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aurelien wolff
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Ovnis Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 24 Aoû 2018, 21:32
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Pourquoi pas faire le notre avec un gros "ISSOU" pour voir si il y en qui tombe dans le panneau?
Et le dit Crop circle est un projet ,plusieurs autres vidéos sont dans les descriptions de celles-ci.
note:Si le topic n'est pas au bon endroit,c'est parce que n’était pas allé sur le forum depuis longtemps.
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Polyèdre57
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 24 Aoû 2018, 21:44
Nous réussissons en France ce dont les Anglais eux-mêmes sont incapables de faire... Communiquer, informer sur les agroglyphes sans tricher et en démontrant là ou le bât blesse. Ils n'ont toujours pas intégrés le rapport VECA.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Ven 24 Aoû 2018, 21:47
Surtout que pour les crop circle,il y a des techniques très simples pour voir si c'est des fakes ou pas
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 13:00
lamentable outre le fait que faire de la désinformation volontaire est condamné dans de nombreux pays et de nombreuses lois, ces gens mettent le discrédit sur les journaux, et sites spécialisés respectables et les gens qui essaient d'analyser les vrais cas

bien entendu eux ne respectent rien

je me suis laissé piégé par leur manipulation qui ne pouvait pas être décernée

cela amene amertume et doute sur toutes les sources françaises récentes du coup

je ne perd plus mon temps à les compiler et les décortiquer, que ces gens là le fasse

puisque les français sont si intelligents et si capables de faire de l'explication, didactisme et donner des leçons de manière brutale et trompeuse

 j'en ai marre de ces jeux à la con d epuis 2009 d'autant que le gouvernement ,l'armée et la science officielle du cnes nient farouchement le phénomène depuis la même période et même avant

alors ok, pas d'ovni, pas de crop en france
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Guillaume84
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 13:18
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anakinneo2018 a écrit:lamentable outre le fait que faire de la désinformation volontaire est condamné dans de nombreux pays et de nombreuses lois, ces gens mettent le discrédit sur les journaux, et sites spécialisés respectables et les gens qui essaient d'analyser les vrais cas

bien entendu eux ne respectent rien

je me suis laissé piégé par leur manipulation qui ne pouvait pas être décernée

cela amene amertume et doute sur toutes les sources françaises récentes du coup

je ne perd plus mon temps à les compiler et les décortiquer, que ces gens là le fasse

puisque les français sont si intelligents et si capables de faire de l'explication, didactisme et donner des leçons de manière brutale et trompeuse

 j'en ai marre de ces jeux à la con d epuis 2009 d'autant que le gouvernement ,l'armée et la science officielle du cnes nient farouchement le phénomène depuis la même période et même avant

alors ok, pas d'ovni, pas de crop en france

Bonjour,

Je peux tout à fait comprendre votre amertume, mais il me semble qu'il faut bien dissocier le phénomène ovni des cercles de culture.

Il leur serait bien difficile de faire la même démarche avec le phénomène ovni...

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 13:29
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Il est difficile de nier ce qui est décrit dans les nombreuses vidéos publiées lors de la journée d'hier. Personnellement j'étais convaincu bien avant (VECA me suffisait amplement). Je ne vois aucune issue de secours pour quelqu'un qui baigne à 100% dans les agroglyphes. Malgré cela, ils continueront de "planer"... La seule échappatoire face à cette agression à l'égard des "croyants", c'est la politique de l'autruche.

PS, FC et consorts on tendus délibérément un piège savamment orchestré pour tenter de faire raisonner les crédules. Bien conscient que leurs opuscules ne seraient pas suffisant, ils sont passés à la vitesse supérieure en faisant un pacte avec cette nouvelle génération d'étudiants geek animés par la prose Zététique. Ensuite, le but, c'est de tenter de mettre un peu les bâtons dans les roues des activités de certains (Umberto Molinaro et tête de proue) qui, il faut bien le dire, se fait du fric en vendant ces bouquins, voyages organisés, produits dérivés et conférences à travers la France, l'Angleterre...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 14:18
J'ai du mal à comprendre ton post,ça veux dire quoi "PS et FC" des méchants partis politiques pas gentil?
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 14:39
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@aurelien wolff a écrit:J'ai du mal à comprendre ton post,ça veux dire quoi "PS et FC" des méchants partis politiques pas gentil?

Ces derniers ne font pas de politique, ce sont des fossoyeurs de cas ufologiques divers et variés. Ils ne sont pas franchement méchants, mais très exigeant sur ce qu'on leur remet entre les mains. Bref... un brin chiants, pointilleux, susceptibles et surtout très blasés après avoir écumés l'Hexagone de long en large au point que l'on se demande pourquoi ils tiennent encore à leur croisade... A si bien sur ! Former de jeune poulains à l'esprit critique dont certains ici même uy

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 15:34
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troll flairé rire
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 16:41
La réaction de Pascal Fechner (Mufon France) ne s'est pas faite attendre...

