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 Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?

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Durrmeyer Christian
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mar 27 Juil 2010, 09:09

Bonjour,je suis persuadé que le concept d'une "invasion ET" n'a aucune consistance (pour rester poli).
Le phénomène est là depuis au minimum 60 ans(1947) et il est très probable qu'il soit encore antérieur,voire très ancien(voir l'airship de 1897),par conséquent s'"ils"-les éventels ET- avaient voulu nous "envahir", nous asservir ou meme nous manger(To Serve Man),il y a belle lurette que ce serait fait!
Vu leur incommensurable avance dans la Physique,il est tout aussi certain que l'on aurait meme pas pu lever le petit doigt!
Donc n'ayont pas d'inquiétudes là dessus,il y a suffisament de sujets pour se faire du mouron sans additifs exogènes.
Cordialement.
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Balestrieri
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mar 27 Juil 2010, 11:18

Je suis intimement convaincu que la vie pullule dans notre galaxie et dans tout l'univers. De plus,le plus grand problème de notre société humaine c'est l'énergie!
Résoudre le problème de l'énergie c'est résoudre quasiment tous nos problèmes.
Je ne prend qu'un sujet l'eau! Vous entendez tout le temps, à longueur de journaux les cris d'alarme sur le manque d'eau mais pourtant de l'eau il n'y en manque pas sur notre planète!

Donc par manque d'eau il faut entendre le manque d'eau POTABLE! ou du moins sans sel, car comme chacun le sait on arrose pas les champs cultivés avec de l'eau salé.
Avec une énergie libre et gratuite, fini les problèmes de coût pour le dessalement. Donc fini les déserts, les gens et les troupeaux qui crèvent de faim sur des terres aride. Regardez comme la vie grouille autour de minuscule oasis dès qu'une source jailli du sable!
Fini aussi les guerres, car la plupart des guerres on pour origine le manque d'eau, sous de faux prétexte,religieux ou autres.
Même chez nous, donnez de l'énergie libre et gratuite aux agriculteurs et il vous feront pousser des oranges jusqu'en antarctique.
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Hector01
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mar 27 Juil 2010, 11:38

Bonjour,
Je partage l'avis de Christian. Le concept "d'invasion" est situé : c'est un sous-produit de la sédentarisation de notre espèce ; les territoires apparaissent avec les premières cultures vivrières à défendre. Ensuite, l'homme invente et perfectionne l'art de la guerre, et l'invasion devient un risque pour la communauté agricole. Puis les communautés grandissent, des états naissent, et les armes atomiques modernes sont héritières des premières palissades, mélanges de ronces et de brindilles autour du premier champ de céréales grossières.

L'invasion est un risque anthropocentrique projeté sur un phénomène qui a dépassé depuis longtemps toute notion de territorialité, mais qui néanmoins semble regarder nos palissades. L'absence d'invasion peut même être vue comme le signe d'un écart évolutif important entre nous et d'éventuels ET's ; et s'il leur faut plus de 50 ans pour planifier leur invasion, c'est qu'ils auraient de piètres stratèges.


Dernière édition par Hector01 le Mar 27 Juil 2010, 11:55, édité 1 fois
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Balestrieri
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mar 27 Juil 2010, 11:54

Conclusion! Nos frères extraterrestres, pour être venu jusqu'à nous ne connaissent plus le problème d'un manque d'énergie (Voir les calculs, qu'on fait nos chercheurs, pour développer la force qu'utilise les engins pilotés par nos visiteurs). Cette énergie est colossale et hors de porté de nos possibilités actuelles.
De plus, comme il existe des centaines de milliards de planètes il ne leur manque pas d'endroits ou puiser leurs éventuelles besoins.
Par contre, sur le point de la génétique, il est possible qu'ils est là besoin particulier. Voir les prélèvements sur les animaux et les enlèvement de quelques humains. Nous savons maintenant qu'il est possible de faire "pousser" à partir de quelques gênes mis en culture certaines partis qui nous constitue comme notre peau; bientôt on imagine qu'il sera possible de faire pousser n'importe quel organe.
Donc s'ils ont besoin de nos gènes cela n'ira pas bien loin...
Ceci n'est que mon humble avis.
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mar 27 Juil 2010, 13:04

