Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

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Didier.B
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Mer 26 Juil 2017, 20:26

Bonjour,

Restriction budgétaire d'abord et mise en situation réelle ensuite.

Vous n'avez pas encore tout vu ! Wink

LDLN, votre approche des drones me parait très restrictive ?!

Cdlt, Didier

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Mer 26 Juil 2017, 20:49

Bonsoir.

Loulou5962.

Je voudrais enlever la seule hypothèse qu'il me soit venue à l'esprit.

Jupiter ! La planète, pas l'autre.

Ta direction est SO et tu viens du NE ( Presque pil poil )

Tu dis que vous voyez à votre gauche donc je te positionne une carte du ciel.

Est-ce que cela pourrais être cela ? ( Je me suis fait couillonné quelques fois avec Jupiter, Arcturus, mais de là à avoir la taille que tu donne ... )

Mon objectif n'est pas de d'incriminer ton témoignage mais un mix entre trouver une explication pour que ta gamine puisse un jour partir en camping sans peurs.

De l'autre coté être suivi par l’inconnu n'est pas très jouissif.

J'ai une amie qui à été suivi par un immense triangle, son mari conduisait
et pas longtemps sur ce forum une sorte de cigare vert.

Mes amitiés et les huitres de Loc me manquent ( Toutes ! )

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 02:06

Bonjour , un ami avait fait ce type d'observation dans les années 80 sauf que la lumière était dans un champ mais toujours en suivant la voiture et il y a pas mal de cas similaires au votre.
Je ne pense pas qu'un drone puisse faire ce type de chose et surtout suivre la voiture d'un particulier.
Ou alors les militaires doivent sacrément s'ennuyer...
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 04:05

Une chose me semble un peu illogique dans l'hypothese d'un test de drone de suivi de cible, c'est pourquoi celui ci serait il lumineux ? Pour la discretion c'est pas tout à fait ça !

Avec en plus un risque de mise en danger d'autrui en attirant l'attention sur autre chose que la route. Un objet lumineux sur la voie opposée de l'autoroute, de nuit et à grande vitesse, j'appellerai ça : chercher à provoquer un accident..

Je ne pense pas que nos militaires , et autres, en soient rendus à ce point.

Imaginons que Loulou ait eu la même réaction de peur que sa fille.....
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 08:48

Merci thierry-B
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 10:26

bonjour

Concernant la possibilité d'un drone militaire en test sur la zone, je me pose la question sur le fait que les témoins l'observe comme un gros point rouge de la taille approximative d'une balle de golf tenue à bout de bras, donc nous sommes de nuit les distances ne sont pas évidentes, mais la hauteur d'observation semble la bonne.
Un drone est équipé de lumières, si il doit signaler sa position je pense que celle ci devrait être conventionnelle et donc au moins flashes, à moins que... Mais si la distance est celle que nous avons dans le témoignage et malgré la possibilité de non respecté des lois de vol, il reste qu'un drone doit lui aussi avoir un son qui se propage bien dans la nuit, et là il faudrait voir si la direction du vent a pu atténuer le bruit en se cachant derrière celui de la voiture (mais d'après les relevés météo cela me semble fort improbable ).
après il faut expliquer sa disparition, à cette distance si l'on éteint la lumière il doit rester une forme dans notre champ de vision, je n'ai pas encore l'information mais la lune était dans quelle phase?
j'ai un peu de mal avec la possibilité que cela soit un drone de l'armée, ou d'un pro. 

amicalement
jean louis
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 10:42

re

Voilà j'aurai du commencer par cela, j'ai donc l'info, ce soir le ciel était donc assez clair et la météo n'était pas celle que nous avons actuellement. Après je sais que l'on pourra encore retenir que notre attention lorsque l'on conduit est différente qu'en statique. 


[th]Date[/th][th]Phase[/th][th]Age (jours)[/th][th]Visibilité (%)[/th]
12 juillet 2017Gibbeuse décroissante 17,77 j.90,13 %
13 juillet 2017Troisième quartier18,73 j.83,24 %
14 juillet 2017Troisième quartier19,71 j.74,80 %
15 juillet 2017Troisième quartier20,71 j.65,09 %
16 juillet 2017Troisième quartier21,73 j.54,45 %
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 11:40

Bonjour

Je viens de recevoir un MP d'Ovni29 qui m'a fait penser à l'observation de Loulou mais qui s'est faite dans le Finistère le 17 juillet:
 
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t21591-appel-a-temoin-pour-une-observation-dans-le-finistere

Peut-être y a -t-il un rapport ?

