Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Aiguille du Midi

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MessageSujet: Aiguille du Midi   Dim 04 Mai 2008, 19:24

Ca faisait longtemps que je voulais vous montrer cette photo qui a été prise par un ancien collègue de travail de mon père dans les années 90 (entre 90 et 95 d'après mes souvenirs), cette photo avait été publié dans un magasine ufologique, et d'après mes souvenirs avait été expertisé par les laboratoire Kodak, comme quoi elle n'était pas truquée, cette même photo a été vu par des spécialiste qui ont di que ce n'était pas des parapentistes à cause de la hauteur, et que ce n'était pas un avion connue à cause des réacteurs, faudra pas m'en demander plus, parceque j'en sais pas plus. La seule chose que je sait c'est que cette photo me laisse perplexe et plein de question. Le photographe à question n'a même pas vu d'objet ni les personnes alentours. Peut-être que les personnes escaladant l'aiguille du Midi, que l'on peut apercevoir, ont-ils vu quelque chose. Mais dur dur pour les retrouver. En tout cas aucun bruit suspect ni visuel ce jour là.
Désolé pour la qualité des photos, c'est mon père qui a retrouvé des copies qu'il avait conservé.




Alors qu'en pensez-vous ?
A vos claviers.
Amicalement.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Dim 04 Mai 2008, 19:30

C'est trop gros pour être un oiseau...On dirai les bombardiers furtifs américains, de forme en tout cas. Belle photo!
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Dim 04 Mai 2008, 19:55

Autre photo bizarre qui m'a interpellé, car j'ai essayé de retrouver cette photo sur internet pensant qu'elle aurait pu être publier sur un site. Je l'ai recherché en faisant l'amalgame avec le Pic du Midi (haute pyrénées) et non Aiguille du Midi (Hautes Alpes). Et voilà ce que j'ai trouvé (voir les photos ci-jointes). Là ça m'a quand même interloqué, car la photo de l'ovni ressemble étrangement à la photo du copain de mon père, même forme et même inclinaison. Je peux vous dire que le collègue de mon père était digne de confiance. Autre chose en saturant la photo j'ai vu qu'un deuxième objet se trouvait sur celle ci juste en dessous, objet que l'on ne voit pas du tout à l'oeil nu si ce n'est une légère couleur orangé et qui aurait plus la forme d'un avion.


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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Dim 04 Mai 2008, 20:58

loargann a écrit:
C'est trop gros pour être un oiseau...On dirai les bombardiers furtifs américains, de forme en tout cas. Belle photo!

Je suis d'accord avec toi au sujet de l'oiseau, et en plus, on voit bien des réacteurs ou des lumières à l'arrière. Concernant l'avion, d'après ce que j'en sais, les ufologues du magasine qui a publié la photo ce sont renseigné au sujet des vols survolant l'aiguille du midi, mais rien ce jour là (apparement).
J'attends et j'espère l'avis des spécialistes en photo et en avion. Merci.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 17:44

La première photo, une petite suggestion : retournez là et dites moi si vous n'avez pas l'impression qu'un joli petit papillon passe devant l'objectif ou eventuellement est posé dessus?

Je pense à un petit Vulcain(noir et orange), il peut se trouver jusqu'à 2000 mètres d'altitude, http://jacoop.free.fr/papialp.html
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 18:15

Seul problème c'est que la forme n'est pas celle du vulcain. Puis je ne suis pas expert en photo, mais le "jaune" de l'objet a l'air d'être une source lumineuse vu sa couleur. (après peut être un jaune avec de beaux reflets au soleil qui sait?)
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 18:17

loargann a écrit:
Seul problème c'est que la forme n'est pas celle du vulcain. Puis je ne suis pas expert en photo, mais le "jaune" de l'objet a l'air d'être une source lumineuse vu sa couleur. (après peut être un jaune avec de beaux reflets au soleil qui sait?)

La forme differente est peut etre due à la vitesse du papillon, apparaissant ainsi légèrement déformé
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 19:05

Oui,même chose,papillion.
On a même l'impression qu'il se trouve sur l'objectif,en tout cas j'en suis sur entre le pic rocheu et l'appareil.
La photo n'est pas de tres bonne qalitée et cette impression etrange vient a mon avis d'une saturation de couleur et de l'enventuel deplacement de l'objet.
Apres ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 22:01

En même temps j'ai bien envie de contredire ma thèse en me demandant ce que fou un papillon dans un secteur si élevé ou ne se trouve que de la roche et de la neige... Sans oublier que si cette photo a été prise en hiver ou en automne y'a pas plus de papillon que de beurre en broche...
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 22:22

