Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Proxima b peut-être "habitable"

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MessageSujet: Proxima b peut-être "habitable"   Mer 24 Aoû 2016, 20:43

Elle est quand même à plus de quatre années lumière.

Piqué sur le NouvelObs ICI.

Bonne soirée.
...
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Mer 24 Aoû 2016, 21:01

Bonjour,

En même temps, y'a pas plus près pour une exoplanète. Je pense que si les indices se confirmaient, cela pourrait constituer une quête extraordinaire pour les hommes ... Comme en d'autres temps, se donner quelques années pour aller sur la Lune.
Une exoplanète à 1500 AL c'est abstrait et ça ne nous concerne pas vraiment, mais Proxima, c'est notre voisine ! ...   A + Very Happy
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Mer 24 Aoû 2016, 21:40

Dominique9 a écrit:
cela pourrait constituer une quête extraordinaire 

Une quête devant atteindre la somme de 100 millions de dollars US au minimum...

http://breakthroughinitiatives.org/
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 10:25

Bonjour,

Des new's pas plus tard que ce matin.......................  

http://www.20minutes.fr/societe/1912903-20160825-infos-matin-exoplanete-pres-chez-seisme-italie-accord-historique-farc-colombie#xtor=RSS-149

"La distance n'est pas un problème. C'est la technologie pour la franchir qui en pose un." Dans un avenir proche : les moteurs ioniques à fusion nucléaire et plus tard ????

Cdt fhd
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 11:03

Je crois que ce qui fait surtout qu'elle se distingue c'est qu'elle ressemble a ce que nous avons sur terre comme potentiel, ce qui ne veut pas dire qu'il y a de l'eau ou de la vie mais que c'est une excellente candidate .

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MessageSujet: Découverte d'une exoplanète proche de notre systèmesolaire   Jeu 25 Aoû 2016, 11:56

Bonjour à tous,
Je suis content d'être sur ce forum et j'espère y rester longtemps.
Pour entrer dans le vif du sujet, je pense que tout le monde est au courant de la nouvelle qui fait le tour du globe actuellement. C'est la découverte de l'exoplanète Centaury b. Une des exoplanètes les plus proches du système solaire par les 3500 découvertes.
Pourquoi alors me focaliser sur cette découverte ? Se demanderont peut-être certains !
Eh bien! la réponse est toute simple.
Il y a presque 10 ans de cela ,j'ai lu des articles à propos des planètes orbitant autour des 3 étoiles (Alpha Centauri A, Alpha Centauri B et Alpha Centauri C). Bien évidemment ce sont des informations que je n'ai pas pris au sérieux. Mais parmi celles que j'avais lu, il y a certaines qui ont attiré mon attention et avec document à l'appui pour marquer le caractère sérieux des informations.
Le site en question où étaient mentionnées ces informations est le site ovni007.com malheureusement il n'existe plus mais l'auteur a eu l'intuition d'archiver son contenu.
Je vous laisse apprécier le contenu des pages archivées relatives aux informations mentionnées ci-dessus.
En fait, je ne sais plus quoi penser. Comment démêler le vrai du faux ?

http://ovni007.tripod.com/id164.html

J'attends vos réactions avec impatience !
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 12:13

Bonjour


"Mais cet optimisme est douché par le profil type de son étoile-hôte : une naine rouge. Effectivement, bien que plus petite, beaucoup moins chaude et massive que notre Soleil, les étoiles comme Kepler-438 peuvent être redoutables de par leurs sautes d’humeur régulières. Leurs violences anéantissent tout espoir que la vie puisse y éclore. Située à seulement 25 millions de km de son étoile (sa période orbitale est de 35 jours), l’exoplanète découverte par transit essuie, selon ces recherches, des tempêtes à un rythme moyen de quelques centaines de jours. Mais pas les mêmes que celles de notre Soleil : elles sont environ 10 fois plus puissantes que les plus puissantes jamais enregistrées à la surface de notre étoile (équivalente à 100 milliards de mégatonnes de TNT !). Il faut ajouter à ces phénomènes, les éjections de masse coronale qui les accompagnent, ces grosses bouffées de plasma qui, dans ce cas, lancées à l’assaut de la magnétosphère de la planète (si elle en est pourvue) sont en mesure de dévaster inexorablement son atmosphère.
Bref, il ne fait pas bon vivre autour de Kepler-438, du moins si près, c’est-à-dire aux limites de sa zone habitable. De toute façon, autour des naines rouges en général. Ce qui est regrettable, car ces étoiles sont très nombreuses dans la Galaxie (peut-être 80 % de la population de la Voie lactée) et on découvre beaucoup d’exoplanètes dans leur environnement si turbulent."