Cela dit, le mal est peut-être ailleurs...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 20:23
preuve que celui-ci est un fake(une expérience comme je les aimes):
http://www.radiomelodie.com/actu/10212-le-crop-circle-du-mois-de-juin-a-sarraltroff-ne-vient-pas-des-extra-terrestres.html
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Sam 25 Aoû 2018, 20:40
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L'information se propage, mais le problème restera toujours le même... Qui sont les circlemackers qui officient depuis au moins 2006 entre Sarrebourg et Phalsbourg ?

Arnaud Thiry a démenti sur les anciennes créations, alors qui est-ce donc ? Parce qu'en attendant, ces trucs sont réalisés dans la clandestinité et le rendement est amoindri.

Je dis et je le répète, il faut mettre ces individus hors état de nuire, même s'ils proclament haut et fort qu'il s'agit de "Land Art", ce qu'il font est punissable par la Loi.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 26 Aoû 2018, 14:22
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Bonjour à tous,

j'ai découvert cette affaire hier (ou vendredi soir, je ne sais plus...) car je regarde souvent les chaînes youtube "d'hygiène mentale", "defakator", "la tronche en biais", "Mr. sam" (qui n'est pas dans le coup) et "astronogeek".

Je suis d'accord pour dissocier les crops circles du phénomène ovni mais beaucoup de gens font l'amalgame des deux (peut être à juste titre, mais bon moi...).
L'expérience qu'ils ont menée est, pour moi, tout à fait légitime pour débusquer les charlatans qui pullulent en ufologie.
Ce sont des zététiciens et ils font une démonstration uniquement pour montrer les dérives (non connaissance d'un sujet) de la presse et la capacité des gens à se fourvoyer dans de fausses idées ou idéologie.

Personnellement je pense qu'il y a une question ovni, qu'il se passe quelque chose dans nos cieux qu'on ne comprend pas.
Tout ça pour dire qu'il faut rester vigilant à tout ce qu'on nous montre.
Pour moi il n'y a pas d'offense, juste une mise au point.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 26 Aoû 2018, 16:05
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Bien sur, la lutte contre les marchands de rêves dans un tas de domaines dit borderline, je n'ai rien contre, mais ce qui est préjudiciable, c'est l'amalgame par extension... Ils s'arrêteraient uniquement aux agroglyphes, mais non, il y aura des débordements encore à venir...

Pour faire court, les Ovni sont des foutaises, les radiesthésistes sont bidons, l'archéologie interdite détourne les choses pour sa cause, les médecines alternatives sont dangereuses, le paranormal sont des auto-illusions psycho-machin truc, etc...

Vous voyez le tableau ! Ce manque de discernement colporté par le renouveau d'intellos zététiciens pollués par celle des vétérans en la matière me dérange surtout vu l'ampleur du buzz. 

Aussi dois-je rappeler que parler de choses auxquelles ils ne sont pas confrontés directement, ne leur permet pas d'affirmer certaines choses. Ces personnes absorbent le bruit généré en surface afin de peaufiner leur discours, mais ils font fausse route. Ils ne sont pas exempt de faire des erreurs, aussi je leur recommande la prudence dans leurs propos.

Sinon...  uy



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Dernière édition par Polyèdre57 le Dim 26 Aoû 2018, 18:06, édité 1 fois

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 26 Aoû 2018, 17:53
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Arnaud Thiry ne fait pas parti des Zététiciens (souvent bornés, avec qui la discussion est impossible... je m'y suis confronté sur mon observation )...

C'est un youtubeur plutôt doué, que je suis de temps à autre dans son domaine privilégié qu'est la photographie.

Je trouve que ça démarche est légitime !

Débusquer les arnaqueurs me parait extrêmement louable !

leur crop-circle est bien réalisé, bien filmé,  mais il manque la réponse à la question initiale :

le blé couché a t'il laissé une torsion au niveau d'un nœud  de la tige  ?

c'est surprenant qu'il n'ait pas répondu...


Si oui au bout de combien de temps la torsion apparait elle ?


Moi, j’applaudis à ce genre de démarche !

Elle permet de fixer les idées, sans pour autant pouvoir pour autant prouver l'impossibilité d'un crop-circle  par une autre méthode...
mais elle renseigne sur la crédibilité des experts autoproclamés et c'est déjà très bien !
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 26 Aoû 2018, 18:21
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Que le paranormal s'en prenne plein la tronche, ce n'est pas nouveau.
C'est toujours sujet à controverse dans ces différents domaines (fantômes, radiesthésie, chemtrails,...) auxquels je ne connais rien (enfin un peu) car ce ne sont pas mes centres d’intérêts.
Et je ne m'y attarderais pas.

Ce qui m’intéresse c'est le phénomène ovni et là dessus ils n'ont rien débunké pour moi.
Ils ciblent des méthodes de personnes qui affirment des choses et bien sûr ils peuvent se tromper aussi.
Ici, ce sont les crops circles et le phénomène psycho-sociologique, qu'ils aiment tant, qu'ils mettent en scène.
Comme c'est quelque chose de reproductible, il peut être facilement amalgamé à un travail humain et c'est normal...
Enfin, de mon côté pas de panique ni de colère.

Je dirais que ce sont les médias qui doivent se remettre en cause quand ils communiquent, qu'ils le fassent avec sérieux sur ce genre de sujet et les "gourous" qui discréditent la question ovni par leurs comportements et le ridicule de leurs théories.

