Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

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Léon.D
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 09:57

Moi je rejoinds ncc en disant et je pense que les gouvernements comme nous tous
n'en savons rien .Maintenant je vois que vous parler des ufologues a maintes reprises ,ce ne sont pas des devins non plus mais des gens comme vous et moi don la plus part n'ont aucune connaissance en plus que nous mais essayent de comprendre en général sur le papier sans ne jamais avoir vu eux meme ne fusse qu'une queue d'avion .Meme en allant sur le terrain ,voir ces engins évoluer comme ce fut notre cas cela est et restera encore pour des décenies un fameux mystère .
Je pense dailleur qu'ils sont la depuis la nuit de tout les temps .(MYSTERE).
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 10:53

Exactement, gardons tous en mémoire que les militaires ne savent sans doute rien sur les OVNI !

ils ont juste des données radar ou des témoignages visuels de certains pilotes de chasse. Mais rien de plus !

Après pour ceux qui sont persuadés de la véracité des crashs...hum libre à vous...mais moi je vais me répéter mais contenu de l'attitude de ses présumés E.T qui refusent totalement le moindre contact je reste très prudent sur des informations aussi extra ordinaire !

j'ouvre une parenthése

Lorsque un hélico ou un avion se crash nous cherchons à porter secours aux rescapés, lorsque un appareil militaire se crash en territoire hostile tout est mis en œuvre pour récupérer l'équipage afin que celui-ci ne soit pas capturé et ne subisse un interrogatoire, quant aux équipements sensibles de l'appareil là encore tout est fait pour que cette technologie militaire ne tombe pas entre les mains de l'adversaire.

Tout ses risques sont anticipés de façon à agir très vite le moment venue, alors certes bien des missions de secours échouent, mais nous ne disposons pas d'une technologie aussi sophistiqué que celle de supposé E.T

Avec tout ses crash répertoriés, cela me donne le sentiment que les OVNI ne sont pas fiables, cela me donne également le sentiment qu'ils sont désorganisés et ne sont pas capable d'anticiper les problèmes, incident et accident, pas capable d'arriver plus rapidement que nous sur les lieux d'un crash et de faire disparaitre toutes traces de leur passage...

Hum.... paradoxale si je me fie à l'hypervélocité de leurs engins !

Hum.... paradoxale si je me fie à leur capacité à enlever des être humains en les faisant disparaitre aussi rapidement et ré-apparaitre tout aussi magiquement !

Hum.... paradoxale si je me fie à leur comportement qui reste furtif, imprévisible, discret et de voir à quel point ils refusent le contact avec nous....

Que de paradoxe alors que d'imaginer qu'ils laissent s'écraser des engins aux 4 coins du globe sans réagir mettant à notre disposition leur technologie, leur équipage, nous démontrant qu'ils sont faillibles et du coup laisser un contact s'établir....alors qu'ils font tout pour l'éviter

Nous sommes quasi tous d'accord pour supposer qu'ils cherchent une non ingérence dans notre développement, mais inversons les rôles, vous découvrez une civilisation, vous désirez l'observer sans établir de contact afin d'éviter tout choc émotionnel, vous disposez d'une technologie infiniment plus évolué et sans doute d'une expérience dans le domaine de l'exploration planétaire sans équivalent, ne surveillez vous pas de très près l'ensemble des missions d'explorations et n'interviendrez vous pas rapidement pour évacuer une mission qui aurait mal tourné !

je referme la parenthèse
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Durrmeyer Christian
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 12:19

Bonjour.Si vous lisez des catalogues de cas (ufologie.net,anakinovni ou Godelieve van Overmeire,tous les liens sur ce site) de RR2,RR3 voire les RR4 ,vous vous rendrez compte qu'ils sont TRES en avance sur nous!C'est pourquoi je crois que les crash-s'ils existent- sont peut-etre voulus!Comme des expériences d'ethnologie!
Le "visiteur" du policier Schirmer lui avait dit:"Croyez en nous,mais pas trop!"
C'est aussi à cause de cette avance que l'on pourrait se décourager,ne plus faire de science,s'en remettre à eux comme des dieux.
Bref,la confrontation entre 2 civilisations,mieux 2 races (ou plus) dont l'une(la notre)est beaucoup moins avancée est tjs préjudiciable à la "petite"
Exemples:annihilation des aztèques et des incas,tribus amazoniennes,Indiens d'Amerique du Nord etc...
Source:"Contact et Impact" Christel Seval 2008 JMG Editions
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 12:51

oui enfin le crash volontaire pour moi ne tient pas la route....

