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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 08:23
Apleonexe a écrit:Merci de cet éclaircissement, et pour les bonnettes à réseau je suis déjà au courant. Je contacte parfois Jp.
Bonjour Apleonexe,
Avez vous une bonnette à réseau ?
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=109
Mathieu
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 08:26
Gorb a écrit:...
Bref, j'avais réglé mon réflex avec une obturation très rapide et j'avais mis un téléobjectif de 300mm réglé à fond en zoom. Le PAN n'était pas très loin de moi mais malgré ça, ce qui est ressorti du cliché c'est un point blanc, finalement ce que je voyais à l'oeil nu.
Tout ça pour dire que même dans des conditions optimales, de nuit, c'est autrement plus difficile, même avec du bon matériel, de prendre un cliché d'un objet rapide avec un APN ou un réflex.
Pour moi, le seul moyen de visualiser nettement un objet de nuit reste une caméra avec infrarouge, c'est autrement plus coûteux
Bonjour,
une caméra "infrarouge" comme vous les appelez ne vous apporterez pas grand chose. Dans le cas que vous citez, même avec un 300mm, votre observation s'est résumé à un point lumineux.
Avec un capteur IR cela serait pareil. Par défaut, les capteurs des appareils photo sont sensibles au IR ( et même Proche IR 900/950nm), mais les constructeurs disposent un filtre pour couper ces fréquences.
Il existe sur certain camescope un mode Nightshot, qui n'est autre que le basculement de ce filtre. De plus, les appareil dit "IR" ont besoin d'un projecteur IR et leur portée est de 30 m au mieux 100m.
Dans le cas que vous citez, aucune utilité.
Après, parlez vous des caméras thermiques ? la portée est encore moins grande, et la résolution est au mieux 320x200. En fait ces caméra affiche des différences de température , vous n'auriez qu'un point ( a condition qu'il soit chaud ).
Ou bien des intensificateurs de lumière ? Ils sont fait pour être utiliser dans le noir total. La moindre source de lumière devient "éblouissante".
La question pourrait être qu'attendez vous d'un tel cliché ? en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?
JC
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 08:27
Bonjour à tous,
Je partage les réflexions ci dessus ,et ajoute deux remarques :
Nous en avons déjà parlé sur ce forum, les observations d'OVNIS sont moins fréquentes (j 'exclus bien entendu les inévitables confusions avec les lanternes Thais , l 'ISS ou un avion se présentant sous un angle un peu spécial dans le lointain) etc..)...En effet , la Planète a " finalisé "depuis longtemps et heureusement son équipement en armes de destruction massive ...Conscients de leur folie meurtrière potentielle, les gouvernements "Terriens" ont signé plusieurs accords de désarmement successifs (pas d'inquiétude : il y a encore assez de bombes pour engendrer un hiver nucléaire) ...Et nous savons que l'Intelligence qui se manifeste derrière le phénomène OVNI était très présente lors décennies correspondant finalement à la guerre froide (à la "louche" juste après la guerre de 1945...jusqu'à la désintégration de l 'URSS fin déc.1991)
En outre, mais la photo n 'est pas mon domaine, je pense que le fait qu' il y ait assez souvent une présomption d' IONISATION de l 'air environnant l'OVNI, fait que les photos sont bien souvent floues..c'est une intuition que les experts de ce forum pourront facilement infirmer ou peut être confirmer..
D'où, en plus de toutes les raisons évoquées,les pbs de quantité et de qualité des photos en question .....Cordialement STANALPHA
Je partage les réflexions ci dessus ,et ajoute deux remarques :
Nous en avons déjà parlé sur ce forum, les observations d'OVNIS sont moins fréquentes (j 'exclus bien entendu les inévitables confusions avec les lanternes Thais , l 'ISS ou un avion se présentant sous un angle un peu spécial dans le lointain) etc..)...En effet , la Planète a " finalisé "depuis longtemps et heureusement son équipement en armes de destruction massive ...Conscients de leur folie meurtrière potentielle, les gouvernements "Terriens" ont signé plusieurs accords de désarmement successifs (pas d'inquiétude : il y a encore assez de bombes pour engendrer un hiver nucléaire) ...Et nous savons que l'Intelligence qui se manifeste derrière le phénomène OVNI était très présente lors décennies correspondant finalement à la guerre froide (à la "louche" juste après la guerre de 1945...jusqu'à la désintégration de l 'URSS fin déc.1991)
En outre, mais la photo n 'est pas mon domaine, je pense que le fait qu' il y ait assez souvent une présomption d' IONISATION de l 'air environnant l'OVNI, fait que les photos sont bien souvent floues..c'est une intuition que les experts de ce forum pourront facilement infirmer ou peut être confirmer..