Et je suis d'accord pour dire qu'ils (ce groupe de zététiciens) n'ont jamais été confronté à quelque chose de vraiment étrange (à part Mr. Sam mais qui n'est pas dans cette affaire et dont je recommande la chaîne youtube).
On est un peu dans le cas de la photo de Petit Rechain, faut attendre que ça passe et ça ne change rien au dossier ovni.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Dim 26 Aoû 2018, 18:42
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Là n'est pas le noeud du problème...  rire

Bref, ce n'est que la première salve de Thiry et ces acolytes, une suite est prévue pour vendredi prochain visiblement...

Nous avons tous ici pus prendre connaissance de l'une de ces vidéos concernant le sujet qui nous intéresse (sa virée nocturne du côté de la M.F. Grossmann que je connais bien vu quelle se trouve dans les Vosges Mosellanes). Celle-ci a été posté dans le topic consacré aux régions des membres (la Lorraine en occurrence).

Je vois bien quelques commentaires qui l'invite à revoir quelque peu ces certitudes. Fera t-il cet effort ?

Nous sommes confrontés à deux mondes, celui des crédules avec toutes les dérives qui en découlent et des psycho-rigides ultra rationalistes. Un individu parfaitement équilibré, connaissant à minima les problèmes engendrés par le phénomène et sachant faire preuve d'esprit critique, est à même de rester prudent et en retrait en attente de nouveaux éléments sur la recherche scientifique en général. Nous ne sommes pas des scientifiques mais des observateurs qui analysons à notre propre niveau les faits rapportés. Demain la recherche scientifique sera en mesure de révéler certaines choses qui semblaient impossibles jusqu'à aujourd'hui.

Alors au lieu de conclure pour certains, qu'il existent des êtres Reptiliens ou répéter à tous vents que tout n'est que foutaises, ou ce situe la normalité intellectuelle ?

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 17:12
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Bonjour,

anakinneo2018 a écrit:lamentable outre le fait que faire de la désinformation volontaire est condamné dans de nombreux pays et de nombreuses lois, ces gens mettent le discrédit sur les journaux, et sites spécialisés respectables et les gens qui essaient d'analyser les vrais cas

Comment osez vous affirmer qu'il y a eu de la "désinformation volontaire" ?
Ces youtubeurs n'ont rien dit, ni dans un sens ni dans l'autre, mais de nombreux illuminés ont brodé leur histoire autour de cette expérience, rien de plus! Exactement comme pour TOUT les cas de crops circles existant et à venir!

anakinneo2018 a écrit:je me suis laissé piégé par leur manipulation qui ne pouvait pas être décernée

si vous aviez été rigoureux vous n'auriez certes pas pu deviner le nom de ceux qui étaient derrière, mais vous noté l’origine humaine! ne mettez pas vos faiblesses sur le dos des autres et accepter de prendre de cette expérience une dose de "scepticisme"!

anakinneo2018 a écrit:alors ok, pas d'ovni, pas de crop en france

Enfin une dose de lucidité! En effet, pas de crop "non humain" ni en France ni ailleurs! Quant aux PAN il y en a bien en France comme ailleurs, mais il faut bien avouer que nous restons tous dans l'expectative quant à la preuve irréfutable de leur origine ET!
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 17:59
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Merci Barjy !

Je plussoie ! Wink 

Néanmoins, cela n'exclue en rien qu'il puisse y avoir un crop-circle extraterrestre ... 



il faudrait reconnaitre que ça serait tout de même  un moyen d'expression particulièrement étonnant venant d'un extraterrestre !
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 18:28
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Plutôt d'accord avec Barjy.

Ce crop circle n'a pas été annoncé comme "extraterrestre" par ses réalisateurs, mais mis là pour voir ce qui allait se passer.
Je me suis méfié des crops circles il y a longtemps, depuis qu'un ami voulait qu'on en fasse un (j'ai décliné) et que j'apprenne qu'un collègue en avait fait un quelques années auparavant (je lui demanderais où, je ne sais plus).

Faut pas en faire tout un foin  rire (ouais elle est nulle celle là... surtout que c'est du blé).
Et c'est vrai que comme moyen de communiquer avec les humains c'est plutôt raté si ce sont des "autres", faut leur dire d'arrêter.
Faut se remettre en cause parfois et continuer.

Depuis ce matin mes céréales ont un autre goût, est-ce lié ?  hgerqh
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 22:02
"barjy :Enfin une dose de lucidité! En effet, pas de crop "non humain" ni en France ni ailleurs! Quant aux PAN il y en a bien en France comme ailleurs, mais il faut bien avouer que nous restons tous dans l'expectative quant à la preuve irréfutable de leur origine ET!"

ben voilà au moins les camps sont clairs

barjy équipe du forum  excusez du peu

ailleurs p seray oui le même que dans la video du crop , aide isaac et l'afu

va comprendre la logique..

vous aimez c'est bien

ce sera sans moi désormais , je cesse l'ufologie sur le champs

je détruirai mes efforts et archives pour m"éviter d'être tenté d'y revenir dés ce mardi

je pense que nous aurons la guerre d'ici quelques mois, j'ai d'autres priorités que de tenir ce drapeau sans soutien au milieu d'un champs de mine permanent
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 22:14
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Isaac Koi semble être soutenu par toutes les personnes que sa démarche concerne. P. Seray s'il est sceptique n'en demeure pas moins une ressource importante pour la préservation et le partage des revues ufologiques. 

