus que de notre capacité à les repousser d'ailleurs)...

Ceci pourrait expliquer la situation actuelle qui se limite à des passages furtifs, du moins en apparence...
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mar 22 Juin 2010, 23:51

Salut,

Je te trouve bien impatient Christian, et surtout très dur vis à vis des seules personnes qui essayent officiellement de faire avancer le dossier. Je pense qu'on ne peut pas les descendre avant même qu'ils aient fini leurs études et tu avais déjà commencé à les fusiller avant même qu'ils ne rendent leur rapport préliminaire...

Tes critiques envers cette commission, ainsi que celles de tous ceux ici qui font de même, pourraient faire sourire car étant le fruit de l'impatience d'une troupe de passionnés avides de vérité, mais je trouve ca plutôt mal venu pour les raisons suivantes :

- étant donné le sérieux de ce forum, et le très grand nombre d'informations que l'on peut y trouver, je pense que certains membres de la commission l'on consulté et ont lu ce que nous écrivons tous ici. Je ne pense pas que tes propos soient de nature à rassurer ces personnes qui ont déjà bien conscience de travailler sur un sujet savonnette avec lequel il est très rapide d'être catalogué comme fantaisiste. Systématiquement critiquer sans réfléchir d'entrée de jeu toute commission essayant de travailler sur le sujet sous pretexte que l'on se considère comme un spécialiste et que tous les autres n'y comprennent rien n'est à mon sens pas la meilleure manière d'encourager ces gens là.

- De telles critiques participent au morcellement de la communauté (si restreinte) des personnes s'intéressant au sujet d'une manière sérieuse. Et c'est complètement regrétable à mon sens. Je ne comprends pas à quoi ca rime. Quel est le but du jeu ?... de montrer qu'on est le meilleur et qu'on sait comment il faut faire ? Que quoique fasse une commission, qu'elle a faux d'entrée car elle ne sait rien et n'a aucune chance d'arriver à des conclusions valables ? Dans ce cas, il faut être prêt à accepter que le sujet reste aux oubliettes pendant encore longtemps.

- C'est facile de critiquer en restant le cul sur sa chaise devant son PC à poster des message sur le forum. Moi j'avoue ne pas participer à des études de terrains ou à toutes autres actions concrètes (comme le font certains ici --> Mathieu Adler) pour des raisons qui me sont personnelles, mais lorsque je constate que des gens se bougent pour le faire, j'applaudi des deux mains au lieu de les descendre pour des raisons obscures.

Désolé pour le coup de gueule, mais ca fait un moment que les messages "je tire sur l'ambulance" de ce post m'exaspèrent. Personne n'a à y gagner, au contraire cela décrédibilise complètement le message que l'on veut faire passer.

Nico.F
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 00:57

Bien dit...


Soyons patient.

Tiens ça bouge beaucoup dans le ciel parisien , ces dernières nuit de juin...
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 01:09

Bonsoir.Impatient et dur?Des critiques?C'est un peu exagéré,je n'ai parlé que franchement,sans le moindre calcul en dévoilant mon pessimisme,c'est tout et ce n'est pas bien grave.Je ne suis rien,je l'ai déjà écrit,je me suis interessé aux ovnis vers 13/14ans puis j'ai repris par hasard avec internet,il y 2 ans,je ne suis pas spécialiste et j'ai écrit plusieurs fois que j'avais aprécié leur premières interventions.Je n'ai pas été insultant ou vulgaire et jamais je n'ai écrit qlq chose de négatif sur Mathieu.Je suis content que qlq'un fasse ce qu'Ufoscience fait(quelle phrase!)
Bon,je sais que la critique est aisée etc... aussi,je n'avais pas l'impression de critiquer(qui suis-je pour celà?)mais de dire simplement ce que je pense librement(dans les limites du réglement)
C'est bien un coup de gueule de temps en temps,çà remet les choses à leur place et çà fait réfléchir(ggnnnnn...c'est dur!)
Merci pour ta franchise!
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 07:32

Je serai le premier à réagir si d'aventure cette commission accouche d'une souris et si l'on se rend compte, au terme des études, que le sujet n'a été traité que d'une manière partielle. Au moment du rapport final, si l'on a l'impression que le sujet a été traité uniquement pour calmer la communauté ufologique ou seulement pour pouvoir dire que celui-ci était traité, sans réelle volonté d'obtenir des résultats, voir pire, pour conclure que le phénomènhe ovni est un fantasme, ce sera alors le moment de protester haut et fort.