Salut Balestrierie, Hector et Chistian

bien sur tout ce que vous écrivez semble (pour ne pas dire EST) évident !!!
j'avais tenu des propos analogues et ça m'avait tres mal réussi ...Tout cela tombe sous le sens.
La principale richesse d'une civilisation avancé étant bien sur l'énergie (propre de préférence)

Citation :
L'invasion est un risque anthropocentrique projeté sur un phénomène qui a dépassé depuis longtemps toute notion de territorialité, mais qui néanmoins semble regarder nos palissades. L'absence d'invasion peut même être vue comme le signe d'un écart évolutif important entre nous et d'éventuels ET's ; et s'il leur faut plus de 50 ans pour planifier leur invasion, c'est qu'ils auraient de piètres stratèges.

rezz
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 00:49


Bonsoir, Hector01

Tu écris :"L'absence d'invasion peut même être vue comme le signe d'un écart évolutif important entre nous et d'éventuels ET's ; et s'il leur faut plus de 50 ans pour planifier leur invasion, c'est qu'ils auraient de piètres stratèges."

Mais non, voyons, leurs stratèges ont montré depuis longtemps qu'ils étaient au-dessus de tout soupçon ; il y a bien plus de 50 ans qu'ils sont là, donc il ne s'agit pas d'une invasion. CQFD. Et si ce n'est pas une invasion, à ton avis, qu'est-ce ?

ACHIM
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 07:54

Bonjour Achim, Et selon toi, faut-il imaginer une colonisation de notre belle planete bleue, veritable oasis de notre systeme solaire? Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 12:52

Salut Fany


a la question du topic sommes nous a l'abris :

Je réponds non bien sur !!
Car comment lutter contre une civilisation ayant une technologie sans commune mesure avec la notre.

Par contre les civilisations ET allant de planetes en planetes comme des sauterelles pour en épuiser les ressources, je laisse ça a l'imagination des metteurs en scene et réal de films grand spectacle

On a bien d'autres soucis sur terre que l'éventualité d'une hypothétique et extrément improbable invasion ET.
Si on lit tout le Dossier Ovni on peut déduire que les Visites ET ne datent pas d'hier ni d'avant hier.....une invasion ET ça fait longtemps que ça se serait passée...
Et avant qu'on en épuise les richesses de préférence !!!!
Ils sont peut être interessés par notre pétrole rire rire ..mais ils arrivent presque trop tard ..ils ont interêt de se dépécher alors rire rire

Il leur restera tout de même une richesse qui n'est pas encore épuisée et qui ne le sera jamais c'est "l'imbécilité humaine" ..ça peut les interesser ..c'est une source de "richesse" inépuisable sur notre belle planete Bleue Cool Cool Cool
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Durrmeyer Christian
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 13:53

Ah,c'est pour çà qu'ils sont là depuis si longtemps!Ben oui là ils ont trouvé le filon du millénaire ou du "millionaire" et de la Galaxie ou meme du Groupe Local(de galaxies)...Sont pas près de partir!
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 14:24

Bonjour,
achim a écrit:

Et si ce n'est pas une invasion, à ton avis, qu'est-ce ?

ACHIM

Je manque d'éléments pour répondre à la question d'Achim : le brouillard est total pour moi. Même un contrôle disons passif de nos armements les plus dévastateurs n'est pas évident, car une intervention aurait pu se réaliser à petit prix bien avant nos découvertes sur l'atome.


Dernière édition par Hector01 le Mer 28 Juil 2010, 14:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 14:28

Durrmeyer Christian a écrit:
Ah,c'est pour çà qu'ils sont là depuis si longtemps!Ben oui là ils ont trouvé le filon du millénaire ou du "millionaire" et de la Galaxie ou meme du Groupe Local(de galaxies)...Sont pas près de partir!
Cordialement.

yessss !!! Ils ont trouvé la planete idéale pour ça Very Happy Very Happy
Et si ils ont le sens de l'humour en plus, qu'est-ce qu'ils doivent rigoler rire
même entendu dire qu'ils cherchent convives pour Diner ....Ont sera les gagnants galactiques c'est sur et certain rire
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 18:29

Bonsoir toutes et tous,

Citation :
Sommes-nous à l'abri d'une invasion extraterrestre ?
Non, a priori, mais … oui, a posteriori !

Si le dessein d’exocivilisations maitrisant le voyage interstellaire était de nous envahir, de nous phagocyter, de nous coloniser, de nous réduire en esclavage, de piller nos ressources naturelles, etc., etc., il y a longtemps qu’elles auraient pu le faire.