Cordialement
Loreline

EDIT :Jean Louis, effectivement, nous avons pensé à la lune car c'est la classique méprise mais elle n'est pas rouge dans cette phase et à cette heure et à cet endroit.....mais on va voir ce que va nous dire Loulou

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 12:31

Ah oui je viens de voir l'observation de Brest, c'est étonnant, oui la lumière était très lumineuse sans avoir un effet éblouissant, après dans le noir dire de façon précise que cela avait la taille d'une balle de golf ou d'une pièce de 2€, je suis pas super sur.
L'observation de Brest est dans la même ordre d'heure, lumière rapide. La lune va très vite en Bretagne! et en plus en file vers le nord a environ 10m du sol!
Pour les drone, thierry a parfaitement indiquer les choses, il est difficile, voir impossible de piloter a la cime des arbres dans le noir. l'autoroute n'est pas éclairé également
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 12:46

Bonjour Loulou

Effectivement, la taille d'un objet est difficile à définir .
Un petit aparté personnel : 
J'ai souvenir de l'observation d'un disque  jaune orangé mais j'ai 2 souvenirs : ce que j'ai dis au moment de sa découverte : "mais qu'est-ce qu'elle fiche là" car je pensais à voir la lune qui ne se trouvait jamais à cet endroit et le souvenir visuel que j'en ai est d'un énorme disque jaune orangé...bien plus grand que la lune...quel est mon bon souvenir ?
Il faut le faire lors de l'observation et le noter surtout.


C'est à dire que la perception de la lune la nuit lorsque l'on est en voiture donne l'impression de vous suivre mais nous avions écarté cette possibilité dès le début et d'ailleurs, comme vous faites la route régulièrement, il vous était facile d'écarter cette explication vous même.

Avez-vous regardé la carte que je vous ai indiqué ?

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 12:56

Oui la carte de bretagne, il y a du magnetisme, dolmen est tas d'autres choses, on attire pas que les touriste a vu d'oeil
Nous etions 4 en voiture a avoir vu la même chose.
Bonne journée!
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 13:02

Loulou

J'ai dit une grosse bêtise au sujet de  la lune: la lune à l'Ouest à 10 m du sol à 23h45....c'est pas possible ! 


Edité par moi-même car hors sujet

Bonne journée à vous aussi  Wink

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 14:20

Bonjour,

Bon, mon hypothèse drone n'emballe personne mais je vous invite a vous renseignez rapidement sur leur technologie car il semble que certain ont de grosses lacunes sur ce sujet. Wink

pour ceux qui vont partir ce week-end:
http://www.europe1.fr/technologies/infractions-routieres-un-drone-utilise-pour-reperer-les-comportements-dangereux-3356567

https://www.gettguard.com/fr/des-drones-de-surveillance-pour-la-gendarmerie/

Cdlt, Didier

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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 15:14

@loulou5962 a écrit:
après dans le noir dire de façon précise que cela avait la taille d'une balle de golf ou d'une pièce de 2€, je suis pas super sur.

Bonjour Loulou,

Il est effectivement très difficile de se souvenir de la taille d'un objet observé, si on ne l'a pas évaluée au moment même de l'observation. Tendre le bras et comparer la taille de l'objet avec la longueur/largeur de ses doigts me paraît une bonne option, mais les témoins y pensent peu au moment de l'observation.
Si tu te remémores l'objet, devant toi, en imaginant la lune à côté de lui, lequel des 2 aura une taille apparente supérieure à celle de l'autre ?
Autre chose : de manière générale, les témoins ont tendance à surévaluer la taille apparente.

Il est également très difficile d'évaluer les distances sans triangulation de jour, mais de nuit, c'est impossible s'il n'y a pas d'obstacle devant l'objet ou de repère haut (arbres, immeubles, collines, nuages) devant lequel l'objet pourrait passer.
Tu ne peux donc pas affirmer que l'objet se trouvait à quelques dizaines de mètres de votre voiture, il se trouvait possiblement très loin.
D'autre part, si nous observons un objet fixe très lointain tout en nous déplaçant, on aura l'impression qu'il va à exactement la même vitesse que nous, donc l'impression qu'il nous suit. Cette impression est accentuée par l'avant-plan (bas côté de la route) qui défile très rapidement devant nos yeux.

Je pense donc que ce que vous avez observé, toi et ta famille, était probablement lointain et immobile.

Edit : Quel aspect avait la "boule" rouge, diffus sur les bords je suppose ? Le centre était-il plus lumineux ?
Quelle image représente le mieux son aspect ? :

 

A.
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 17:09

Je connais très bien les lieux (route, arbre, reliefs), j'y passe environ 2 fois par semaine dans des heures similaires depuis quelques années. La route n'est pas rectiligne droite, la lumière donne l'impression de suivre.
Il n'y a rien dans le coin. La lumière n’était pas loin, je suis certain de sa distance a 30 metres près pour être large. La lumière ressemblait un peu a celle de gauche, elle est apparue d'un seul coup et disparue d'un seul coup aussi.
Bon après, je suis certain qu'il n'y a aucune bonne raison rationnelle. Je suis content d'en avoir parler de plus sur un site spécialisé. Avec ce qu'il y a eu a Brest lui donne je pense plus d'importance.
En espérant que cela peut faire progresser quelque chose
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 18:02

@loulou5962 a écrit:
La lumière n’était pas loin, je suis certain de sa distance a 30 metres près pour être large. La lumière ressemblait un peu a celle de gauche, elle est apparue d'un seul coup et disparue d'un seul coup aussi.
Bon après, je suis certain qu'il n'y a aucune bonne raison rationnelle.