c'est une façon de vouloir absolument trouver une explication qui puisse valider ses supposés crash !

je pourrais développer, mais en faisant appel à votre bon sens, vous comprendrez que s'est un raisonnement qui peut difficilement être retenu sauf par les croyants pur et dur.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 13:04


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lascombe
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 13:28

oui , pardon , nous nous egarons , et pour en revenir a ma premiere suggestion il faudra que je cherche sur le site des infos + precises sur varginha ; y a t'il parmi vous des menbres qui vont dans des reunions internationales d'ufologues ...
j'aimerais bien avoir l'avis d'un ufologue bresilien ...
excusez moi mais je trouve ce cas "extraordinaire "
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 13:34

lascombe a écrit:
oui , pardon , nous nous egarons , et pour en revenir a ma premiere suggestion il faudra que je cherche sur le site des infos + precises sur varginha ; y a t'il parmi vous des menbres qui vont dans des reunions internationales d'ufologues ...
j'aimerais bien avoir l'avis d'un ufologue bresilien ...
excusez moi mais je trouve ce cas "extraordinaire "

Oui un cas troublant il existe un dossier regroupant les infos sur cette affaire: http://benzemas.zeblog.com/412540-ovni-la-rencontre-et-le-crash-de-varginha-1996/

bonne journée

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 16:32

Bonjour,

Je constate que les messages du genre les extraterrestres sont gentils/méchants je fais des rêves de soucoupe, je me suis fait enlevé, se multiplient. Sur ce forum nous ne voulons pas partir dans tous les sens. On ne peut pas tout mélanger svp restons raisonnable. Vous pouvez échanger ce genre de récits par mp mais pas mettre cela sur le forum comme spécifié dans le règlement.

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Jérôme
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 17:13

Salut Benjamin.

Pour des raisons personnelles indépendantes de ma volonté, je ne suis plus un assidu du Forum. (de retour d'ici peu!)
Ton message m'inquiète un peu....tu connais mieux que personne ma détermination à préserver le superbe espace d'informations et de libertés qu'est le Forum.
J'ai quitté la modération car j'estime qu'ici dès la "première entorse" au règlement, même minime, elle doit être sanctionnée de manière adaptée et expliquée tout cela contribuant à une pédagogie "éducative". Pour beaucoup j'ai l'impression que le phénomène OVNI est un exutoire, de ce fait, cela décrédibilise l'information la plus stupéfiante nouvelle pour l'Humanité : les OVNIs sont réels et l'hypothèse qu'ils soient pilotés est celle qui reçoit le plus d'arguments raisonnables et sensés.

Les OVNIs et leurs implications sont un sujet sérieux !!!!
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Léon.D
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 30 Déc 2009, 17:23

Oui cela est grave dans la mesure ou il ni a pas de preuves concrètes sur ce que vous avancez. Tout cela me place mal a l'aise .Je regrette mais moi qui ai vu des centaines d'ovni évoluer et vécu cela je peux vous jurer que cela ne m'a jamais empêché de dormir et de rêver. Comme le dit Benjamin essayons de rester les pieds sur terre .

Merci pour cette remarque Benjamin .
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MessageSujet: D'ou viendra la preuve irrefutable d'une vie extraterrestre? (nos observations, vidéos photos ou la nasa, exoplanétes..   Mar 27 Juil 2010, 22:55

Bonjour , je me demande depuis un moment d'où viendra la preuve irréfutable d'une
vie extra terrestre.
Bien que je croit à la vie extra terrestre par rapport aux reportages vidéos et
photos que j'ai vu (vos témoignages),
certaines personnes attendent une preuve plus tangible (merci à tout les fake ...).
Toutes les dernières découvertes scientifiques me font croire qu'il existe aussi
une vie ailleurs (exoplanètes de plus en plus nombreuses, micros organismes surement
présent malgré les hostilités de certaines planètes).
Je me demande si il faudra attendre une preuve scientifique (NASA ou autre)
pour que la vie ailleur soit accepter, ou un témoignage clef pourra nous faire comprendre la vérité.
Faudra il attendre une preuve scientifique pour faire valoir la
crédibilité du phénomène ovni? ou si l'un et l'autre accompagné nous ferons
comprendre ce phénomène,
a votre avis? (j'esper que j'ai été assez clair, même si ce sujet reste vague).

