Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE

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Benjamin.d
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MessageSujet: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 16:30

Signez la pétition pour une émission TV scientifique
29 mars 2008


J-P. Petit


Pensez vous qu'il soit souhaitable qu'un média de grande audience consacre au dossier ovni une émission télévisée regroupant sur le plateau des "représentants des sciences dures" (tels que des physiciens, des mécaniciens des fluides, des météorologues, des biologistes, des astronomes, des astrophysiciens et des spécialistes de la structure de l'univers…) ?

Cette pétition fait suite au documentaire "Ovnis : quand l'armée enquête" diffusé sur Canal+ le 17 mars 2008. L'émission était une enquête journalistique de qualité mais n'abordait le sujet que sous l'angle des témoignages, principalement militaires, et de la collecte des données. L'angle des études scientifiques n'était pas abordé.

La télévision a enfin montré qu'une enquête journalistique de qualité pouvait être menée sur le sujet, avec le documentaire "Ovnis : quand l'armée enquête" diffusé sur Canal+ le 17 mars 2008. L'armée française avoue quatre cas par mois en France ; il y a jusqu'à un cas par jour dans certains pays d'Amérique latine de l'aveu même de l'armée péruvienne. Avec 80 % de cas identifiables ou inintéressants, mais surtout 20 % de cas inexplicables et parfaitement solides. Les armées et les organismes d'Etat accumulent les témoignages depuis soixante ans. La collecte et le classement des données est une chose, mais il est désormais plus que temps de montrer la production scientifique issue de ce champ de recherche.

Nous demandons ainsi à ce qu'une véritable émission (documentaire ou débat contradictoire) soit produite à la télévision, avec intervention de véritables scientifiques (c'est-à-dire ayant publié des travaux des des revues à comité de lecture).

la pétition ici:

http://www.ufo-science.com/petition/


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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 16:58

signé :)
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Benjamin.d
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 17:51

Voici mon avis à ce sujet:

Je tiens à préciser que cet avis peut servir à lancer un débat. Encore une fois ce jugement peut être précisé par la suite sur le forum dans "actualité". L'important est que cela soit constructif et intéressant. Je suis bien sur trés critique mais ne me formalise pas c'est un jugement à chaud qui ne demande qu'a être infirmé ou confirmé partiellement.

Le risque avec des émissions où des scientifiques sont invités est que le débat ne tourne que sur la vie extraterrestre, la vitesse de la lumière, la mhd etc .... et donc un débat pour rien au niveau "Ufologie" car nous ne savons pas tout. Ce qu’il faut plutôt c’est des ufologues sérieux qui vont dans le même sens et ne se contredisent pas comme d’habitude.

Les scientifiques ont tendance à semer le doute avec leur conception "unique" du monde et de surcroît ne connaissent rien à l’histoire des ovnis à part des exceptions comme Jean-Pierre Petit, Jean-Jacques Velasco et d'autres qui eux ont un avis pertinent. Contrairement à des scientifiques qui ignorent absolument tout du sujet et qui n'ont donc aucun droit intellectuel et moral de juger ce phénomène!

Des scientifiques comme Mr Velasco vous en connaissez beaucoup?

Les scientifiques n’ont pas besoin de disserter là dessus. Un plasma ne fait pas le tour d’un avion un météore ne reste pas immobile et ne change pas de direction, venus ne danse pas dans le ciel, les pilotes ne sont pas des malades, l'ovni de la vague belge n'est pas un engin secret. Ces ovnis sont controlés par une intelligence c'est un fait irréfutable, si elle n'est pas humaine ce qui est le cas elle ne peut être qu'extraterrestre, il n'y a pas 36 solutions. Car l'hypothèse ovni est rationnelle, naturelle, scientifique contrairement à ce qu'on voudrait faire croire au public!

Ce qu’il faut ce n’est pas des scientifiques qui ne sont d’ailleurs même pas témoins et informés mais des gens avec du bon sens qui prennent en compte les faits et arrivent à des conclusions justes pas à du sophisme à de la théorisation scientifique d’un phénomène qui est de plus non encore théorisable!

Un scientifique se base sur des connaissances terrestres contemporaines et pour analyser une technologie probablement extraterrestre avec des milliers d’années de plus que nous, il faut bien plus que cela. Ils peuvent découvrir des faits particuliers et non trouver le fonctionnement technologique général.

Un biologiste, qui ne connaît même pas la vague de 1954 ne vaut pas plus “ufologiquement” qu’un laborantin qui connaît tous les faits et qui est capable de les analyser logiquement. Son avis n’est qu’une interprétation purement subjective de la réalité car reposant exclusivement sur sa pensée et non sur des faits des témoignages, des traces, des détections radars! Sans prise en compte des témoins des faits historiques.