Mais comment es-tu certain de la distance sans aucun point de repère dans la nuit noire ? Je ne comprends pas. Rationnellement, comment as-tu fait pour l'évaluer ???

Si la lumière ressemblait à celle de l'image de gauche, alors elle n'était pas très lumineuse, soit par un manque de puissance, soit par un éloignement conséquent.

Tu n'as pas répondu à ma question sur la taille apparente par rapport à celle de la lune, pourrais-tu essayer de le faire s'il te plait ?

Et une dernière chose concernant le récit de l'observation, j'aimerais avoir des détails : Lequel d'entre vous a vu l'objet en premier ? Quelle a été sa réaction ? A-t-il dit "C'est étrange" ou "Oh mon dieu un truc de dingue" ou... Quelles ont été les réactions suivantes de tout le monde, dans l'ordre ? Quand ta fille a-t-elle commencé à avoir peur, dès le début, ou après que vous ayez tous évoqué des hypothèses plus ou moins rationnelles en discutant du phénomène que vous observiez ?

A.


Dernière édition par Alain.M le Jeu 27 Juil 2017, 18:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 18:08

Loreline,

Penserais tu à un feux arrière ou un feux Stop, d'une voiture sur un  embranchement un peu plus loin, et/ou un peu en hauteur par rapport à Loulou ?

Je ne connais pas le relief de cette région, mais c'est un truc possible, j'ai tous les jours l'occasion de voir cela depuis chez moi, par dessus les petits arbres du voisinages alors que la portion de route dont  je parle se situe a 3/4 km de chez moi et un peu plus bas que chez moi
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 18:36

@ Thierry-B
 
Je ne pense pas à des feux de signalisation car la lumière a suivi la voiture sur le tronçon que j'indique dans ma demande et il n'y a pas de route parallèle à cette voie express.
Je suis seulement perplexe de voir qu'elle a été vue sur ce tronçon qui semble dégagé..si la carte donne une bonne indication. 
 je sais que c'est un endroit désert et vallonné si mes souvenirs sont bons (je l'empruntais pour aller à Rennes..mais il y a longtemps..)

Edit : en fait, Loulou5962 avait  déjà dit que c'était des champs comme je le pensais
la voie express (l'autoroute N166) traverse un maillage d'habitation et de bâtiments et donc de petites voies de circulation..ce lieu n'est pas désert du tout.

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Dernière édition par Loreline le Jeu 27 Juil 2017, 21:09, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 19:37

L'observation a duré 5 minutes, à une vitesse de 120km/h. Calculons la distance parcourue par la voiture.
5 min = 1h /12
D = VT = 120/12 = 10 km

Déjà, Loulou, es-tu d'accord avec ça, vous avez observé l'OVNI sur 10km environ ?

Reportons le tronçon de route parcouru sur une carte. Il s'avère que cette portion de route qui passe à côté de St Guyomard a une allure générale légèrement courbée.
En dessinant la courbe tangente à la route, on obtient un "cercle d'équidistance". (Désolé je ne savais pas quels mots employer pour définir ce truc)
Si quelque-chose se déplace le long de la circonférence du cercle d'équidistance, alors si un objet se trouve au centre du cercle, l'observateur situé sur la circonférence du cercle aura l'impression que l'objet ne bouge pas par rapport à lui, mais comme l'observateur bouge, lui, il aura l'impression que l'objet le suit.



