Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?

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Claude Garitan
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MessageSujet: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Jeu 12 Jan 2017, 10:07

Dans ces conditions le bilan des énergies utilisable dans l'Univers est loin d'être clos.
On peut se poser différentes questions :
Peut on communiquer entre civilisation?
->Soit une planète "P" située à 100 Al de la Terre, munie d'une technologie avancée, son radio téléscope vient de capter les émissions radios de la Tour Eiffel.
Emission émise en 1900.
->Ils en déduisent donc, l'existence d'une civilisation technologique sur la Terre" T".
->Le temps de décrypter les subtilitées de la langue Française; ils envoient un message de reconnaissance vers la Terre....
"Hello boys, how are you? ...(excusez moi de m'être laissé emporter par l'argot New-Yorkish de Google lol ) .
Le message issu de "P" arrive donc 100 ans plus tard.
->Dans ces conditions, difficile d'avoir un dialogue suivi.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Et pour le voyage interstellaire ?
->A priori , venir nous voir, c'est râpé !
->un astronef ne pouvant pas dépasser la vitesse de la lumière. Donc 100 ans ...limite.
->Mais ce n'est pas tout à fait vrai, si le cosmonef parti de "P", atteint des vitesses relativiste égales à  0.9 C , le temps à l'intérieur du cosmonef  est modifié.
->Dans le référenciel Euclidien, "P et T"  , le temps du cosmonef relève de la mécanique ique. .
->Dans le référenciel du cosmonef, il est contracté et les occupants ne vieillissent que de 10 ans dans le temps interne du cosmonef.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Comment réaliser cela dans des conditions pas "trop" futuristes?
->le cosmonef parti de "P", doit recevoir des impulsions gravitationnelles en passant à proximité d'Astres situés sur la trajectoires. (comme dans le cas des sondes Voyager)
->Avec l'inconvénient que ces coups de raquettes gravitationnels, autour des astres situées entre "P" et" T" va allonger le parcours et donc le temps de voyage.


 (Ceci bien sûr n'est qu'une vue d'artiste illustrant le propos)
Mais le temps de parcours reste quand même considérable.
_________________________________________________________________________________________________________________________
Qui pourraient il être?
Sortons du cadre actuel et envigeagons une solution futuriste.
Les cosmonautes au départ vivent dans un  cadre biologique auto-régénérateur (comme la Terre en somme) et des générations de clones des cosmonautes de départ se succèdent. il n'y a donc plus de contrainte de facteur temps, les cosmonautes arrivant à destination sont des copies conformes des cosmonautes de départ et ayant suivit rigoureusement la même éducation, leurs mémoires sont intactes.
_______________________________________________________________________________________________________________________
Ce genre de proposition à de quoi faire hurler tous les comités d'éthique, les grenouilles de bénitier et les fondamentalistes de toutes les religions.
SACRILEGES ! ! ! ! ! ! ! ! !!  BLASPHEMES !  !  ! ! ! ! ! !
Mais comme c'est curieux les mythologies parlent sans cesse de dieux jumeaux....
 
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Ven 13 Jan 2017, 02:51

@C. Garitan,

Pourquoi voulez-vous que l'homme voyage à travers le cosmos, ou envoie des machines vers les étoiles, à la recherche de civilisations pensantes et intelligentes ? Alors que ces êtres communiquent avec nous à distance, et adaptent nos corps biologiques en les soignant et en pratiquant des sortes de réglages internes complexes ? "anges" mathématiciens, médecins, savants. Oui, et généticiens! Ils ne nous est pas interdit de les aider à procréer pour d'autres espèces en voie d'extinction. Ce sont aussi, peut être, des "daemons", des miss monde qui apparaissent la nuit, et qui ressemblent à des femmes de grandes tailles, reines de ruche. Nous ne pouvons pas nous téléporter, eux, oui. En ce début 2017, il me semble que plusieurs espèces venant d'autres mondes cherchent à communiquer. Mais, par quel biais? +++

Modération: rendez vos messages plus lisibles et surtout merci de rester dans le cadre de forum en étayant vos affirmations.
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Claude Garitan
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Ven 13 Jan 2017, 10:32

Nous voilà ramené à l'histoire médiévale de la fée Mélusine..et à ses dons magiques.
Quant aux daemons , des fées nocturnes elles sont connues sous le nom de SUCCUBES à la même époque.
Amicalement
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Sam 14 Jan 2017, 18:41

Bonsoir Claude,

Un astronef ne pouvant pas dépasser la vitesse de la lumière, c'est exacte, mais selon notre technologie, il semble évident qu'une civilisation très avancée a probablement dépassée se raisonnement et, utilise une autre technologie pour se déplacer a travers la galaxie.

Je suis persuadé qu'il existe des portes a travers l'espace temps permettant un déplacement rapide, d'un espace temps a un autre.

Notre réalité du moment ne sera vraisemblablement la réalité de demain, les performances des ovnis qui dépassent nos connaissances sont bien la preuve qu'il existe autre chose, permettant les voyages a travers notre galaxie.