Ceci est un exemple , ce n'est pas Proxima Centauri mais c'est tout comme.
Il faut prévoir beaucoup de crème solaire  Very Happy
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 12:24

Oui cette planète n'est sans doute pas le graal.

Mais ce qui me parait remarquable, c'est que cela se passe dans notre "voisinage", et que cela pourrait être le déclencheur, un point de départ pour réfléchir enfin à des vrais moteurs intersidéraux. Et peut-on imaginer que Alpha 1 et 2, davantage jumeaux du Soleil, n'aient pas de planètes, même si non détectables avec le procédé actuel ? 

La planète de Proxima, je ne la trouve pas importante en elle-même, c'est la possibilité d'une vraie motivation à explorer l'espace, qui me parait intéressante.

a + Very Happy
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 17:06

Penser que les pyramides auraient été construite par une autre civilisation est une insulte a Djoser ou Sethi 1er..ou encore le grand Ramsés ces bâtisseurs des cette formidable civilisation.
L'univers a 13,7 milliards d'années notre soleil 5 milliards et nôtre terre 4,5 milliards, ce qui pose un problème a l'évolution des civilisations du même type que la nôtre, la durée de vie des étoiles comme la nôtre dont la durée de vie n'est que 10 milliards d'années.

Si la vie intelligente de type 2 ou 3 s'est développée sur d'autres planètes il y a plus qu'a parier que cette vie a prospéré sur les naine rouge dont la durée de vie serait de 200 milliards d'années.
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 17:29

......Re ..oups!!! J'espère que le tribunal d'Osiris ne m'en tiendra pas rigueur !!! Laughing 

Cdt fhd
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 18:04

fdg La modération veille sur l'ordre cosmique de ce forum ... hyggf

J'ai écouté d'une oreille attentive ce qu'en disait je ne sait quel spécialiste sur france inter aujourd'hui et ils avaient tout de même l'air de penser que cette nouvelle candidate était prometteuse, ne jettons pas trop vite le bébé avec l'eau du bain .

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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Jeu 25 Aoû 2016, 19:11

Hannibal, ne cherchons pas, aujourd'hui nos éminents scientifiques ne pensent que nous soyons seuls, la découverte de nos exoplanètes soeurs de nôtre terre tendent a nous prouver le contraire.

Restera la problématique du contact, la fête des voisin c'est pas pour demain Shocked
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Ven 26 Aoû 2016, 08:39

Bonjour et merci à Hannibal pour le rappel

Je vais donc m'exprimer autrement, la plaisanterie n'ayant pas réussie.......

>> Martin

Je prenais en compte PRINCIPALEMENT la Grande Pyramide de Gizeh et le Sphynx. (J'aurais pû rajouter : Puma Punku, Theotihuacan, Sacsayhuaman, Nasca, Yonaguni et d'autres encore) Est il si difficile de penser qu'une autre civilisation ait existé avant nous et disparue lors d'un cataclysme. Avez vous connaissance des alignements bizarres au fond de l'eau au large des côtes Marocaine (31°N 24°W  sur Maps) Peut être des constructions, disparues lors du "Melt Water Puls" MPW-1A..... il y a 14.650 ans?

Bon, je m'arrête là, l'Histoire telle que nous la connaissons, décrites dans nos livres et bien jolie, ce qui ne veut pas dire qu'il y en a eu aussi une autre........avant!

Cdt
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Ven 26 Aoû 2016, 12:41

Zappymax jusque là je plaisantais aussi, mais a présent changement de ton: ce fil est dédié a Proxima b et non a l'archéologie mystérieuse .