A.
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 21:25

c'est un peux fatigant de dire les mêmes choses, mais je comprends qu'il est parfois difficile de comprendre les choses sans y avoir été ni connaitre les choses, je vais essayer de détailler d'avantage.
Je bosse sur vannes et fait 1 A/R par jours, dont 2 fois au soir, entre 23h30 et 1h.
Bien sur quant on conduit on connais les endroits de radar, dans le sens vannes ploermel, les bleus sont souvent a Elven, ceci est mon repère, la fin est l'air de repos des landes de lanvaux. Après le moment précis du début je ne sais plus, la fin près de l'air de repos (comme déja indiquer) est ce que cela fait 4 ou 5 min je sais pas.
Il y a des champs partout, peu de route parallèle, quant il y en a elles sont plus base JAMAIS au dessus de l'autoroute. Le champs sont bordés d'arbres.
Pour la lumière on peut imaginer comme le point rouge de gauche indiquer plus haut en plus brillant (sans être lumineux comme un phare) imaginer une route parallèle qui serait sur la rangé d'arbre a coté de rangé opposé a environ 10 metres de haut qui roule a la même vitesse que moi en prenant les mêmes courbes (qui sont légères).
J'ai vu la lumière en premier, j'ai montré aux enfants qui ont constaté la même chose, tout en regardant nous avons réfléchi a cela, puis avec déduction. Vers environ la fin de l'observation, ma fille est penser aux ovnis est a commencé a avoir peur, terrorisée. Puis nous avons aborder cette possibilité, a partir de ce moment, j'ai remémoré la chose en gardant note en souvenir, lieux, forme, vitesse de la voiture. En arrivant sur ploermel nous avons noté l'heure, minuit 05, ce qui donne la lumière entre 23h40 et 23h50 de façon large.
Quant on connais les lieux, la lumière a l'endroit du pare brise, un pont sur la route, je me suis basé sur ceci pour me donner la hauteur. Cette lumière n'a pas bougée de "cet endroit" du pare brise, ceci est pourquoi je dit que cette lumière était rectiligne, nous avons pas regarder un point précis comme le montre le croquis d'Alain. 
J'en est parler ici après une bonne semaine de réflexion, en relativisant les choses
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Loreline
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 22:05

Edité

Désolée ! j'avais mal compris et c'est pour ça que j'insistais
C'est entre la sortie d'Elven et de l'air de repos  des Landes de Lanvaux que vous avez vu cette lumière.
Le point significatif est la réaction de votre fille de 15 ans qui démontre qu'il s'agissait de quelque chose de totalement insolite.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Jeu 27 Juil 2017, 23:14

Je comprends, Loulou, pour la fatigue, mais ce que je demandais précisément (méthode d'évaluation de la distance, taille apparente comparée à celle de la pleine lune, actions/réactions et propos de tous les témoins) n'était pas encore renseigné.
D'ailleurs tu n'as toujours pas répondu sur la taille apparente.
Merci pour le reste.

Dans ton témoignage, tu dis que vous avez vu l'OVNI sur votre gauche, je pensais donc que c'était au travers des vitres latérales (Et je pense ne pas être le seul). Mais il s'avère que c'est au niveau du parebrise. Près du bord gauche ? Fallait-il que tu bouges un peu de ta place de confort de conduite pour bien observer l'OVNI ?

A.


Dernière édition par Alain.M le Ven 28 Juil 2017, 00:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Ven 28 Juil 2017, 05:50

Je comprend un peu la lassitude de Loulou, et d'autres avant lui, car les questions posées sont parfois un peu "brutales" (je ne parle pas de méchanceté ou autre,  juste un peu abruptes !) et surtout sans explications sur le pourquoi de telle ou telle question.

Je pense aussi qu'il faudrait revoir la question d'estimation de taille à bout de bras et/ou par rapport à un "objet tenu entre deux doigts". Ceci pour plusieurs raisons:

- Dans le cas de Loulou, lâcher le volant à 120km/h pour tendre le bras,fermer un oeil et mesurer un objet tout en conduisant me semble un peu .....dangereux et contre untuitif

- Qui ici a déjà essayé de mesurer un objet lointain, par rapport à l'écart entre ses doigts, par une nuit sans lune ou un ciel couvert, simplement par ciel non lumineux, et a été capable de faire l'appoint sur ses doigts et l'objet en même temps ? voir simplement distinguer clairement ses doigts à bout de bras tendu si la nuit n'est pas claire ? J'ai déjà fait l'expérience.

- Combien ont le réflexe, sous l'effet de la surprise, d'effectuer cette comparaison et combien ont une bille ou autre équivalent  (voir le formulaire de témoignage) dans leur poche en permanence  ?


Sinon, ne vous emballez pas trop vite après moi ! c’était juste une réflexion comme ça, en passant !

Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Ven 28 Juil 2017, 09:05

Edité car Hors sujet : nous faisons notre possible pour que cette observation soit étudiée de façon objective
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   Ven 28 Juil 2017, 09:32

Lol merci thierry et Marsoin. Il n'y avait rien de méchant dans le fait que je re-dise les choses, j'avais indiquer que sans être la, ni connaitre les lieux c'est pas simple.
Cela s'est passé sur l'avant gauche du pare brise (j'ai une 3008) pas besoin de se baissé pour voir, sur un cadran de montre on pourrait dire a environ 10h, 10h30 mon capitaine!
Après sur le coup, le temps de prendre en considération les choses, il reste peu de temps a voir la taille du bout des doigts, le sens du vent, la place de la lune, l'heure des marées, période de reproduction des animaux et compter le nombre de moustiques éclaté sur le pare brise, j'en suis désolé bounce
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MessageSujet: Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)   

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2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)

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