A un moment donné, il faut dépasser les guéguerres de clochers et prendre ce qu'il y a à prendre, tout en apportant ce que l'on peut apporter. Le reste n'est que foutaise.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 22:25
Réputation du message : 0% (1 vote)
"On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre", alors reprenons en coeur: "tout est bon dans le cochon" Grouik ! rire

Comme le dit Guillaume, le partage des sources existantes en matière de magazines, livres, lettres d'informations ufologiques est un autre combat, louable cette fois de P.S. IsaacKoi et consorts qui donnent leur accord pour publication dans l'espace public. Ce qu'ils pensent du reste on s'en moque (enfin un tout p'tit peu) rire

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Lun 27 Aoû 2018, 22:33
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anakinneo2018 a écrit:
ben voilà au moins les camps sont clairs
barjy équipe du forum  excusez du peu

Oui, pour moi tout est clair : je préfère démonter 10 000 faux cas "d'ovnis" qui se révèlent être des blurfo, des lanternes chinoises, des formations de la patrouille de France, des avions en phase d'approche au crépuscule ou je ne sais quel autre phénomène et être certain de l'origine inconnue des quelques rares cas qu'il reste, plutôt que de crier aux ET dès que l'on voit une lumière dans le ciel comme il est de coutume sur d'autres forum ou sur certaine chaines YT!

Lorsqu'il y a une explication a un phénomène, ce n'est plus un PAN, encore moins un OVNI, ça devient un phénomène expliqué!

Et désolé de vous décevoir, mais oui "nous restons tous dans l'expectative quant à la preuve irréfutable de leur origine ET!", si nous l'avions (en phase d'atterrissage uy ) nous ne serions pas là!
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 00:24
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Bonsoir

Bien pour ma part, je trouve excellent ce qu'ils ont fait !

Bon ça fait beaucoup de vidéos à visionner. Je n'ai d'ailleurs vu que celle de Defakator pour l'instant. Et comme d'hab, je l'ai trouvé très bon dedans (il est honnête et drôle, qu'il reste comme il est).

À part ça, leur démarche a du bon ! Parce qu'il y a sur le net des dizaines de vidéos de circlemaker en action et démontrant qu'il est tout à fait possible de créer un cercle ultra complexe et de grande dimension. Mais il y a pourtant toujours des gens pour dire que c'est impossible. Comme il y a toujours des gens prétendant que certains cercles sont apparus en très peu de temps. Ce qui est évidemment faux, on n'a aucune preuve de ça ! Eux ont d'ailleurs mis 2 heures à 6, avec toute la logistique qu'il a fallu pour prouver qu'ils le faisaient. Sans compter que c'était un 1er essais (pas mal quand même).

Bref, tellement de bêtises débitées autour de ça ! Et de gens sans scrupule en manipulant d'autres, grâce à ces bêtises là ! Enfin toute démarche, pouvant permettre aux gens de comprendre à quoi ils ont affaire, est importante ! Ça permet d'arriver à faire la part des choses et de ne pas tomber dans tous ces pièges. Des pièges qui plombent tout de même le dossier ovni... Puisque dans celui ci, une partie vaut la peine qu'on s'y intéresse. Et il est bon de ce concentrer sur cette partie là !

Par ailleurs et comme le fait remarquer Defakator, ces cercles de cultures avaient été influencés par les traces d'engins qui se seraient supposément posés. Il pourrait donc possiblement y avoir de véritables traces. Mais ça n'a rien à voir avec tout ce qui a été fait après, et qui reste de l'art ou de très esthétiques créations. Bien sûr, on ne pourra jamais éliminer l'hypothèse que certains de ces crops circles soient véritablement extraterrestres (je ne parle pas de ces traces de couchage simple, celles auxquelles je fais au dessus allusion, je parle bien de ces grands crops complexes et géométriques). Mais la probabilité que ce soit extraterrestre est proche de zéro !

Conclusion : Si on ne veut pas se faire avoir, il faut être prudent !!




@Anakinneo: Je ne vous comprends pas ! Car vous compilez des cas, et votre démarche est bien évidemment louable. Mais compiler est une chose, comprendre ce que vous compiler en est une autre. Alors, je ne dis pas qu'il est mieux de le faire en amont. On peut très bien compiler tout ce qui passe, méprises comprises ! Mais à un moment donné, il faut bien faire le tri et pouvoir déterminer ce à quoi on a affaire. Et ce genre d'expériences permet de nous y aider. Enfin ça change quoi, que les crops ne soient pas extraterrestres ? Il n'y a rien de dramatique là dedans ! Surtout que ce dossier, celui des crops, a plutôt tendance à nous égarer. Puisqu'il est extrêmement parasité ! Donc comme dit au dessus, ça permet d'éclairer les cas les plus solides et de se pencher sur ce qui vaut vraiment la peine d'être étudié.