Cordialement
Mathieu31
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 28 Juil 2010, 06:45

Question difficile à traiter puisque il est envisageable que nous possédions déjà cette preuve !

Le dossier ovni fourmille de preuves tangibles indiquant que le phénomène est d'origine extraterrestre.
La météorité ALH84001 après deux études successives semble renfermer des fossiles de bactérie.
Les missions Viking ont obtenu des résultats étonnants en 1976 jetant un trouble sur notre vision de la planète rouge même si les conditions de leur obtention ont été beaucoup critiquées depuis.

Malgré ces observations et les résultats qu'on a pu en extirper, nous n'avons toujours pas conclu sur l'existence d'une vie extraterrestre.
Si bien qu'on se demande si sa reconnaissance n'est pas conditionnée davantage par notre capacité à admettre son existence que par d'éventuelles preuves qui, au final, viendraient s'ajouter à une pile déjà bien haute.

Si c'est le cas, alors on peut dire que cette reconnaissance viendra probablement de ce qui sera le moins difficile à accepter.
Une vie bactérienne datant de milliards d'années. Comme sur la météorite ALH84001.


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Mer 28 Juil 2010, 23:31

Je ne sais pas vrément comment cela va se passer.Parceque logiquement un jour sa arrivera.Mais j'ai peur que nous causions notre auto-déstruction entre temps.Puis je ne pense pas que le haut pouvoir nous dira un jour la vérité au vue des éfforts qu'ils font pour nous dissimulé certaines choses.

Enfin tout ce que l'on peut faire ,c'est d'en parler autour de nous. D'entreprendre des démarches ,pourquoi pas? Je donne un lien vers se site réguliérement a des personnes que je cotoie.En soulignant son sérieux.C'est comme ça que je participe a l'avancement des choses a ma façon.

Si les gouvernements nous cachent des informations,alors peut etre que c'est a nous simple internautes ou simple personnes d'entreprendre a faire avancé les choses. (salive de révolte!)
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 01:43

Bonjour à tous et merci pour vos réponses Benoit et quentin. Ce que je retient de vos commentaires, c'est que nous savons déjà tout, mais que certaines personnes veulent plus (on nous cachent la vérité). Nous ne pouvons pas nous contenter des articles de presse, témoignages, sans qu"une autorité supérieur l'approuve . J'esper que d'autres personnes donneront leur avis sur mon poste. Il y a une grosse différence entre ce que pense les gens et ce que révele les gouvernerments (ou journaux). Merci au forum de Benjamin pour nous faire comprendre ce phénomène et rester dans la bonne voie (compréhension du phenoméne sans extravaguance).

A mon avis, le seul élément irréfutable viendra de la NASA, même si vos éléments de preuves restent les meilleurs(voir réponse de Quentin),j'esper que j'ai bien exprimer ce que je pense.
En attendant d'autres avis.

Cordialement
Mathieu31
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 02:05

Bonsoir,

A mon avis, les preuves, le gouvernement les possedes, ils attendent tout simplement que la population soit prete a connaitre la vérité.

Et à mon humble avis, c'est en bonne voie car a l'ecole je ne connais pas une seule personne qui prenne des cours de religions et croit encore à l'existence d'un dieu; la plupart sont en religion pour faire leur communion
Donc les religions tendent à disparaitre.

Donc je pense que lorsque le gouvernement jugera la population "apte" à ne pas ceder à la panique ( si raison il y a), il devoilera la reponse au mystere.