Du genre:

Un témoin rapporte une observation d’une boule lumineuse dans le ciel.

Réponse d'un scientifique sans approfondissement: Pourquoi parler d’engin c’est une lumière soyons rationnels! C’est sans doute une confusion avec une étoile cela ne peut être que cela.

Cependant ce que le scientifique ne sait pas car non informé c’est que des centaines de témoins ont vu des engins type soucoupe devenir "une boule lumineuse " à plus grande distance d'observation, ce qui change tout.

En tous cas je ne donnerai pas les clés de l’ufologie à des gens qui prennent le plus souvent les témoins pour des idiots et qui ne veulent “s’occuper” de l’ufologie pour conforter leurs théories et chercher la gloire. C’est bien trop risqué!

Cordialement

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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 18:41

Un débat avec des scientifiques humm !! ce serait intéressant, mais une heure ou deux, le temps que dure une émission, ce serait insuffisant d'une part, et d'autre part le débat risquerait de se concentrer autour de la MHD, avec des théories complexes amenant à un "hors sujet", alors que pour les déplacements des OVNIS, d'après moi, LA MHD est largement dépassée. Un débat serait intéressant avec l'avis d'un scientifique, mais également de militaires, ufolgues connus et peut être un représentant du gouvernement, mais sur la question de l'ufologie uniquement.
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 19:51

Le principe est honorable
La réalisation impossible
ce type d'émission sera calée après 22h quoi qu'il arrive
les domaines scientifiques abordés seront tronqués a cause des données scientifiques trops complexes et des secrets technologiques à ne pas dévoiler
Je suis dans les médias depuis 1980 est ce type d'émission n'est pas vendeur
les tv ne sont pas philantropes saint $ est toujours présent via les lobis
pour la photo de j p petit cela me surprend de la voir sur un site ufologique vu ce qu'il pense de ses personnes (les ufologues amateurs )
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 21:01

Etrangement c'est un site qui propose cette pétition, alors que normalement cela doit être présenté par des personnes responsable.
Donc pas de signature d'un représentant quelconque au bas de cette pétition. trje,tu

Mystère?? (Comme la MHD...lol)

Quoiqu’il en soit je pense que ne nous somment pas assez de "haut niveau" pour signer ce pseudo document virtuel.

Je renvoi la balle ,1 partout la balle au centre...

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 21:14

http://photovni.free.fr/anomalie%201/lune19eme.htm

voici des témoignages dont on ne parle que sur ce site et pourtant.....ils prouvent à volonté que les ovni ne sont pas apparus en 1947 (Roswell) mais bien avant !et il y a mieux encore ...bien à vous , Freddy Lahaye

http://photovni.free.fr/html/presentation%20.htmle même site, un autre lien avec photos de la nasa et bandes sonores

quant à cette émission, il faut espérer la placer sur une chaîne à caractère de découverte ou de recherche réelle comme Planète ou Discovery .Aucune chaîne publique ne s'y prêterait.Bien qu' une des "meilleures" émissions fut celle de FR3 avec Lise Lucet mais limitée par une espèce de blocage devant l'impossible!!On a vu ailleurs combien l'intervention intempestive et le plus souvent acharnée de scientifiques voire de psy prétendant à l'hallucination collective ( un phénomène qui n'existe pas et ne peut exister: par définition,une hallucination étant une manifestation individuelle propre au cerveau ) peut lamentablement couper court un débat prometteur.Il faudra encore bien des années de patience pour enlever ces oeillères.
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 22:31

Bonsoir ce qui m'interresse ce n'est pas surtout la petition
mais ce que le monde pense de ces objets! , comment qu'une personne de tres haut niveau ou avec une scolarité quand meme assez elevé ,ne peut pas croire ou refuse l'existance de certaines lumieres incomprehensibles dans nos cieux. Moi je construis des avions , alors quand je vois un objet qui n'est pas un avion je me pose vraiment la question ? comment un triangle a trois lumieres rouges sombres sans bruit, peut etre consideré comme un avion ,ou un phenomene de meteo, ou encore n'importe quoi ! oui je dis bien n'importe quoi! je crois que leur tour viendra un jour, peut etre qu'il feront des petitions eux aussi ! spanishman .
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Lun 31 Mar 2008, 22:39

c’est vrai qu’on peut être un peu sceptique. Chat échaudé craint l’eau chaude. En même temps, difficile de juger à priori une émission sans en savoir d’avantage sur son contenu. On sait bien qu’en fait cela dépend, et de l’orientation, et du cadre fixé pour le débat. Sans oublier le talent et les compétences de celui qui mènerait le dit-débat. Mais quelle chaîne accepterait d’héberger un tel débat, aux conditions posées par les ufologues ? Car c’est bien de cela qu’il s’agit. Ufo-sciences souhaite organiser un débat, son débat, selon les modalités de son choix. Ça semble à tout le moins un peu utopique.
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 01 Avr 2008, 00:45