@Stéphane T a écrit:
leur crop-circle est bien réalisé, bien filmé,  mais il manque la réponse à la question initiale :

le blé couché a t'il laissé une torsion au niveau d'un nœud  de la tige  ?

c'est surprenant qu'il n'ait pas répondu...

Bah je ne pense pas que ça change grand chose. C'est un peu comme l'éclatement des nœuds aussi ça... Enfin, ce sont souvent des particularités dues à tout un tas de facteurs différents. Que ce soit la maturité de la plante et donc sa souplesse, l'humidité au couchage comme dans les jours qui suivent, les températures et l'ensoleillement, et etc... Du moins, la moindre particularité repérée est souvent classée comme pouvant aider à prouver une quelconque origine extraterrestre. Sauf que ces différences sont sûrement tout à fait naturelles. Bref, ces quelques différences sont loin de pouvoir faire la différence justement^^

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 01:30
Réputation du message : 100% (1 vote)
Pour moi ça change tout !
si on veut prendre l'expérience valide.
Même si  l'héliotropisme est naturel et multifactoriel, il serait intéressant d'avoir les résultats complets de ce qui a été "analysé"  sur ce crop-circle...   

En laissant l'affaire à ce niveau on perd tout l’intérêt de la chose ...

des photos des nœuds et de l'héliotropisme  si il a eu lieu aurait été un plus
ou les mêmes photos s'il n'avait pas eu lieu ...
d'ailleurs des photos auraient dues être faites aussitôt puis à j+1, +2,+3...

----------------------------------------------------


Je suis une fois de plus, entièrement de l'avis de Barjy, si un ménage était bien fait, et s' il ne resterait que les cas intéressants de bien visibles, la lecture globale serait moins délayée  et moins sujette à caution dans son ensemble...

Après avoir  fait l'observation d'une "disque suivi d'un départ plus que fulgurant"   ma seule envie est de savoir qu'est que ce disque pouvait bien être ... 
Bon... je n'ai toujours pas une explication rationnelle qui me satisfasse... mais, je cherche encore !
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 09:36
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Salut,

Perso je ne connais pas les autres youtubers, mais j'ai suivi pendant quelque temps les vidéos d 'Astronogeek.
Ses vidéos sur l'astronomie sont vraiment bien, on y apprend plein de trucs.
Mais a un moment donné, il a choisi de faire un virage vers le pseudo scepticisme digne du forum d'en face( UFO scepticisme pour ne pas le citer).
Du coup, il s'amuse à casser tout ce qui se rapproche des ovnis, extra terrestre. Évidemment, en faisant bien sûr des amalgames faciles pour ridiculiser le tout.
Perso, je ne peux plus le voir, il m'a vraiment déçu.

Il est clairement dans la veine du forum d'en face. k;l:l!jl
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 10:04
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Et ou est le problème à être sceptique? Le problème pour moi c'est lorsqu'on s'enferme dans ses croyance qu'on soit sceptique ou croyant et qu'on veut pas accepter les explications des autres(un peu HS ,maismoi même je me place un peu entre les 2 à cause des fakes ).
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 11:59
Réputation du message : 0% (1 vote)
@Pierre.B a écrit:
Perso je ne connais pas les autres youtubers, mais j'ai suivi pendant quelque temps les vidéos d 'Astronogeek.
Ses vidéos sur l'astronomie sont vraiment bien, on y apprend plein de trucs.
Mais a un moment donné, il a choisi de faire un virage vers le pseudo scepticisme digne du forum d'en face( UFO scepticisme pour ne pas le citer).
Il est clairement dans la veine du forum d'en face.  k;l:l!jl

Forcément, au vu de leurs capacités et l'envie de répandre leurs idées de façon exponentielles, ces Youtubers ont étés "recrutés" par PS et sa bande. Nous avons déjà bien perçu ce premier rapprochement avec l'interview du couple PS/FC sur la chaîne Youtube de "La Tronche en Biais". Plusieurs acteurs de ce même milieu se connaissent et finissent pas tisser des liens avec eux afin de les rendre plus visibles/audibles. Ainsi nous avons pus voir des live enrégistrés sur Nancy ou l'on a vu notamment s'exprimer EM, "le grand Manitou" de la Zététique Française.

PS bien conscient que ces opuscules offrent peu d'impact, il utilise ces canaux modernes pour faire passer son message.

@+

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 17:45
On a peut être déjà une technologie extraterrestre...  hgerqh



C'est juste pour détendre l'atmosphère. Y'a pas d'attaque.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 18:02
@Polyèdre57 a écrit:

Forcément, au vu de leurs capacités et l'envie de répandre leurs idées de façon exponentielles, ces Youtubers ont étés "recrutés" par PS et sa bande. Nous avons déjà bien perçu ce premier rapprochement avec l'interview du couple PS/FC sur la chaîne Youtube de "La Tronche en Biais". Plusieurs acteurs de ce même milieu se connaissent et finissent pas tisser des liens avec eux afin de les rendre plus visibles/audibles. Ainsi nous avons pus voir des live enrégistrés sur Nancy ou l'on a vu notamment s'exprimer EM, "le grand Manitou" de la Zététique Française.

