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 Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!

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Benjamin.d
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MessageSujet: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Lun 01 Sep 2008, 19:19

Un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs

Le compteur Geiger



Sur les lieux d'un atterrissage d'un OVNI, il est utile de faire un contrôle de la radioactivité présente sur les lieux. Dans certains cas, (La plaine des Cafres - Île de la Réunion - 1968, Rendlesham (Angleterre) fin 1980 etc...) le taux de radioactivité mesuré aurait été anormalement élevé.

Une association existe et à pour but d'informer sur les dangers de la radioactivité. Elle peut vous communiquer tous les renseignements souhaités dans ce domaine en cas de doute : le CRIIRAD - Commission de Recherche et d'Information Indépendantes sur la Radioactivité - association à but non lucratif -

Elle organise également un stage d'utilisation d'un compteur Geiger pour le grand public.


CRIIRAD - 471, Av. Victor Hugo 26000 VALENCE - Tél. 04 75 41 82 50

Cette association conseil un compteur Geiger grand public, ayant un excellent rapport qualité/prix :

LE RADEX RD 1503 - Pour information : Prix unitaire : 193 euros TTC Hors frais de port -

(livré avec note, manuel d’utilisation et DVD) (Photo ci-contre, source : criirad)

Il détecte : les rayons X, Gamma et quelques particules Bêta (les plus énergétiques) . Il ne mesure pas le radon directement (Alpha).

Outre, le contrôle de la radioactivité sur les lieux d'un atterrissage d'ovni, cet appareil peut servir notamment à détecter toute pollution radioactive, en particulier sur les matériaux de construction ( ciments, agglomérés etc....), les vieux réveils, les paratonnerres, les détecteurs d'incendie, les engrais,.... les personnes traitées en médecine nucléaire, .... etc....

INFORMATION ET DOCUMENTATION

http://www.criirad.org/laboratoire/quartex/quartexpres2.html

Email : asso@criirad.org


http://www.les-repas-ufologiques.com/cours%20d'enqueteurs.htm

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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Lun 01 Sep 2008, 19:54

Le compteur Geiger ne mesure le taux de radioactivité qu'indirectement. En fait il mesure le degré de conductivité de l'air qui augmente brutalement s'il est ionisé, c'est à dire si des rayonnements électromagnétiques de très faible longueur d'onde, rayons X et surtout rayons gammas, placent les électrons des gaz constituant l'air (essentiellement l'azote et l'oxygène), plus loin de leur noyau. Cet éloignement leur permet de "sauter" d'un atome à l'autre. Ce qu'ils ne font pas spontanément dans un air neutre, à moins que le champ électrique soit colossal (plusieurs millions de volts dans le cas d'une décharge de foudre, d'un éclair d'orage).
Comme ils ionisent non seulement l'air mais aussi les molécules en général, y compris celles qui constituent notre corps, et qu'ils peuvent de ce fait les modifier gravement,rayons gammas et X sont appelés rayonnements ... ionisants.
Or si on ne voit pas pourquoi un VET "sèmerait" involontairement des atomes radioactifs (dont la désintégration produit des rayons gamma) derrière lui (cela risquerait de "gêner" ses propres utilisateurs), il se pourrait fort bien qu'il ait besoin d'utiliser des rayons gammas pour atteindre, éventuellement dépasser, la vitesse de la lumière, par effet quantique géant (ceci n'est qu'une hypothèse non vérifiée, bien sûr).
Cette émission de rayonnement gamma serait parfaitement détectée par un compteur Geiger, avec cette particularité que si un atome se désintégrant produit un "clac", un rayonnement continu de gamma se traduirait par un bruit continu de l'appareil.
Le problème c'est que les compteurs Geiger "bon marché" vendus au particuliers ont une sensibilité modeste qui fait que leur fonctionnement n'est satisfaisant que si l'appareil est approché très près de la source radioactive. Relèverait-il une émission de gammas à plusieurs centaines de mètres? Rien n'est moins sûr. Et si l'appareil est efficace avec un réglage de sensibilité maximum, il risque alors de voir sa mesure faussée par la radioactivité naturelle qui l'entoure. Notamment dans les pays à sol granitique ou de laves volcaniques. Il faudrait donc blinder l'appareil, en l'enfermant dans un bloc de plomb ou de cristal au plomb riche de ce métal, suffisamment épais, en ne laissant qu'une ouverture qui devrait être dirigée précisément vers l'ovni.
Mais quel industriel fabriquera un appareil ainsi modifié, pour un prix raisonnable ?
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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Jeu 20 Juin 2013, 19:44

Nous avons eu un compteur de ce type, maintenant, il est peu fréquent qu'on en ai besoin lors d'une enquète. Il est plus important de savoir où s'en procurer un si on est amené à en avoir besoin, que d'en avoir absolument un en sa possession.
Le materiel imoprtant pour une enquète, d'abord la compétence de l'enquèteur. Ensuite, pour les accessoires, c'est Papier, crayon, décamètre, et appareil photo. 
Avec ça on fait déjà du boulot.
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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Jeu 20 Juin 2013, 22:32

Jomo a écrit:
Nous avons eu un compteur de ce type, maintenant, il est peu fréquent qu'on en ai besoin lors d'une enquète. Il est plus important de savoir où s'en procurer un si on est amené à en avoir besoin, que d'en avoir absolument un en sa possession.
Le materiel imoprtant pour une enquète, d'abord la compétence de l'enquèteur. Ensuite, pour les accessoires, c'est Papier, crayon, décamètre, et appareil photo. 
Avec ça on fait déjà du boulot.