Amicalement.

Martin
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 08:31

Je trouve les questions pertinentes, cependant le problème est sans doute pris a l'envers, l'ufologie "sérieuse" se base sur le constat de la réalité physiques des PAN a travers les témoignages crédibles et correctement enquêté les nombreux échos radars multiples etc, mais l'origine extra terrestre reste une théorie , peut être la moins mauvaise mais non vérifiée.
Les 70 dernières années ont apporté une abondance de "preuves" selon les propres mot de Hyneck, de l'existence d'objets exotiques dans notre environnement, mais nous en sommes a l'étape du constat et des spéculations et nous devons bien admettre que ce qui semble étre une technologie "exotique" nous échappe et il see pourrait bien que les avancées de la science actuelles ne soient pas terminé.
Ors donc oui nous pouvons affirmer que du point de vue de nos connaissances actuelles une visite ET est improbable, et pourtant le phénomène est réel.

Partant de ce constat deux solutions se proposent, refuser l'évidence pour éviter de remettre en cause la Science, ou admettre que nous sommes encore loin d'avoir tout compris de l'univers qui nous entoure et que la science dois et vas progresser .

Une évidence s'impose a mon avis, il est urgent de ne pas avoir d'avis tranché sur une question qui nous échappe, nous en savons trop peut pour le moment et tout reste possible et envisageable.

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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 09:42

Je suis d'accord avec toi hannibal mais, justement si nous, nous basons sur les témoignages les plus sérieux(pilotes de chasse)(aviation civile) nous ne pouvons pas remettre en cause la possibilité d'objets venus d'autres mondes que le notre, en effet il est improbable que des pilotes chevronnés puissent s'être trompés sur leurs observations.

De plus, nous avons également les échos des radars très performants qui ne peuvent eux, ne pas se tromper sur l'origine physique de ces objets.

Si en ufologie nous recherchons la preuve absolue physique, alors c'est pas demain qu'un petit gris déposera une preuve physique dans les jardins de la maison blanche.

Très bon dimanche a toi

Martin
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 13:52

Mais tu as résumé ce que je pense  Wink je ne faisait que rappeler le credo du forum qui me semble juste et mesuré pour permettre une approche rationnelle du phénoméne, et qui n'empêche pas les spéculations.
Tout est dans la façon d'aborder les choses, le dossier est difficile a nier mais l'explication peut étre trés éloignée de ce que nous imaginons, même si perso je penche pour l'HET j'accepte l'idée que je peut me tromper.

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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 20:34

Nous pourrions rester plus pragmatique et considérer qu'il nous sera impossible de voyager a travers notre galaxie (ne parlons pas d'univers....), car la vitesse de la lumière est probablement la limite actuelle et pour longtemps encore.

Les ovnis peuvent simplement venir de notre système solaire, ou même de la terre !
Nombre de contrées de notre planète reste encore inexplorées, isolées et nous découvrons de nouvelles espèces régulièrement.

Pourquoi une race technologiquement avancée, furtive n'arriverait elle pas a vivre sur terre ?
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 22:10

Bonsoir à tous !

L'ufologie sérieuse, selon moi, c'est aussi par exemple l'équation de Drake et le paradoxe de Fermi. Et pourtant, on ne peut dire que ces réflexions et ces études ne soient pour autant reliées à un quelconque cas, témoignage d'un tel phénomène. Je crois que c'est comme partout dans la recherche, il faut de la pratique et du théorique, l'un n'empêche pas l'autre...

Ceci dit, je ne suis pas sûr que tenter de répondre à ces questions en utilisant nos connaissances scientifiques actuelles soient un bon moyen d'envisager ces phénomènes pour le moins exotiques. Vues les vitesses et les manœuvres observées, je doute que la physique des masses et des mobiles puissent répondre à quoi que ce soit.

Je crois aussi qu'il faut faire très attention avec l'anthropomorphisme, tant dans une réflexion purement physique que biologique. Voir même sociétal. Je m'entends. Rien que sur Terre, les français n'utilisent pas la même technologie que dans une tribu amazonienne et les japonais ont accès à du matériel que nous espérerons avoir d'ici quelques années. Il en va de même pour tout, de l'éducation à l'espérance de vie. Bref, faisons attention :)

Me semble-t-il aussi que des recherches sont faites en ce moment même sur des particules allant plus vite que la lumière. Et quant au clonage, je crois que c'est affaire de cinéma à sensation. Pourquoi s'embêter à se cloner et à transférer sa mémoire alors qu'il suffit juste de supprimer les télomères de l'ADN et d'activer la régénération perpétuelle de nos cellules afin de vivre sans s'inquiéter du pourrissement de nos cellules ? A mon sens, c'est bien plus pratique, moins coûteux et ça ne demande aucune logistique. Dans l'étude d'un vol spatial, le challenge primordial, c'est souvent la place dont on dispose...
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 22:15

@pakatak a écrit:
...