PS bien conscient que ces opuscules offrent peu d'impact, il utilise ces canaux modernes pour faire passer son message.

@+

Vous avez peut-être raison, il n'empêche que cela n'a strictement aucune importance dans l'affaire. Peu importe leurs motivations ou accointances (soigneusement déguisées par vous soins derrière des initiales mystérieuses que vous semblez réticent à dévoiler malgré une demande d'un précédent intervenant) le résultat de leur travail reste le même, ce qui semble vous ennuyer.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 18:48
.


Dernière édition par anakinneo2018 le Mar 28 Aoû 2018, 21:25, édité 1 fois
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 18:52
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Ces personnes sont très connues dans le milieu, nul besoin de citer leurs noms en toutes lettres. Ceux qui suivent assidûment leurs moindres faits et gestes comprennent en deux tours, trois mouvement savent ce qu'ils comptent faire au niveau national. N'oublions pas que ces personnes sont de la vieille école et à mesure que le temps passe, ils sont persuadés d'avoir perdu de leur précieux temps à courir après des chimères. Il est donc plus simple pour eux et à la portée de n'importe qui ici même d'en faire tout autant si çà lui chante, ils se donnent bonne conscience en faisant appel au bon sens et aux événements prosaïques pour expliquer ce qui est inexplicable autrement. Autrement dit, ils ont choisi la voie de la facilité par des explications effectivement fort ennuyeuses.

N'avons-nous pas suffisamment de problèmes pour reconnaître officiellement qu'il faut agir et mettre des moyens suffisant pour décrypter ce qui se cache derrière ces phénomènes pourtant bien réels et inexplicables ?

Au moins, faisons l'effort de les détecter intelligemment, là ou ils sont signalés le plus souvent.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 18:52
Merci Annakinneo   Rolling Eyes
Quand je dis chacun chez soi personne ne m'écoute  trhzejyj,n

Nous sommes dans l'invasion, là !

Edit : bien évidemment, je ne parlais pas de vous Annakinneo..juste des liens que vous avez mis


Dernière édition par Loreline le Mar 28 Aoû 2018, 19:14, édité 2 fois (Raison : précision)

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:08
Polyèdre a dit : "N'avons-nous pas suffisamment de problèmes pour reconnaître officiellement qu'il faut agir et mettre des moyens suffisant pour décrypter ce qui se cache derrière ces phénomènes pourtant bien réels et inexplicables ? "


On est bien sur la même longueur d'onde et c'est pour ça que cette affaire de "faux crop circle" ne doit pas devenir plus que ce qu'elle n'est : un test.
L'ufologie n'a pas à pâtir des agroglyphes. Les crops ne sont qu'une branche du problème principal : les ovnis.
D'ailleurs faudrait m'éclairer sur le moment où le lien entre les deux a été fait. En 1971 ? après une photo ?
On ne peut pas ignorer le phénomène dans son ensemble.
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le Mar 28 Aoû 2018, 19:12
@Buckaroo_Banzai a écrit:L'ufologie n'a pas à pâtir des agroglyphes. Les crops ne sont qu'une branche du problème principal : les ovnis.

Les agroglyphes sont surtout là pour nous détourner du problème principal et la branche sur laquelle ils s'accrochent encore, ferait bien d'être coupée définitivement.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:13
Je crois que l'amalgame a été fait car certains auraient vu des boules lumineuses semblant les tracer.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:23
@Loreline a écrit:Je crois que l'amalgame a été fait car certains auraient vu des boules lumineuses semblant les tracer.

Admettons qu'ils aient vus ces lueurs, peuvent-ils apporter la preuve qu'il ne s'agissait pas des lampes frontales des circlemakers ?

Tout le monde sait aujourd'hui que les quelques vidéos qui circulent nous montrant ces sphères baladeuses, ne sont que des montages post-production.

C'est idem avec tout le reste (sphérules métalliques, vibrations sur l'échelle de Bovis, insectes morts, hélicoptères noirs etc...), il n'y a aucune certitude de tout cela. Aucune enquête rigoureuse ne nous est parvenue jusqu'ici par des chercheurs de renom, montrant objectivement en quoi ils ne seraient pas humain. Il n'y a que des propositions spéculatives sans aucun fondement. Tout ceci contribue à faire vivre le folklore autour des agroglyphes.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:24
NE FAITES PAS PARTIR LE TOPIC EN SUCETTE,C'EST PAS LE BUT!
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le Mar 28 Aoû 2018, 19:27
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Bonjour

Ça a été dit dans une des vidéos, c'est Astronogeek qui a lancé l'idée et qui en a été le véritable instigateur. Au passage, je n'ai vu que 2-3 de ses vidéos et le connait pas trop. Mais sa vidéo sur les ovnis, montre qu'il n'est pas sceptique, c'est un croyant !

Pour ce qui est du lien entre agroglyphes et ovnis, bien c'est parce que les papys farceurs (les 1ers à faire des crops) ont voulu imiter des traces d'ovnis (les 1ers crops avaient cette prétention), que celui ci a été fait. Donc dès le départ, les cercles avaient un lien avec les ovnis. Et c'est resté. Et ça a pris l'ampleur que l'on connait.  