D'où, en plus de toutes les raisons évoquées,les pbs de quantité et de qualité des photos en question .....Cordialement STANALPHA
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 09:33
Concernant les photos et les vidéos, en cette période, tous les soirs, j'ai sur ma terrasse mon appareil photo, posé sur trépied, prêt à photographier et à filmer si possible. Je les attend tous les soirs de pied ferme ces ovnis ! Ma copine se moque de moi, pensant que je suis devenu fou depuis que j'ai fait une observation le décembre dernier mais cela m'importe peu :)
On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...
On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 09:59
Ufo_54 a écrit:Concernant les photos et les vidéos, en cette période, tous les soirs, j'ai sur ma terrasse mon appareil photo, posé sur trépied, prêt à photographier et à filmer si possible. Je les attend tous les soirs de pied ferme ces ovnis ! Ma copine se moque de moi, pensant que je suis devenu fou depuis que j'ai fait une observation le décembre dernier mais cela m'importe peu :)
On parle beaucoup des photos...ok, cela se justifie par tout ce qui a été dit plus haut...mais les vidéos, elles aussi sont très laides et là je ne comprend pas ! nous sommes à l'ère de la HD/FULL HD. Un simple appareil photo numérique filme au minimum à 1280 points et pourtant, tous ceux qui filment proposent des vidéos horribles, remplie de flous et de pixels...bien que le zoom dégrade la qualité de l'image, elle devrait pourtant, même le zoom activé à 100% être tellement meilleure...moi je crois qu'en fait, ce sont de bons gros fakes et c'est volontairement filmé en très mauvaise qualité pour ensuite bien masquer les rajouts...Je n'avais rien pour filmer le 21 décembre dernier ( je le regrette vraiment!) mais à partir de maintenant, si j'ai de nouveau la chance d'en revoir, je filmerais en HD. Donc je ne comprend pas pourquoi il n'y a AUCUNE vidéo en HD de nos chers OVNIS...
Effectivement, très bonnes questions. J'en profite pour vous en poser deux :
Qu'attendez vous d'un tel cliché ? et en quoi ce cliché pourrait conforter ou pas votre observation ?
JC
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 10:28
Les ovnis ne sont peut être pas passé à la HD c'est pour ça qu'on n'a pas de video HD sur eux ^^
Il doit bien y avoir des vidéos HD quand même ou alors c'est un soucis d'upload, les sites réduisent peut être la qualité pour le stockage des nombreuses vidéos envoyées quotidiennement.
Un cliché ou une vidéo permet d’analyser et de voir des détails qui peut être permettent de mieux comprendre ce qu'on a observé.
Je ne pense pas qu'on soit à un tel degré de connaissance sur les OVNIS qui nous permet de se passer du moindre cliché ou vidéo, je parle pour les civils.
Il doit bien y avoir des vidéos HD quand même ou alors c'est un soucis d'upload, les sites réduisent peut être la qualité pour le stockage des nombreuses vidéos envoyées quotidiennement.
Un cliché ou une vidéo permet d’analyser et de voir des détails qui peut être permettent de mieux comprendre ce qu'on a observé.
Je ne pense pas qu'on soit à un tel degré de connaissance sur les OVNIS qui nous permet de se passer du moindre cliché ou vidéo, je parle pour les civils.
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 11:25
Vos réflexions sont intéressantes et je vous remercie pour votre prise de position.
Il reste une question sans réponse: D'accord pour la qualité des images qui semblent être dû aux conditions de prise de clichés et aux appareils certes numériquement bons mais pas encore assez pour avoir un gros plan net.
La question restante est: Les gens qui ont la possibilité de prendre des photos d'OVNI sont plus nombreux et la quantité de clichés OVNI devrait donc augmenter, pourquoi pas? Mais le problème reste le même: si on ne peut avoir que des points lumineux sur photos, on pourra toujours confondre avions, lanternes et engins spatials(?) et on avancera pas.
La solution: bonnette à réseau. C'est pour ça que je remercie les gens d'UFO-SCIENCE.