Dans le cadre de l’HET certains de leurs représentants semblent "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
Pourquoi ?

Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation.

Tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, de quelque nature qu’elles soient, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide

L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire.

Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous sommes visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtrisent le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposent de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion de 50 mégatonnes font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...

Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’entre nous avons de la difficulté à intégrer dans notre réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.

Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne.

On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.

Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, les cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.

Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.

Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie.

A partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novae, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.

Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives, pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites et donc pouvoir nous visiter, constituent des consciences collectives "galactiques" qui n’ont aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 19:25

Comme d'habitude, c'est un réel plaisir de vous lire Jean! je suis d'accord sur toute la ligne avec votre explication ci-dessus. En plus vous maniez l'humour et la rigueur scientifique, que demander de plus !
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 20:36

Bravo Jean
tu as développé avec BRIO le fond de ma pensée
Chose que j'avais fait précédemment d'une façon plus simpliste Wink

rezz

Quand a ceux qui redoutent une invasion ET je les envie profondément car cela veut dire qu'ils n'ont pas beaucoup de soucis sur des problémes planétaires autrement plus préoccupants voire inquiétants



a+
G.

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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Mer 28 Juil 2010, 22:34

Woaw!! là bravo... parfaitement resumé ... je ne sais pas quoi dire de plus.
Merci pour ce message Jean, au plaisir de vous relire...

Cordialement...Julien
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 12:42

Bonjour nicotool, gerald777 & L. Julien,

N’en jetez plus, j’ai été obligé de mettre des socquettes élastiques !

C’était juste une petite contribution dans le sens du développement de notre conscience collective … What else ?

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 16:20

Bonjour.N'y a-t'il pas une zone(en années) dans laquelle le développement de notre conscience collective risque d'etre contrecarré par notre développement économique,le développement de nos déchets et plus généralement par une croissance "infinie" sur une planète finie?
Meme si nous n'avons que peu de relations avec les cétacés (quoique les pcb ne doivent pas plaire aux japonais),nous faisons parti de l'écosphère et nous ne pouvons nous permettre de continuer de la dégrader sous l'influence d'un modèle de consommation mortifère.
Ceci dit sans vouloir retourner à la bougie ...mais de prendre en compte l'environnement sans l'externaliser en le considérant comme gratuit.
Amicalement.
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 18:41

Bonsoir Durrmeyer Christian,

En d’autres termes, l’Humanité accédera-t-elle au niveau de conscience collective préservant de l’autodestruction ?

Quel oracle est-il en mesure de présager un tel augure … ou tout autre d’ailleurs ?

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 19:28


Bonjour à tous

@ fanny

Il ne s'agit surtout pas de colonisation, ni de phagocytage, en fait même Jean C. n'a pas pu qualifier en un mot l'attitude de nos "visiteurs", pour la bonne raison que ce mot n'existe apparemment pas dans la langue française pour décrire avec précision leur attitude ; les Anglais ont à leur disposition un mot, "elusiveness", mélange d'ostentation et d'esquive, mais qui ne la décrit que très partiellement.

@ Hector01

Toutes tes remarques, notamment celle sur le contrôle de nos armements, sont très pertinentes ; mais qu'entends-tu par "regarder nos palissades" ?


@Jean

Vous écrivez : "Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’entre nous avons de la difficulté à intégrer dans notre réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes."

Voilà une belle formulation concise de la pointe (ou à peu près) de la réflexion sur le sujet.
En toute modestie, je m'aperçois que je n'ai pas fait que prêcher dans le désert, ces six derniers mois...


Amicalement

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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 22:51

Je ne crois pas qu'ils nous laisseraient nous auto-détruire,si un jour nous arrivont a un stade critique.

Je pense qu'ils essairaient de nous préserver,comme nous essayont de préservé l'ours polaire par exemple.

Simplement parceque nous sommes une éspéce apparentiaire et de plus intelligente. Ont t'ils le sens de préservation par sentiment. Je l'éspére. Au cas ou.

Esqu'ils feraient une séléction dans ce cas? Ou alors nous aideraient t'ils a l'echelle mondial? Peut etre nous aident t'ils déja d'une certaine manière.