@Stéphane T a écrit:Pour moi ça change tout !
si on veut prendre l'expérience valide.
Même si  l'héliotropisme est naturel et multifactoriel, il serait intéressant d'avoir les résultats complets de ce qui a été "analysé"  sur ce crop-circle...   

En laissant l'affaire à ce niveau on perd tout l’intérêt de la chose ...

des photos des nœuds et de l'héliotropisme  si il a eu lieu aurait été un plus
ou les mêmes photos s'il n'avait pas eu lieu ...
d'ailleurs des photos auraient dues être faites aussitôt puis à j+1, +2,+3...

Bien tu viens là de mettre en évidence la véritable limite d'une telle expérience. Car tu démontres que certains sont prêts à en refuser la validité, en se basant seulement sur ce type de critère, aussi légitime soit il...

Parce que leur démarche était avant tout là pour démontrer la faisabilité d'une telle figure, ça dans un temps plus que raisonnable. Et sur ce point là, la mission est totalement remplie. Il y avait ensuite un petit bonus, qui pouvait très bien ne rien donner, c'est la réaction des gens -surtout ceux qui profitent grandement de ces œuvres là en balançant toute sorte d'inepties- face à leur création. Et sur ce point là idem, ça a très bien fonctionné. Pour finir, il y a la communication. Et leur façon de procéder a été quasi exemplaire.

Non mais il y aura toujours des gens qui trouveront à redire, parce que tel ou tel détail n'a pas été étudié et etc... Enfin après on en finit plus (quoique, l'info pourrait être dans l'une des autres vidéos *). De plus, il n'y a pas besoin de passer par un immense crop complexe, pour vérifier la croissance d'une tige après pliage (il suffit d'aller dans un champs et de plier quelques plants). Bref, j'ai découvert le projet VECA il y a quelques temps déjà (en échangeant ici même sur les crops). J'en avais entendu parler mais je ne m'étais jamais vraiment plongé dedans. Et celui ci est extrêmement bien fait ! C'est sensé, tout en logique, et ça permet de clarifier très rapidement les choses.

Je veux dire, même s'il restera toujours une micro probabilité qu'ils soient extraterrestres, les crop circles n'ont toujours eu pour moi que peu d'intérêts (puis le fait qu'un marché se soit développé autour de ça et que ça rapporte du blé^^, me rend encore plus méfiant). Parce que tous les indices, et même toutes les preuves, pointent une origine bien humaine ! Et tant que rien de flagrant ne viendra changer cela, je conserverai mon opinion, point. Je laisse donc une porte entrouverte mais ne m'y intéresse pas plus que ça. Enfin si tout le monde avait fait comme moi, sûrement qu'on ne verrait plus de crops fleurir ça et là comme c'est le cas. Mais bon, ça fait du bien à certains (pas aux agriculteurs c'est sûr^^), ils trouvent leur compte à croire en ça, et on n'est pas prêt de les voir disparaitre, les uns comme les autres...

Si on est dans la démarche d'essayer de comprendre ce à quoi on fait face, si on cherche réellement à savoir et qu'on ne se trouve pas simplement dans une croyance absurde, bien il faut en passer par là ! Connaitre la réalité, ce n'est pas se l'inventer. Donc après avoir douté et s'être questionné, quand on a pesé le pour et le contre, puis qu'on en a déduit ce qui pouvait être le plus probable, bien à un moment, il faut accepter les résultats. Et là, il faut accepter que ces trucs là n'aient rien d'extraterrestre.



@Stéphane T a écrit:Je suis une fois de plus, entièrement de l'avis de Barjy, si un ménage était bien fait, et s' il ne resterait que les cas intéressants de bien visibles, la lecture globale serait moins délayée  et moins sujette à caution dans son ensemble...

Après avoir  fait l'observation d'une "disque suivi d'un départ plus que fulgurant"   ma seule envie est de savoir qu'est que ce disque pouvait bien être ... 
Bon... je n'ai toujours pas une explication rationnelle qui me satisfasse... mais, je cherche encore !

Justement, pour faire le ménage, à un moment donné, il faut accepter certaines idées (comme je le précise au dessus). Je ne dis pas de trancher carrément, mais de faire le choix de mettre de côté -en standby si on veut- ce qui ne correspond pas au dossier qui nous intéresse ici. Dès qu'on a le moindre doute, et que celui ci ensuite se confirme, on tire un trait ! Comme ça a été le cas pour les poupées de Jamin. Il peut continuer à nous les brandir sous le nez, tant que de véritables preuves ne débarqueront pas, son histoire il peut se la garder ! Donc tant qu'on aura pas droit à une soucoupe volante en train de fabriquer un crop circle, bien le dossier agroglyphes peut effectivement être clos (pour moi il l'était d'ailleurs). Mais que ça ne nous empêche pas de garder un œil dessus au cas où celui ci évolue pour de bon.