Bonsoir Jomo,

Le papier/crayon est un peu léger pour mener une enquête rationnelle et scientifique, axées sur des éléments concrets .

Le compteur Geiger a lui seul n'est pas non plus suffisant. Qui dit compteur Geiger, dit équipements de protection pour les intervenants. Une analyse de végétaux ou de substrats terreux demandera tout un panel d'équipements consommables, du matériel de conditionnement, et une logistique impeccable ainsi qu'une procédure bien huilée.

http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=29
Nos documents sont un peu anciens, mais ils sont en cours de mise à jour en partenariat avec des qualiticiens et des spécialistes des interventions sur le terrain.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Jeu 20 Juin 2013, 22:43

Citation :
Le papier/crayon est un peu léger pour mener une enquête rationnelle et scientifique, axées sur des éléments concrets .

Tu en as déjà mené beaucoup d'enquêtes où tu as eu des "éléments concrets" à récolter pour tes enquêtes "rationnelles et scientifiques"?
T'en a fait beaucoup des RR3?

J'ai fait pas mal d'enquêtes entre 92 et 2002, surtout en tant qu' "apprenti" avec des pointures comme Jean-Pierre D'HONDT ou Joël MESNARD, et j'ai jamais eu l'occasion de faire de la collecte d'infos qui concernait des phénomènes qui ont été à moins de 50m du sol...
La dernière fois qu'on a du faire des prélèvements et des investigations à proximité du sol c'était pour l'affaire de Ronchin en 71... J'étais pas né!

Malheureusement le papier et le crayon sont des accessoires trop peu utilisés par ceux qui enquêtent de nos jours, ce qui fait qu'on a des rapports d'observations sur lesquels il manque la plupart des infos précieuses fournies par les témoins, au profit de quantités de cases remplies qui n'apprennent que peu de choses...


Dernière édition par Jomo le Jeu 20 Juin 2013, 22:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Jeu 20 Juin 2013, 22:54

Jomo a écrit:
Tu en as déjà mené beaucoup d'enquêtes où tu as eu des "éléments concrets" à récolter pour tes enquêtes "rationnelles et scientifiques"?
T'en a fait beaucoup des RR3?

Plus d'entrainements que d'interventions. Les cas d'atterrissage allégués d'Ovni sont rares. Dans ce panel de cas, les sites non balisés et non piétinés par les curieux le sont encore plus. Un sol piétiné laissera des traces de pollution dans les échantillons, à moins que tous les visiteurs aient des surbottes et suivent un chemin balisé, ce dont je doute fortement.
Pour résoudre ce problème, il faut une communauté ufologique sensibilisée à la préservation des sites affectés, des équipes formées, entrainées, et des contrats avec des labo.
Un seul cas bien enquêté associé à des échantillons suffit pour que le grand public se pose des questions sur le phénomène Ovni. Le cas de Trans-en-provence en est le parfait exemple. C'est d'ailleurs sur la base des études en chromatographie sur couche mince, réalisées par Michel Bounias, que les travaux en Biochimie de notre association ont vu le jour et ont pu aboutir.

Par contre je n'ai pas fait de rencontre du troisième type.

Jomo a écrit:
Malheureusement le papier et le crayon sont des accessoires trop peu utilisés par ceux qui enquêtent de nos jours, ce qui fait qu'on a des rapports d'observations sur lesquels il manque la plupart des infos précieuses fournies par les témoins, au profit de quantités de cases remplies qui n'apprennent que peu de choses...

Je suis d'accord. L'ufologie est devenue en grande majorité un monde virtuel.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le compteur Geiger: un outil qui peut s'avérer utile pour les enquêteurs!   Jeu 20 Juin 2013, 22:59

Ce que je veux dire c'est que dans 99,9% des cas, l'enquête c'est avant tout un recueil de témoignage. Et là, y'a pas de secret. Papier, crayon appareil photo, mais y'a rien d'autre à récolter! Quand il se présente quelquechose à récolter, il est bon de savoir où s'adresser pour avoir le matos ou faire venir des gens qui savent faire. Mais ça ne sert à rien de stocker un compteur Geiger...


Citation :
Je suis d'accord. L'ufologie est devenue en grande majorité un monde virtuel.
C'est en partie pour ça que j'ai levé le pied.
Jacasser pendant des heures sur des trucs sans intérêt, sans aucune info valable, sans éléments vérifiables, sans données fiables, autour d'enquêtes baclées et dont il manque l'essentiel, ça va deux minutes...


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