Tout ca n'est qu'une hypothese, bien sur

Cordialement... L. Julien
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 03:21

Merci julien pour ta réponse. La religion est un point essentiel pour reconnaitre le phenomene ovni (à mon avis)
trop de gens croit encore à "n'importe quoi". Le phénomène ovni pourrais détruire la croyance de certaines personnes
et entrainer une perte de confiance envers sois même (pour les croyant).

Il y a un dieu sur Terre.... pas sur "Les" Terres....

Ça peut faire peur à certaines personnes...

Je suis du même avis que toi Julien , "à l'école je ne connais pas une seule personne qui prenne des cours de religions"
(toutes confondus).

J'esper que la religion (en général) va s'ouvrir un peu plus à la science et accepter ces erreurs...
mon avis (sujets sensible... religion).
J'esper que j'ai été clair sans sous entendu.


Pour en revenir au sujet,
je pense que la NASA divulguera les preuves de vies extras terrestres sans prendre en compte nos témoignages,
c'est la seule source fiable à mon avi pour le momment (qui maleureusement ce fou de nous).





Cordialement
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 11:15

Il est vrai Mathieu que si nos scientifiques découvré dans un premier temps une planéte abritant la vie a l'état de bactérie se serais bien plus simple.

Les gens accepteré plus facilement l'idée. Puis par la suite serais plus ouvert au fait qu'une vie aussi évolué que nous ou plus puisse éxisté.

Se serais un grand pas. Mais a quand une tel découverte? Je sais que dans ce domaines nous avançons plutot vite.J'éspére que j'assisteré a tout cela avant ma mort :) (Bon sa va j'ai encore une bonne marge normalement)
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 12:24

quentin les annees passent vite tu t ' en rendras compte
avis personnel :
doit t'on les acceuillir a bras ouvert , est ce pour notre bien ou le contraire , et pis s ' ils ( ils le sont ) si evoluer que viennent-ils faire , et dans quel but , avec des primaires comme nous ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 14:27

Bonjour,

A la question de savoir D'ou viendra la preuve irrefutable d'une vie extraterrsetre? Hors mis les millions de témoignages de documents et d'observation et d'évènements inexpliquer, je pense que les preuves veront le jour OFFICIELEMENT de la part de la NASA ou de l'ESA.

_________________________________

"et pis s ' ils ( ils le sont ) si evoluer que viennent-ils faire , et dans quel but , avec des primaires comme nous ?"

Pourquoi pas pour leurs sciences, ou simplement pour nous étudier pour mieux nous appréhender (?)

Quand nous aurons la technologie qui nous permettra de voyager dans l'univers et d'aller sur d'autres planètes, nous découvrirons surment d'autres formes de vie qui pour certaine serons moins avancées que nous. Et est ce que celà pourrai être une raison pour ne pas les observer ? j'en doute fortement.

Pourquoi dites vous que nous sommes primaire ? Dans quel sens ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 17:32

bonjour nicolas
excuse moi , je trouve pas tout le temps les mots pour dire ce que pense , j ' ai pas ete a l ' ecole longtemps ....
ce que je veux dire par primaire , serait plutot , qu ' ils ont une telle avance technologique qu ' on leur arrive pas a la cheville
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 18:04

Bonjour patrick, il n'y a pas de souci, c'était juste une question anodine. Je remarque que souvent nous avons tendance malgrès nos défauts, à nous sous estimer alors que l'humain à d'énormes potentiel de création, qui n'a de limite que son imagination.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 19:58


@ L.Julien

"...Donc les religions tendent à disparaitre." C'est la religion chrétienne en Europe qui a tendance à disparaître, mais pas l'Islam, par exemple...
Tu ne crois pas que certaines personnes pourraient être tentées par une place à prendre ?

@ mathieu31

"Ce que je retiens de vos commentaires, c'est que nous savons déjà tout". Là, je crois que tu te mets le doigt dans l'œil, je pense au contraire que le phénomène comporte plusieurs niveaux, et que nous n'en appréhendons qu'une partie visible et trop évidente.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 20:26

Bonsoir,

A vrai dire, il est vrai que c'est en grande partie la religion Chretienne qui tend à disparaitre, et c'est la le probleme: tant que les autres religions ( attention je n'ai rien contre les religions, je comprends bien le fait de vouloir se rassuré face à la mort et tout ca), mais tant que les religions existeront ou en tout cas ne prendrons pas en compte le fait que ce n'est pas dieu qui créa le ciel etc. , alors il y a un risque d'effondrement de la societé qui pourrait s'averer tres dangereux si l'on revelait certaines choses.