Enfin cela fait des années qu'on explique que le sujet est gangréné et parasité par toute sorte de sujets plus ridicules les uns que les autres. Pourtant, nombre d'entre nous, continuons de nous jeter aveuglément dans ce genre d'affaires. Mais même sans y croire ! Rien que le fait de nous y intéresser et d'y revenir constamment, alimente le sujet et continue de le faire vivre.

Voilà, cette expérience est là pour nous rappeler que nous devons d'abord douter avant d'y croire.




*


Dernière édition par Tiko le Mar 28 Aoû 2018, 19:35, édité 1 fois (Raison : Précisions)

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:31
Personnellement j'ai toujours trouvé que les crops circles étaient une piste casse gueule mais il y a peut être un truc à creuser, je ne saurais dire... Suis pas spécialiste sur ça.

Et si je vous comprend bien Polyèdre, il va falloir bosser plus sur des choses où le canular sera plus difficile, ou affûter la vigilance sur les nouveaux cas.

Il y a un phénomène ovni et beaucoup de travail pour le révéler semble-t'il...
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:37
@Buckaroo_Banzai a écrit:
Et si je vous comprend bien Polyèdre, il va falloir bosser plus sur des choses où le canular sera plus difficile, ou affûter la vigilance sur les nouveaux cas.

Il nous faut surtout dans un premier temps affûter notre esprit critique et pousser les choses à leur paroxysme autant que possible afin extirper la substantielle moelle des cas réels. Nous avons encore beaucoup trop de bruits parasites.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 19:54
@Buckaroo_Banzai a écrit:Personnellement j'ai toujours trouvé que les crops circles étaient une piste casse gueule mais il y a peut être un truc à creuser, je ne saurais dire... Suis pas spécialiste sur ça.

Oui parce que si on suppose qu'il existe des objets étranges et matériels qui se baladent dans le ciel, comme le Geipan le laisse entendre, bien on peut supposer qu'ils se posent et laissent des traces. Il existe d'ailleurs des cas où des écrasements d'herbe ou autres plants ont été relevés. Donc oui, il pourrait y avoir quelque chose à creuser, mais ça n'a sûrement rien à voir avec le folklore autour de tous ces crop circles, très sympas au demeurant.

Je veux dire, effectivement, les traces les plus simples pourraient avoir une certaine valeur. Mais pour ça, il faut -comme pour une photo/vidéo- qu'elle soit accompagnée de témoignages, si possible d'autres indices etc... Bref, une trace n'aura jamais vraiment de valeur à elle seule. Même si elle dégage une certaine radioactivité, un champ magnétique etc...

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 20:00
C'est bien ce que je voulais dire Polyèdre.
On dirait bien que la recherche est longue et fastidieuse, enfin on le savait déjà.
Je préfère tirer de tout ça une "leçon" (plus ou moins disons) que la presse et ensuite les gens sont très influençables sur ce genre de domaine. C'est pas nouveau, je sais.
En tout cas j’espère un truc, c'est que ça nuise un peu au business de Molinaro.
C'est grâce à lui et un autre qui raconte des histoires de reptiliens, que j'ai quitté les repas de ma région où ils leur donné tribune libre... C'est pas de l'ufologie ça.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 20:05
Pour Tiko :

Les bonnes vieilles traces d'atterrissage devaient être plus parlantes, surtout avec témoignages.
Les choses continuent et le temps donnera son verdict...
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 20:12
@Buckaroo_Banzai a écrit:
En tout cas j’espère un truc, c'est que ça nuise un peu au business de Molinaro.
C'est grâce à lui et un autre qui raconte des histoires de reptiliens, que j'ai quitté les repas de ma région où ils leur donné tribune libre... C'est pas de l'ufologie ça.

Pourtant, les RU s'efforcent de veiller au grain... L'association était peut-être plus saine du temps de Gérard Lebat, malheureusement, le destin en a décidé autrement et de nouveaux personnages sont apparus...

C'est ainsi que nous avons volés de nos propres ailes en faisant un peu perdurer ces rencontres et partages d'infos sans sombrer dans des sujets scabreux.

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mar 28 Aoû 2018, 21:35
Content de savoir que vous volez de vos propres ailes.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 18:05
Petite info de dernière minute :

Astronogeek explique sur sa page facebook qu'il a été contacté par les autres circlemakers qui sévissaient en Moselle.
Il est sûr que ce sont eux qui ont fait l'ensemble des agroglyphes de la région.
Il va les rencontrer dans le plus grand secret.

Voila. Pour ceux que ça intéresse.
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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 18:39
@Buckaroo_Banzai a écrit:Petite info de dernière minute :

Astronogeek explique sur sa page facebook qu'il a été contacté par les autres circlemakers qui sévissaient en Moselle.
Il est sûr que ce sont eux qui ont fait l'ensemble des agroglyphes de la région.
Il va les rencontrer dans le plus grand secret.

Voila. Pour ceux que ça intéresse.

Enfin ! J'attendais cela depuis longtemps, que l'on en finisse une bonne fois pour toute... oui

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Ovnis Re: Faire de faux Crop circle,c'est facile!

le Mer 29 Aoû 2018, 18:41
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Dernière édition par anakinneo2018 le Mer 29 Aoû 2018, 21:25, édité 1 fois
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