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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Ven 26 Aoû 2016, 13:26

Nôtre planète possède d'innombrables mystères sur son passé, je doute pas que d'autres civilisations aujourd'hui disparues aient pu peupler nôtre planète comme le prétend la théorie des anciens astronautes .

A chacun de se faire son opinion, mais nous ne pouvons qu'émettre des hypothèses. fhd


Modération: ce fil est dédié a L'exoplanete Proxima B merci de ne plus dévier de la discussion.
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Ven 26 Aoû 2016, 21:49

.................Merci pour "le changement de ton", mais je ne faisais que répondre à à un membre. Voilà, nous nous sommes compris tous deux et laissons libre cours à la suite sur les débats "L'exoplanete Proxima B"


 Bonsoir,  fhd
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 06:00

Pour en revenir a nos moutons, Proxima b la cousine de nôtre terre est quant même a 40.000 milliards de kms de chez nous ouf,soit un peut plus de 4 années lumière, si cette distance est un saut de puce dans notre voix lactée a l'échelle de nôtre planète cette distance représente un véritable océan. Embarassed

Conclusion, c'est pas pour demain que nous pourrons tailler la bavette avec nos voisins. Shocked
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 08:37

@martin a écrit:
Pour en revenir a nos moutons, Proxima b la cousine de nôtre terre est quant même a 40.000 milliards de kms de chez nous ouf,soit un peut plus de 4 années lumière, si cette distance est un saut de puce dans notre voix lactée a l'échelle de nôtre planète cette distance représente un véritable océan. Embarassed

Conclusion, c'est pas pour demain que nous pourrons tailler la bavette avec nos voisins. Shocked

Bonjour, Depuis quelques années, j'entends annoncer la découverte de nouvelles exoplanètes sans grande émotion. 

Mais là je trouve cela différent. Je suis sans doute utopiste, mais je vois dans cette actualté "voisine" le point de départ possible d'une autre astronautique. L'astronautique actuelle est à l'échelle du système solaire. Sa technique n'est pas dans la puissance des moteurs mais dans l'extraordinaire habileté à maîtriser les trajectoires les plus fines. Les premières missions concernaient les planètes proches, Vénus, Mercure, Mars, la lune bien sûr, Jupiter. Pour les plus éloignées, c'était encore trop loin, Pluton, c'était de l'utopie. Finalement, Pluton, on a fini par y aller, malgré le nombre de zéros pour exprimer sa distance.

Alpha du Centaure, je réalise parfaitement à quelle distance elle est. Je réalise le temps qu'il nous faudrait pour y arriver. je réalise aussi que la technique applicable au système solaire n'est pas la bonne et que la nouvelle est à inventer. Dans le meilleur des cas il faudra des années. Je me souviens parfairement des missions Voyager i et II qui m'ont fait rêver quand j'étais ado. Elles sont parties en 1976 ou 77. Cela fait 40 ans. 40 ans, cela ne me parait pas rédhibitoire comme durée d'une mission spatiale. Pour arriver sur proxima en 40 ans, cela correspondrait à une vitesse 10 fois inférieure à la lumière.

Plus qu'à passer à l'âge II de l'astronautique et à plancher sur ces moteurs, dont on a pu se passer à l'intérieur du système solaire, mais plus à l'extérieur !

A+ Wink
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 09:20

Bonjour Dominique,

Passer 40 ans dans l'espace c'est impossible pour nous êtres humains, d'un pont de vu mentale  mais aussi physiologique, et puis il y a le rayonnement cosmique, bien sûr pour un voyage habité. 

Pour une navette non habité c'est une autre histoire.

Pour contacter une autre civilisation, d'autres moyens que le voyage ou la communication radio doivent exister.
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 10:05

@martin a écrit:
Bonjour Dominique,

Passer 40 ans dans l'espace c'est impossible pour nous êtres humains, d'un pont de vu mentale  mais aussi physiologique, et puis il y a le rayonnement cosmique, bien sûr pour un voyage habité. 

Pour une navette non habité c'est une autre histoire.