Bonsoir,
Depuis le rapport COMETA tout devrait être plus clair pour tout le monde , non ?
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 01 Avr 2008, 07:29

oui bien sûr une émission toujours plus documentée serait intéressante, cependant, je note que nous en sommes encore à devoir appuyer ce fait des ovnis avec une caution scientifique. Je ne comprends pas comment l'être humain puisse toujours avoir des doutes sur ce qui se passe à la fois sur terre et dans l'univers, et en parlant de scientifique outre les sciences "dures" il serait bon aussi qu'il y ait des représentants de sciences humaines : histoire, géographie, philososphie, psychologie, théologien pour avoir aussi la dimension plus humaine de ces affaires et de leurs répercutions sur l'esprit humain, car tout au long de l'histoire de l'homme il a eu à faire avec ce genre de phénomènes et ce qu'il a pu en tirer ou voir générer dans sa propre évolution.
alors ouvrons le débat au coeur même de l'humain:fhgdgh: ☀
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 08 Avr 2008, 00:48

Cela étant, les grands médias, qui sont eux mêmes aux ordres de la caste dirigeante, ne feront ce genre d'émissions, à une heure de grande écoute, que si la demande est TRES forte, pour cela il faut intéresser beaucoup de gens et pour les convaicre il faut des arguments solides (du style photos multiples et nettes d'un engin ovni, ou démonstration par une expérience scientifique d'une source d'énergie ou de proplulsion non conventionnelle) et encore vu l'abrutissement actuel des masses (starac et autre c..neries) il faudra insister! :'('((: uy tjnnyt,
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 08 Avr 2008, 02:36

je suis daccord
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 08 Avr 2008, 12:20

Bonjour à tous,
A travers cette discussion, nous sommes REELLEMENT AU COEUR DU PROBLEME...
Il existe aujourd'hui, une telle MASSE D' IFORMATIONS sur le sujet, qu' il faut VRAIMENT le faire exprès pour rester ignorant !
La quetion que je me pose est :
-" Comment INFORMER une humanité qui NE VEUT PAS SAVOIR ?..."
La levée progressive du secret ( pressentie par beaucoup), est à la fois nécessaire et forcément beaucoup trop lente aux yeux d' un chercheur averti et familier du phénomène depuis de nombreuses années, mais une vie humaine est un laps de temps beaucoup trop bref, face au bouleversement induit par cette révélation ...
" La Nuit des Extraterrestres " diffusé par CANAL +, il y a quelques années, en est un exemple très parlant.
En effet, beaucoup, dans le petit monde de l' Ufologie, se sont offusqués du ton humoristique donné à cette émission...
Or c' était la meilleure façon de devancer sarcasmes, moqueries et ridiculisation du phénomène, tout en dédramatisant le sujet, le rendre MOINS INQUIETANT...
Faire prendre CONSCIENCE SANS EFFRAYER, voila le vrai problème !
J' insiste sur le résultat du rapport COMETA : NEANT.
Ce rapport conclu à la REALITE DU PHENOMENE, que demander de plus ? Et pourtant...
-Qui a pondu ce rapport ?
-A qui a t' il été remis ?
-Quel est le résultat ?
Ceci illustre parfaitement à quel point la tâche est difficile :
-" Il n' est pire sourd, que celui qui ne veut pas entendre ".
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mar 08 Avr 2008, 13:19

La qualité des émissions télé n'est que le reflet de l'état de l'ufologie. Si sur internet on tombe plus facilement sur des canulars que sur des éléments sérieux on ne peut pas prendre le phénomène au sérieux. mki^mp C'est aussi une question de recherche et de volonté gnjs

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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mer 09 Avr 2008, 17:33

Oui, le canular est l'ennemi juré de l'ufologue!
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mer 09 Avr 2008, 18:04

Oui, mais l'inexpliqué est l'ennemi juré du scientifique!
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mer 09 Avr 2008, 21:28

Citation :
mais l'inexpliqué est l'ennemi juré du scientifique!

Mais non, c'est ce qui le fait avancer Wink
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Mer 09 Avr 2008, 21:51

Rien de tel que le forum de Benzemas pour trouver la meilleure info! Ceci dit, j'ai hâte de voir un prochain reportage sur la zone 51 ou S4.
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 17:01

C'est cetains car JPP par toujours de l'ufiologie pour revenir à la MhD et dit indirectement qu'il en est un des concepteurs et çà devient vite ennuyant à force...
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 17:08

@Cell_Maley a écrit:
Citation :
mais l'inexpliqué est l'ennemi juré du scientifique!