A mon sens nous n'en sommes pas là. Laissons les faire et nous verrons bien. Je le répète, ce type d'initiative est assez rare pour être saluée et considérée comme potentiellement bénéfique (même si je suis d'accord, toutes les initiatives précédentes similaires ont plus ou moins avorté).

Je ne t'en veux pas perso Christian, mais étant donné que tu es un membre éminent ici (!), je me suis adressé à toi ! Je voulais juste remettre les choses à leur place selon la manière dont je les vois moi.

A+

Nico.F
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 11:01

Allé! admettons A3F va au bout avec cette commission. Quelle seras la suite ?
-Un passage sur "ici et maintenant" qui n'est écouté que par des convaincus comme nous.
-Un rapport remis à N Sarkozy et F fillon ou leurs successeurs je vois mal les Membres du gouvernement en parler publiquement.
-Une conférence en comité restreins (les ufologues et quelques currieux)
-peut être un passage tv avec Dechavanne qui ne prend pas le sujet au sérieux.
-Un article sur TOP SECRET.

Maintenant la presse national, les journaux télévisés, l'assemblé nationale et j'en oublis ne se presserons pas pour communiqué la dessus.

Quand au quidam lambda qui n'a même jamais entendu parlé du rapport Cometa, pas sur que ca ll intéresse et ne prendra se sujet au sérieux que le jour ou un président fera lui même l'effort de faire des révélations.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 11:58

Je prends la discussion en cours de route...

Toutefois, quelques remarques....(en mon nom et pour mon compte)

L'A3F n'a pas pour but ce que vous appelez " la divulgation "...l'association l'a clairement indiqué à de très nombreuses reprises.

il s'agit d'une association de droit privé à vocation scientifique.

L'association suscite l'intérêt de beaucoup de monde au vu notamment de la fonction ou ancienne fonction de certains membres.

Certains " attendent " alors différentes choses ou déclaration simplement à cause de cette qualité ou bagage scientifique, et projettent leurs propres souhaits, rêve, aspiration, etc....à travers ce que peux faire ou non l'association.

C'est (à mon sens) une erreur, et semble, être (à la lecture de certains post) source de frustration (ce qui peux parfaitement ce comprendre).

Les personnes qui composent l'association ont assurément des parcours, des cultures, diplômes, fonction, et, ont adhéré pour des raisons très variés. Ils peuvent avoir des idées très différentes sur le sujet qui vous intéresse.

Il ne faut donc nullement être surpris de l'approche prudente du rapport intermédiaire....ou de la suite dudit rapport.

Enfin, il faut plutôt ce réjouir (c'est toujours mon simple avis) de pouvoir par le biais d'une association faire travailler des personnes d'horizon très variés sur un sujet qui est souvent ridiculisé....à tort.

Chaque membre ou commission peut alors soit retirer un profit personnel des travaux, voire faire bénéficier la communauté à qui elle pourrait rendre des comptes...des travaux en question.

Cordialement,
Louis.
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 12:18

Louis591 a écrit:
il s'agit d'une association de droit privé à vocation scientifique.

Le mot "science" est de plus en plus associé à l'étude du phénomène OVNI, ce qui n'est pas un mal, à condition qu'il y est quelque chose de concret derrière : mise en place et aboutissement de projets axés sciences, publication de travaux scientifiques et présentation de ces mêmes travaux lors de colloques scientifiques (referees, revue à comités de lecture).
Expliquer l'intérêt scientifique d'un phénomène dans un rapport ne signifie pas faire de la science.