Pour contacter une autre civilisation, d'autres moyens que le voyage ou la communication radio doivent exister.

Mon utopie n'est pas (encore) dans la détection ou la rencontre de vie exogène, elle est juste dans un projet humain de se donner une nouvelle fois, mais en plus grand, la possibilité d'explorer au delà de nos frontières.

En même temps, si on n'est pas capable d'aller sur proxima, ni même d'essayer, ni même d'en avoir envie, juste à cause des zéros des kilomètres et des zéros des €€ qui nous font d'emblée baisser les bras, cela règle la question des belles phrases sur l'homme et son destin prodigieux lié aux étoiles je trouve. Avec cet intérêt renouvelé de l'étoile voisine du Soleil, on se trouve devant un défi. On ne sait peut-être pas construire de moteurs, mais on sait chercher dans cette direction. Si on ne le fait pas, on n'est peut-être pas la créature au destin qu'on croit.

Après en effet quand sera arrivés là-bas, nous ou nos engins téléguidés, on ne sera pas plus avancés pour aller plus loin, car 4 années-lumières c'est un saut de puce à l'échelle de la Galaxie. Mais cette distance me parait compatible avec ce que l'homme doit pouvoir faire, doit chercher à faire ...

Une mission de plusieurs décennies, explorer le système solaire à des heures-lumière, des semaines-lumière, des mois-lumière, puis arriver dans ce monde nouveau et si proche à la fois, ce serait fabuleux. Je ne sais pas le faire, mais je sais déjà le rêver ... WinkWink
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 10:56

Mais je n'en doute pas une seconde, l'aventure humaine et la destinée de l'homme un jour de quitter ses frontières terrestre pour aller a la découverte d'autres mondes, l'homme le fera, contraint forcé, quant dans un ou deux milliards d'années nôtre étoile va commencer a donner des signes de lassitude et quant son hydrogène commencera a faire défaut, alors l'homme devra quitter ses frontières terrestre pour ne pas disparaître dans l'explosion de la super nova.

Des vaisseaux alors quitterons la terres vers une destination peut-être inconnue a la recherche d'une nouvelle terre promise. rezg
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 11:32

"a la recherche d'une nouvelle terre promise".

...................Superbe serie TV : "Battlestar Galactica"...un grand moment de SF !!

Cdt  fhd
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Sam 27 Aoû 2016, 20:41

Essayons de replacer les choses en perspectives. J'entends parler de la mort de notre soleil dans quelques milliards d'années, de la nécessité d'aller dans l'espace, des 4 misérables années lumières pour rejoindre Proxima b.

1) L'homme existe depuis une fraction de minute, si on ramène l'âge de l'univers à une année. Nous ne savons pas si nous serons encore là dans 100 ans, a fortiori dans 1000 ou 10 000, vue la façon dont nous traitons notre habitat (la planète).

2) Combien faudra-t-il de temps pour que nous épuisions les ressources nécessaires à notre existence, et oserais-je demander, à la construction d'une expédition spatiale de grande envergure ?

Citation :
« Les bactéries croissent en se dédoublant. Une bactérie se divise et devient deux, les deux se divisent et deviennent 4, qui deviennent 8, 16 et ainsi de suite. Supposons que nous avons des bactéries dont le nombre double chaque minute. Supposons que nous placions une de ces bactéries dans une bouteille vide à onze heure du matin, et observions que la bouteille est pleine à midi pile. C’est juste un cas ordinaire de croissance régulière, le temps de doublement est une minute, et il se passe dans un environnement fini qui est une bouteille. Je veux vous poser trois questions.
Numéro une : à quel moment la bouteille était-elle à moitié pleine ? Bien, le croiriez-vous, à 11h59, une minute avant midi, parce que les bactéries doublent en nombre chaque minute.
Seconde question : si vous étiez une bactérie quelconque dans cette bouteille, à quel moment réaliseriez-vous que vous allez manquer de place ? Examinons juste la dernière minute dans la bouteille. A midi pile elle est pleine, une minute avant elle à moitié pleine, deux minutes avant elle est au quart, avant 1/8, avant 1/16. Laissez moi vous demander, à 5 minutes avant midi quand la bouteille est seulement 3% pleine et qu’il y a 97% d’espace libre qui aspirent au développement, combien d’entre vous réaliseriez qu’il y a un problème ?
. Maintenant supposons que deux minutes avant midi, certaines des bactéries réalisent qu’elles vont manquer d’espace et lancent une grande recherche de nouvelles bouteilles. Elles cherchèrent au delà des mers et sur les plateaux continentaux extérieurs et dans l’Arctique, et elles trouvèrent trois nouvelles bouteilles. C’est une découverte incroyable, trois fois le total des ressources connues auparavant, maintenant il y a quatre bouteilles, avant leur découverte il n’y en avait qu’une. Maintenant cela donnera surement une société durable, n’est ce pas ?
Connaissez-vous la troisième question ? Pendant combien de temps la croissance peut-elle continuer en résultat de cette magnifique découverte ? A midi, une bouteille est pleine, il en reste trois. Midi une, deux bouteilles sont pleines il en reste deux. Et à midi deux les quatres sont pleines et c’est fini. »