Juste pour info, la photo originale est beaucoup plus grande que celà, car en fait c'était une photo panoramique qui a été agrandie et la partie de gauche à été coupé. C'est pour celà que je ne penche pas pour la thèse du papillon qui ma foi aurait pu être plausible sauf qu'il aurait fallu avoir un sacré appareil photo pour pouvoir distinguer les couleur de ce papillon, si vous le souhaitez je tenterais de récupérer la photo originale afin de vous en faire part.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 22:23

Oups, désolé je voulais dire la partie droite à été tronquée.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 06 Mai 2008, 23:23

Y'a un petit truc qui m'a interloqué sur la 1ère et qui ressemble à ce qu'il y a de très peu distingable sur la deuxième :



A moins que cela soit un défault de l'image...
Amicalement!
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 07 Mai 2008, 04:27

Oui, Loargann, j'avais vu mais c'est un artefact, une poussière qui c'est glissé lors de la copie de l'image.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 07 Mai 2008, 16:14

Je suis sceptique sur la thèse du papillon.
Si c'était ça, la "tache" ne prendrait pas aussi peu de place. La photographie aurait été un ratag complet je pense.
A moins que le papillon dont vous soit microscopique.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Ven 09 Mai 2008, 00:03

C'est intriguant mais pour moi la théorie du papillon se tient.La forme s'en approche, la tête en bas, mais ce qui me dérange le plus, c'est la couleur du jaune qui coule un peu, peut-être parce que c'est une photo directement d'un apn.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Ven 09 Mai 2008, 13:17

Voici la photo dans son intégralité, bien
entendu j'ai tenté de la reconstituer car comme je l'avais dit elle fut
tronquée. Comme ça vous pourrez jugez de la photo dans son ensemble.
Mon père me fait dire que l'image avait été transmise à SOS OVNI à Aix
en Provence.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 13 Mai 2008, 09:16

moi aussi je pensais a un papillon mais un papillon peu il vivre a une telle altitude et surtout a une telle temperature ???
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mar 13 Mai 2008, 10:33

http://expopapillon.free.fr/Pres.shtml

Il n'y a que les homéothermes ("température intérieure constante", ce qui par parenthèse consomme beaucoup d'énergie), soit les mammifères et les oiseaux, qui peuvent COMMENCER à s'activer, après un repos par exemple, dans une atmosphère froide (Excluons certains poissons).
En revanche un insecte comme le papillon ne peut pas se mettre à voler dans le froid, si son corps est à la température de l'air. Il lui faut au moins dix degrés de température ou les rayons du soleil pour que les réactions chimiques dans son corps s'effectuent assez rapidement de manière à permettre aux muscles de ses ailes de fonctionner avec la grande puissance nécessaire au vol.
Au contraire, une fois bien "démarré", comme le vol consomme beaucoup d'énergie, laquelle se dégrade au final en chaleur dont une bonne partie se répand à l'intérieur du corps, la température de celui-ci est favorable à l'action des enzymes protéiniques qui accélèrent les réactions chimiques produisant de l'énergie.
Un papillon "chaud", après un démarrage dans la vallée par exemple, peut voler dans l'air glacé d'un col à condition toutefois de ne pas s'arrêter de battre des ailes car il se refroidirait très vite s'il s'arrêtait de voler. Il ne pourrait plus repartir et ce serait sa fin.
La difficulté est pour lui de fournir l'effort considérable pour s'élever jusqu'au sommet de ce col alors que ses réserves en glucose sont proportionnellement faibles. Que l'on soit coureur cycliste ou insecte, la différence d'énergie potentielle à combler est un produit du poids et de la différence d'altitude. Franchir un col demande donc beaucoup d'énergie.
Et en fait un papillon ne réussirait pas cette performance s'il n'y était fortement aidé par les courants d'air ascendants, lesquels dépendent de la présence de soleil (l'air chaud monte) et surtout du vent: s'il souffle en direction du col, il va "rebondir" sur les pentes et créer un courant puissamment ascendant (qui peut maintenir en l'air indéfiniment un bon parapentiste), s'il s'en éloigne, il crée un courant descendant (un rabattant) qui est dangereux même pour les petits avions et les hélicoptères.
Bref, en l'absence de chaleur externe au démarrage et de courants ascendants, le papillon migrateur ne "passe" pas un col de montagne.
Dans le cas inverse il n'est pas impossible de voir un papillon passer au milieu du printemps là où quelques névés subsistent. Naturellement, il n'a aucun intérêt à s'aventurer près des sommets des pics de la région! Son instinct lui fait "choisir" le passage où l'altitude est la plus basse; ce qui ne semble pas être le cas pour la photo. Même s'il est imaginable que le papillon, photographié de près vu sa taille, soit aussi net que le pic photographié "à l'infini", l'insecte devrait être dans le bas du cadrage, au plus près du sol non si haut!