Que propose la 3AF de ce côté là ?

Mathieu
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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 12:53

Merci Louis591, car moi.. je ne sais plus quoi dire pour expliquer que le but de la commission de la 3AF n'est pas la divulgation...!

D'accord avec toi Mathieu, mais une fois de plus, je pense qu'il faut être patient et que ce type d'initiative (les études de la commission) ne résoudra pas tout d'un coup. Je veux dire par là que c'est une première approche qui a pour vocation de crédibiliser le sujet... car celui-ci a une image tellement calamiteuse et loufoque qu'il faut en passer par là.

Je prends juste un exemple concret : je pense que vous vivez la même chose que moi dans la vie de tous les jours : vous choisissez bien les personnes à qui vous estimez pouvoir parler du sujet ovni dans votre entourage, de peur d'être catalogué de rigolo, rêveur ou voir pire de non fiable car s'intéressant à ce sujet. Même auprès des personnes à qui l'on a jugé bon d'en parler, leur regard sur nos propos, la majorité du temps, en dit long sur comment ils considèrent le sujet et sur comment ils nous considèreraient si nous étions pour eux qu'une vague connaissance.

La démarche de la 3AF, parmi d'autre, permet de crédibiliser le sujet... à savoir que si dans votre batterie d'argumentaires, vous évoquez qu'une assos. aussi sérieuse que celle-ci a entamé des études sur ce sujet car elle pense qu'au final ce sujet doit être considéré...eh bien les gens vous écoutent déjà avec plus d'attention. Si vous énumérez les références des gens qui composent cette commission, là vous commencez a être écouté... etc etc.

Ca n'est qu'un exemple et évidemment que le but principal d'une telle commission n'est pas là, mais je pense que cela fait avancer les choses sur tous les fronts.

Après évidemment mathieu que cela doit aller le plus loin possible, y compris jusqu'aux investigations de terrain, et non pas rester un énumérat de cas déjà connus sans rien de plus.

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MessageSujet: Re: Commission AAAF   Mer 23 Juin 2010, 16:29

Puisque nous en venons à parler de sémantique (j'adore ! )......

La science ? Elle obéit justement à une définition précise, avec surtout une méthodologie précise....La science c'est avant tout la mise en place et l'utilisation d'une méthode scientifique qui pourra être reproduite (et surtout critiqué) par d'autre...scientifique afin de faire évoluer (souvent) un paradigme.

La plupart des personnes qui utilisent ce mot science en ignore la signification, ou,l'utilise pour rendre crédible des théorie déraisonnables (pour rester polie)...

La vocation d'un association (en tant que personne morale) n'est pas de publier.....Un chercheur (et je sais de quoi je parle....) publie le plus souvent seul (très rarement en groupe, sauf s'il est le "Patron " d'un labo...etc).

Vous n'avez vraisemblablement (?) (une fois de plus sans animosité...chacun son domaine !) jamais discuté avec un comité de lecture d'une revue scientifique...discuter n'est d'ailleurs pas le terme qui convient (mais passons le sujet n'est pas la).

Par ailleurs, publier quoi ? et pour dire quoi ? dans une revue qui n'est lu que par un nombre infinitésimale de personne......?

La partie de mon post qui est probablement la plus importante (en tout cas à mes yeux...) :

La diversité des membres : Regarder sur le site de l'association la composition des membres (leurs domaines de compétences, le statut , CV de certains membres...etc).

Si cette association ne représente aucun intérêt : pourquoi tous ces gens payent-ils pour en faire partie ?

Que font des scientifiques, des chercheurs, des militaires, ensemble, etc ?

Quel est le dénominateur commun qui matérialise l'intérêt (pour les personnes qui en font partie) de cette association, notamment au vue de ladite diversité ?

Enfin, le rapport intermédiaire n'est qu'un outil de communication, et rien de plus....
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Commission AAAF

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