Mais non, c'est ce qui le fait avancer Wink

l' histoire a beau leur montrer qu' hier là ou ils disaient qu'une chose était impossible elle l'est devenu aujourd'hui, mais c'est le propre du scientifique, qui est, "limité",par définition, à sa fonction...

Si vous remarquez, chaque théorie par d'une idée, l'idée devient théorie, la théorie devient pratique, la pratique devient exploitable.

On n'invente rien on ne fait que découvrir car tout est déjà là !

l'imagination de l'homme n'est rien en comparaison de son créateur "n'étant pas forcément dieu ou E.T"


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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 17:11

Benzemas a écrit:
La qualité des émissions télé n'est que le reflet de l'état de l'ufologie. Si sur internet on tombe plus facilement sur des canulars que sur des éléments sérieux on ne peut pas prendre le phénomène au sérieux. mki^mp C'est aussi une question de recherche et de volonté gnjs

Mais qui peut prétendre qu'une info est plus sérieuse qu'une autre, surtout en restant dérrière son ordinateur, car dans l'intégralité il n'y a que du BLA BLA ?
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 19:52

@M a écrit:
Benzemas a écrit:
La qualité des émissions télé n'est que le reflet de l'état de l'ufologie. Si sur internet on tombe plus facilement sur des canulars que sur des éléments sérieux on ne peut pas prendre le phénomène au sérieux. mki^mp C'est aussi une question de recherche et de volonté gnjs

Mais qui peut prétendre qu'une info est plus sérieuse qu'une autre, surtout en restant dérrière son ordinateur, car dans l'intégralité il n'y a que du BLA BLA ?

Une information sérieuse est celle qui est vérifiable historiquement et au niveau de la source. La Vague belge est un cas sérieux puisqu'il y a des milliers de témoins et que les éléments disponibles proviennent des militaires , gendarmes et témoins crédibles. hgerqh

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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 20:25

Benzemas a écrit:
@M a écrit:
Benzemas a écrit:
La qualité des émissions télé n'est que le reflet de l'état de l'ufologie. Si sur internet on tombe plus facilement sur des canulars que sur des éléments sérieux on ne peut pas prendre le phénomène au sérieux. mki^mp C'est aussi une question de recherche et de volonté gnjs

Mais qui peut prétendre qu'une info est plus sérieuse qu'une autre, surtout en restant dérrière son ordinateur, car dans l'intégralité il n'y a que du BLA BLA ?

Une information sérieuse est celle qui est vérifiable historiquement et au niveau de la source. La Vague belge est un cas sérieux puisqu'il y a des milliers de témoins et que les éléments disponibles proviennent des militaires , gendarmes et témoins crédibles. hgerqh

Bonsoir,

Oui exactement, le fait de regarder une photo ou une vidéo n'amène peut-être pas une preuve, mais quand celle-ci est démontrée et que des centaines de témoins y ajoutent leur témoignage, pour moi, il n'y a plus de doutes. Par ailleurs, oui, certains témoins comme les gendarmes ou les militaires sont des personnes sérieuses, mais je n'écarterais pas non plus le paysan du coin qui, ayant fait une observation, en la divulgant, il en a rien à faire lui qu'on le croit ou pas. Le travail chez eux, c'est bien souvent jusqu'à la nuit et c'est pas des plus faciles. Donc, qu'on lui dise vous vous trompez, il s'en fou un peu. Je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'il aurait de mentir. :kgh k:

C'est en persévérant que nous arriverons à délier les langues de ceux qui savent au plus haut niveau. Pour moi, l'existence n'est plus à prouver. Le faire révéler officiellement, savoir quelles sont leurs intensions, et d'ou viennent-ils c'est ce qui nous importent. C'est grasse à des sites sérieux comme celui la que nous pourrons faire avancer les choses ainsi que par une médiatisation intensive.:gq<tednh&lt

A bientôt RFEAV E

Mitch
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MessageSujet: Re: Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE   Dim 04 Mai 2008, 22:15

Bien, je vous donne mon point de vue et, je pense, qu'il est assez explicite :

- mon avis est que dans ce genre de débat avec des scientifiques, les OVNIS ne seront pratiquement pas évoqués.
Ils vont parler de la structure de l'univers, de la vitesse de la lumière, etc... mais n'aborderont le phénomène OVNI que très peu de temps.
Celà ne les intèresse pas, car ils préférent discuter de leurs nouvelles découvertes, ou de la MHD qui ne semble dépassée.
Le seul qui peut être objectif vis à vis des OVNI est M. VELASCO, qui sait de quoi il parle.
Pourquoi ne pas faire une émission avec des témoins et des chercheurs qui savent ce qu'il en est exactement !!

Mon point de vue est radical, je sais, et ne va pas plaire à tout le monde, mais, pour moi, c'est la triste vérité.

Amitiées.
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Une pétition pour une émission TV scientifique par UFO-SCIENCE

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