Miracle d'Internet, il suffit d'entrer le mot "papillon" pour avoir la photo des tous les papillons qui survolent la France!
http://expopapillon.free.fr/Pres.shtml

On peut voir qu'aucun ne ressemble à celui qui figure sur le document. On remarquera aussi que les ocelles (ces taches de couleur ovales) sont TOUJOURS SUR les ailes et non dessous. La raison en est que la sélection naturelle a protégé les papillons qui les ont porté pour la première fois suite à une mutation; Car en évoquant des yeux de rapaces, les porteurs de la mutation ont été protégés durant leur vol de la prédation des petits oiseaux insectivores.
En revanche, le meilleur camouflage du papillon posé sur une fleur est de ressembler à un pétale. C'est pour cela que l'animal au repos replie ses ailes à la verticale, c'est afin d'exhiber les couleurs douces, "florales" du dessous de celles-ci. Or s'il s'agissait d'un papillon sur la photo, comme il est nettement au-dessus du photographe, nous en verrions le dessous, sans ocelles donc et jamais noir.
Les papillons ont deux paires d'ailes. Aile antérieure et postérieure ne sont jamais confondues en vol car cela perdrait inutilement de la portance et les frottements entre elles risqueraient de les endommager. Or ce serait le cas sur la photo si c'était un papillon.

Mais ce n'est PAS un papillon!
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 14 Mai 2008, 22:38

Pourtant, je me suis tout de suite dit : "Tiens, ça ressemble à un papillon !"
...:twisted:
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 14 Mai 2008, 23:08

Merci Alain02 pour ton explication on ne peut plus claire. Et ça me fait bien plaisir parceque la thèse du papillon ne peut pas tenir debout pour moi mais je n'aurais pas su l'expliquer et tu l'as superbement bien fait. hreh
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Dim 18 Mai 2008, 13:29

Ce n'est evidemment pas un papillon, si la photo est bel est bien authentique, je placerais l'engin haute technologie controlée par une intelligence (humaine ou non..) en 1ere place, et c'est rare que je le fasse sur un clichet.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Dim 18 Mai 2008, 22:14

@Cell_Maley a écrit:
Ce n'est evidemment pas un papillon, si la photo est bel est bien authentique, je placerais l'engin haute technologie controlée par une intelligence (humaine ou non..) en 1ere place, et c'est rare que je le fasse sur un clichet.

Cet avis me fait vraiment plaisir, et pour répondre honnêtement à la question, oui la photo est bel et bien authentique, j'ai le nom du photographe en question, puisque c'est un ancien collègue de travail de mon père et comme je l'avais déjà dit, la photo originale et le négatif avait été transmis à SOS OVNI Aix en Pce, malheureusement cet association aixoise n'existe plus. Mon père à tenter de recontacter le groupe et il attend une réponse qui tarde à venir.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 21 Mai 2008, 20:22

pour ceux qui ne connaissent pas les ailes delta , cela ressemble fortement a une aile en vogue dans ces années la avec une forte "corde centrale " et un grande surface alaire ce qui favorise enormement l'aptitude au vol termique
les records en vols termiques depassent les 4500 Metres
donc cette photo peut etre integrée dans cette optique
il manque un peu de resolution pour confirmer
mon experience en aile delta me fait pencher pour cette eventualité realisable
en tout cas peu d'avion a reaction se baladent au raz des rochers , ce qui n'est pas le cas des ailes delta !
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 21 Mai 2008, 20:39

Celà aurait pu être possible puisque le sommet de l'aiguille du midi culmine à 3800 mètre environ, mais comment expliquer que personnes ne l'ait vu à l'oeil nu ? D'autant plus qu'à l'époque lorsque l'enquête à été mené par "SOS Ovni", la première chose qu'ils ont fait c'est se renseigner s'il y avait eu des vols en aile delta mais aucune trace de vol et qui plus est, d'après les dires il faut être chevronnés pour faire un vol aussi haut en aile delta.
Mais il est vrai que ce fut la première thèse, par contre il est difficile d'expliquer les lumière ou réacteurs orangés en V inversée sur chaque extrémités, et la forme me semble peut conventionnelle pour une aile delta.

Remarquez le sommet de l'aile est en pointe ce qui n'est pas le cas sur la photo de l'objet de l'aiguille du midi.
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MessageSujet: Re: Aiguille du Midi   Mer 21 Mai 2008, 23:01

Bien vu Stéfan83 pour la forme! Et puis faire de l'aile delta dans un tel paysage c'est drôlement dangereux: les rabattants sont à côté des ascendances. Il faut "comprendre" le paysage sans erreur pour deviner en fonction du soleil et du vent où se trouvent les uns et les autres pour ne pas se crasher.
On aurait donc affaire à un kamikase ou un champion de la discipline (curieusement invisible)! Et puis la couleur de l'aile à dominante noire me paraîtrait très inhabituelle.
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