Moi ce qui m'intrigent le plus.C'est pourquoi veulent t'ils rester discret mais se montrent t'ils comme ça de temps en temps.Font t'ils sa pour que l'ont sachent qu'ils sont la? Dans quel but?

Je suis conscient d'un possible ethnocide si ils se présenté a nous.Mais au final qui serais le plus en danger? Notre société tel que nous la connaissons. Pas nous. Je suis pret a changer de mode de vie si il le faut.Et pourtant j'ai une femme,un fils de 10mois.
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 23:21

Bonsoir, Quentin62

On va encore dire que je suis dur, mais LIS LES MESSAGES DE CETTE PAGE, ET TU TROUVERAS L'AMORCE D'UNE REPONSE !!

Quentin, tu as la chance d'avoir sous les yeux des hypothèses basées sur DES ANNEES de réflexion, écrites par des gens dont certains sont de très haut niveau, alors profites-en !


Sinon, à quoi sert ce forum ???

Achim
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Jeu 29 Juil 2010, 23:52

Bonsoir achim,

achim a écrit:
En toute modestie, je m'aperçois que je n'ai pas fait que prêcher dans le désert, ces six derniers mois...
Si ce n’est, achim, qu’il y a un certain nombre d’années – pour ne pas écrire de décennies – que je puis faire mienne la locution de Saint Jean (oui, oui, Saint Jean !) : « VOX CLAMANTIS IN DESERTO » (= La voix de celui qui crie dans le désert) >>> cf. : Évangile selon Saint Jean, ch. I

Vous pouvez le vérifier sur ce forum, auquel je me suis inscrit le 31/05/2008, alors que dans le fil du sujet Objet lumineux en Corrèze et en Gironde j’écrivais le 26 juillet 2008, il y a ainsi 2 ans et donc davantage que « ces six derniers mois » :

le Sam 26 Juil 2008, 15:43 Jean Curnonix a écrit:
Nous pouvons concevoir alors que ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues – l’éthologie étant l’étude objective et scientifique d’une espèce animale dans son milieu naturel – interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez", stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excèderait que de peu nos capacités pour constater nos réactions (au global plutôt naturellement homéostatiques, jusqu’à présent !), nous préparer petit à petit à une évolution du niveau de notre conscience vers le collectif, et, pourquoi pas, au contact officiel qui ne manquerait pas de se produire quand le degré nécessaire et suffisant de notre conscience serait atteint.

Et nous constatons qu’il est des imperméabilités à toute démonstration, et qu’effectivement … VOX CLAMAT IN DESERTO, lorsque l’on lit à ce stade du fil de ce sujet :

Citation :
Moi ce qui m'intrigent le plus.C'est pourquoi veulent t'ils rester discret mais se montrent t'ils comme ça de temps en temps.Font t'ils sa pour que l'ont sachent qu'ils sont la? Dans quel but?

Aussi faut-il patiemment et sans cesse "remettre l’ouvrage sur le métier" ! Wink

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Ven 30 Juil 2010, 00:35


Bonsoir, Jean

Ces six mois représentent le temps que j'ai passé sur ce forum, autant dire ce matin...

Nous n'allons pas, tels des collégiens, nous pousser du col pour revendiquer la primeur d'une conclusion très partielle et hautement hypothétique, que notre réflexion et notre histoire personnelle (quoique très différente) nous amenèrent à dégager inéluctablement, et donc conjointement !
Ma correspondance privée avec un universitaire connu me tiendra lieu de caution, s'il était besoin, ce qu'à Dieu ne plaise...

Quant à ma réaction épidermique à l'imperméabilité (une de trop), vous avez sans nul doute raison, comme souvent.

Cordialement

ACHIM



P.S.......Vous avez parlé de coq de basse-cour ?
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Ven 30 Juil 2010, 03:36

Bonsoir à tous, si je peut me permettre, je n'ai rien compris... à part ca :

"Nous n'allons pas, tels des collégiens, nous pousser du col pour revendiquer la primeur
d'une conclusion très partielle et hautement hypothétique". Achim

On à des choses plus importantes à faire sur
le forum que de ce prendre la tête entre nous...

Cordialement
Mathieu31
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MessageSujet: Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?   Ven 30 Juil 2010, 09:58

De toute façon Achim ne passe son temps qu'a agresser les autres ou à hausser le ton pour rien. Il faudrait être plus calme à l'avenir svp dans l'intérêt général. Neutral
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Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?

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