Pourquoi une race technologiquement avancée, furtive n'arriverait elle pas a vivre sur terre ?

Bonsoir, 

A cette question je répondrais que l'homme est le roi des prédateurs ici bas et qu'il est 
le dominant de la planète. 
Je vois mal une minorité occupant la terre furtivement tenter de rentrer en conflit avec 
les grandes puissances actuelles. Il suffit de voir les conflits et leurs résultantes avec les 
amérindiens, les aborigènes, ... 
Pour moi, ce qui est exogène ne vient pas d'ici, d'où je ne peux répondre, mais pas d'ici. 

Belle soirée, 
Davy
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Dim 15 Jan 2017, 22:44

En ce qui me concerne .. comment dire ..
la science n est pas " finie " ... mais en évolution ...
je sous entend : " nos certitudes  d'aujourd'hui ne seront surtout pas celles de demain "
partant de la .. quelles seront encore nos " découvertes " ou  " redécouvertes "  ?
Un exemple tout simple .. la " matière noire " ou " l 'énergie sombre " ....
il y a 100 ans on en aurai parlé ... reste a imaginer la réaction !!!
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Lun 16 Jan 2017, 06:13

Bonjour Pakatak,

Bien sûr que dans l'état actuel de nos connaissances nous sommes limité par la vitesse de la lumière(300000 kms S) mais il n'est quant même pas a exclure, qu'une civilisation qui aurait 1000 ou 20000 ans d'avance sur notre civilisation est réglé le problème, nous savons que l'espace temps n'est pas quelque chose de figé, alors pourquoi ne pas imaginer des passage au travers de cet espace temps.

Nous mettons 3 heures en train aujourd'hui pour faire Paris Bordeaux, il y a 80 ans 15 heures. affraid affraid
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Lun 16 Jan 2017, 10:18

@Eric Delaude a écrit:
En ce qui me concerne .. comment dire ..
la science n est pas " finie " ... mais en évolution ...
je sous entend : " nos certitudes  d'aujourd'hui ne seront surtout pas celles de demain "
partant de la .. quelles seront encore nos " découvertes " ou  " redécouvertes "  ?
Un exemple tout simple .. la " matière noire " ou " l 'énergie sombre " ....
il y a 100 ans on en aurai parlé ... reste a imaginer la réaction !!!
Je suis parfaitement de cet avis là ! hreh
Amitiés
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Mar 17 Jan 2017, 02:36

Hello,
Et s'ils étaient les descendants des Atlantes, engloutis  dans l'océan atlantique.
Les survivants se reproduisant par clones.
D'après les récits anciens, ils étaient très en avance sur les autres peuples de la Terre.
Quoi de mieux pour se cacher, sous la surface de la mer.
Dans l'eau de mer , ils peuvent extraire ce qu'ils veulent, nourriture et minéraux.
Par contre la lumière les gène d’où leurs grands yeux. Pas d'air pour communiquer comme nous d'où les oreilles toutes petites comme les dauphins.
Cette hypothèse est simpliste je le concois. Mais élimine tout les problèmes de l'espace.
Du coup, on pourrais essayer de communiquer par voie aquatique comme les baleines.

.
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Jeu 19 Jan 2017, 09:55

pourquoi pas ?
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Jeu 19 Jan 2017, 15:51

@captainfletcher


Citation :
Hello,
Et s'ils étaient les descendants des Atlantes, engloutis  dans l'océan atlantique.
Les survivants se reproduisant par clones.
D'après les récits anciens, ils étaient très en avance sur les autres peuples de la Terre.
Quoi de mieux pour se cacher, sous la surface de la mer.
Dans l'eau de mer , ils peuvent extraire ce qu'ils veulent, nourriture et minéraux.
Par contre la lumière les gène d’où leurs grands yeux. Pas d'air pour communiquer comme nous d'où les oreilles toutes petites comme les dauphins.
Cette hypothèse est simpliste je le concois. Mais élimine tout les problèmes de l'espace.

Nous revenons à l'oeuf et la poule.

Ils venaient d'où ces atlantes à l'origine ? ( Encore des créatures aquatiques ? )



Citation :
Du coup, on pourrais essayer de communiquer par voie aquatique comme les baleines.

Il faut aussi se poser la questions du pourquoi des Osnis Oanis.

J'ai la chance ici au Québec d’être dans une région où les cas d'Oanis/Osnis sont plus fréquents que la moyenne.

Quand localement il y a des bélugas et des baleines cela tiendrait la route mais il y a des cas dans des lacs d'eau douce ( A mon sens ce sont les cas les plus difficiles )

En bref je pense qu'il y a des paradis sous l'eau et que notre égo et notre

supériorité intellectuelle nous empêche d'aller plus loin dans nos réflexions.
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   Jeu 19 Jan 2017, 19:06

Je pense que beaucoup de gens passionnés de science-fiction sont influencés inconsciemment par le film Abyss, mais je peux me tromper.

+++
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MessageSujet: Re: quelques questions sur les ET et en pratique ca donne quoi?   

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