Et oui malheureusement il y aura toujours quelqu'un pour prendre la place et se prendre pour un "precheur de la volonté Alien" ou un truc dans le genre (meme si ca fait un peu scenario de film ^^)

Cordialement ... L. Julien
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Ven 30 Juil 2010, 23:53

Je suis de l'avis que les religions et autres moeurs humaines poussent nos autorités à attendre avant de révéler l'existence d'une vie technologiquement et psychologiquement superieur à la notre..

Je pense que cela procèdera par étape, d'abord trouver des formes de vie peu développées , bactéries et autres, les scientifiques commenceront à dire qu'il se peut qu'il y ait une vie extra-terrestre.. le vatican commencera lui aussi à se placer par rapport à ça, j'imagine bien le "dieu à crée la vie ici , il a du la créer ailleurs" et ainsi de suite , jusqu'à ce que cet idée entre dans la tête des gens au fur et à mesure...

L'être humain n'est (à quelques exceptions près , disons 10% du peuple) pas prêt à voir des aliens débarquer comme ça, surtout avec les films qu'on nous pond...

pour être clair, je vais être direct et franc, mais ce n'est que mon avis, de nos jours, il est idiot de croire en un dieu, et cela nous ralentis en tant que race, il faudrait laisser cela derrière nous, surtout que cela engendre des violences..
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Nicolas34.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?    Sam 31 Juil 2010, 00:22

Personnelement je n'aime pas dutout l'idée que des gens hauts placé ou pas forcement se permettent de décider à notre place de ce qui est bon ou pas pour nous.

La majorité des gens pensent (peut être avec raison) qu'une divulgation officielle sur l'existence et la visite d'aliens sur notre planète pourrai provoquer un ethnocide ou encore renverser notre société. Cependant si on doit attendre d'être réellement prêts, celà ne sera pas pour demain ni pour après demain...

Ensuite comment pouvons nous dire ou définire que nous soyons pret ou non à accepter cette réalité ? En aquerant plus de "sagesse" ? En éradiquant la guerre dans le monde ? En résolvant tous les maux de nos sociétés ? En nosu aimant les uns les autres ? C'est de l'utopie car il y a très peux de chance que ça arrive un jour, c'est ce qui fait que nosu sommes aussi des humains.

Même si demain ou après demain on nous fesait une telle annonce, celà provoquera forcement des réactions bonnes et d'autres moins de la part du monde entiers, c'est quelque chose à mon sens d'incontrôlable à moins de se faire "lobotomiser".
Il y aura forcement des groupes religieux qui se créeront pour acclamer en dieux nos voisins venu d'ailleur, d'autres qui en patiront, voir disparaitrons ou se transformerons, et d'autre encore qui se renforcerons, des gens seront peut être perdus, d'autres qui n'aurons plus leurs points de repère etc. etc.

Mais après tout, il faut bien avancer et évoluer et surtout savoir remettre en cause même si celà peux parettre difficile nos conceptes les plus primaires et les plus encrés dans notre monde et nos sociétés.

"Je pense que ça procèdera par étape, d'abord trouver des formes de vie peu développées , bacteries et autres, les scientifiques commenceront à dire qu'il se peut qu'il y ait une vie extra-terrestre.. le vatican commencera lui aussi à se placer par rapport à ça, j'imagine bien le "dieu à crée la vie ici , il a du la créer ailleurs" et ainsi de suite , jusqu'à ce que cet idée entre dans la tête des gens au fur et à mesure..."

Je suis malgrès tout assez d'accord avec ce que tu dit là. Sans m'y connaître spécialement, j'ai quand même l'impression que l'opignon public et un peux plus ouvert qu'avant ou dumoins reflechis peut être plus à celà qu'avant. Deplus il me semble que le vatican à déjà débatu sur le sujet de la vie extraterrestre sans la rejeter.
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Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?

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