Non je n'ai pas de bonnette à réseau et je souhaite en avoir deux.
Ce que j'attends de ces clichés OVNI personnellement, moi rien. Mon intime conviction est après avoir étudié les OVNI pendant deux ans et demi et recoupé différents rapports, témoignages, enquêtes est qu'il existe des soucoupes volantes et qu'elles sont pilotées par des extraterrestres. Il y a trop d'éléments pour que cela ne soit pas dû à des problèmes socio-psychologiques (thèse défendue par Jean-Marie Abrassart, un sceptique coincé dans les limbes de la raison carrée). Et même si je n'ai pas de preuves matérielles, la réalité n'est pour autant pas tronquée.
La science ne veut pas étudier les OVNI et développer des instruments d'observations adéquats, qu'elle se rassure, des citoyens lambas s'en occupent. UFO-SCIENCE: 1 - SCIENCE: 0
Il reste une question sans réponse: D'accord pour la qualité des images qui semblent être dû aux conditions de prise de clichés et aux appareils certes numériquement bons mais pas encore assez pour avoir un gros plan net.
La question restante est: Les gens qui ont la possibilité de prendre des photos d'OVNI sont plus nombreux et la quantité de clichés OVNI devrait donc augmenter, pourquoi pas? Mais le problème reste le même: si on ne peut avoir que des points lumineux sur photos, on pourra toujours confondre avions, lanternes et engins spatials(?) et on avancera pas.
La solution: bonnette à réseau. C'est pour ça que je remercie les gens d'UFO-SCIENCE.
Non je n'ai pas de bonnette à réseau et je souhaite en avoir deux.
Ce que j'attends de ces clichés OVNI personnellement, moi rien. Mon intime conviction est après avoir étudié les OVNI pendant deux ans et demi et recoupé différents rapports, témoignages, enquêtes est qu'il existe des soucoupes volantes et qu'elles sont pilotées par des extraterrestres. Il y a trop d'éléments pour que cela ne soit pas dû à des problèmes socio-psychologiques (thèse défendue par Jean-Marie Abrassart, un sceptique coincé dans les limbes de la raison carrée). Et même si je n'ai pas de preuves matérielles, la réalité n'est pour autant pas tronquée.
La science ne veut pas étudier les OVNI et développer des instruments d'observations adéquats, qu'elle se rassure, des citoyens lambas s'en occupent. UFO-SCIENCE: 1 - SCIENCE: 0
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 11:27
Bonjour,
Le numérique HD n'est pas plus puissant que le bon vieil argentique.
Il est plus abordable et plus pratique, disons.
On peut aussi imaginer que, oui, le comportement de ces objets a évolué en même temps que l'évolution humaine. Ils cherchent à être discrets et à ne pas laisser de preuves trop évidentes. Toute action entraîne une réaction.
A.
Edit :
@ Apleonexe : il y a certes plus de propriétaires d'appareils photos, mais il y a moins d'observateurs...
Le numérique HD n'est pas plus puissant que le bon vieil argentique.
Il est plus abordable et plus pratique, disons.
On peut aussi imaginer que, oui, le comportement de ces objets a évolué en même temps que l'évolution humaine. Ils cherchent à être discrets et à ne pas laisser de preuves trop évidentes. Toute action entraîne une réaction.
A.
Edit :
@ Apleonexe : il y a certes plus de propriétaires d'appareils photos, mais il y a moins d'observateurs...
- ApleonexeEquipe du forum
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 11:50
Je ne pense pas qu'il y ait moins d'observateurs. Nous ne pourrons jamais le savoir. Car il y a tous ceux qui ne parlent pas, puisque les OVNI ont été ridiculisés par certaines approches officielles (Phoenix lights pour n'en citer qu'un).
Cela dit les vagues OVNI semblent moins importantes et se font de manière moins concentrées qu'auparavant lors du développement massif du nucléaire. Mais il y a toujours des observations.
Cela dit les vagues OVNI semblent moins importantes et se font de manière moins concentrées qu'auparavant lors du développement massif du nucléaire. Mais il y a toujours des observations.
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Qu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie?
Mer 01 Aoû 2012, 13:05
Je dis ça, parce que les gens sont de plus en plus devant leur TV, leur ordinateur, ou leur smartphone.
Ils lèvent moins la tête pour observer les nuages, ils se baladent moins.
Ils lèvent moins la tête pour observer les nuages, ils se baladent moins.
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