3) En effet, 40 ans semble la durée d'un tel voyage, pour une toute petite sonde, vide, qu'il suffisait d'éjecter par le biais d'une fusée au départ. Le défi qui consiste à envoyer une expédition habitée dans l'espace est sans comparaison. Par ailleurs, 40 ans, c'est quelque chose. J'ai bientôt 43 ans, je ne parviens pas à me représenter ce que cela aurait été de vivre toute ma vie dans une telle expédition, pour arriver finalement sur une planète dont on ne sait pas à ce jour si elle est habitable, si elle abrite la vie, etc. Il faudrait aussi emporter beaucoup de matériel, si nous envisagions de construire sur place, à moins de disposer de robots ou nano-robots toujours capables de faire ce boulot après un tel voyage. Ce qui alourdit d'autant l'expédition.


4) Nous n'avons toujours pas installé de base sur la lune. Ai-je besoin de commenter cela ? On avance pas après pas, au moins en théorie...


5) Rien que pour espérer avoir des images de la planète en question, l'une des plus proches qu'on puisse imaginer, il faudra attendre longtemps :

https://www.franceinter.fr/sciences/proxima-b-a-quoi-ressemble-notre-nouvelle-planete-jumelle

Citation :
Bref, beaucoup d’inconnues encore, mais une chance folle : à cette distance (4,3 années lumière), les observations peuvent se faire en continu et surtout, la photographie est à portée de main. Ce sera dans les cordes du futur télescope européen EELT, en construction au Chili et dont l’achèvement est prévu d’ici 10 ans.


Conclusion : rien ne dit que l'homme pourra survivre aux siècles qui arrivent. Il nous faudra 10 ans au moins pour espérer seulement voir cette cible. 40 au minimum pour envisager un voyage, en l'état actuel de la technologie, et ce sans tenir compte des contraintes supplémentaires pour une mission habitée, a fortiori pour une mission de terraformation. Tout ça alors que nous n'avons jamais pu construire une base sur notre lune, qui est à portée de main, à l'échelle de l'espace.

L'homme a accompli des prodiges, scientifiquement et techniquement parlant, et il est toujours possible que l'on réponde, un jour, à toutes les problématiques soulevées. Personnellement, je suis sceptique sur la capacité de l'homme à y parvenir. Chaque jour il démontre qu'il n'est déjà pas capable d'habiter ni de gérer sa planète rationnellement. La guerre est ce qui mobilise le plus de moyens, et plus personne n'a marché sur la une depuis près d'un demi-siècle. Une régression est toujours possible, et n'a jamais été autant probable que dans les conditions actuelles... J'aimerais vraiment voir l'homme marcher sur Mars, pour commencer, mais je ne crois pas que ce sera de mon vivant, et cela pourrait ne jamais arriver. Alors Proxima b...
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   Dim 28 Aoû 2016, 10:37

salut Nicolas,
Nous dépensons beaucoup d'énergie et d'argent pour défendre les espèces en danger sur nôtre planète, et si, l'espèce la plus menacée étaient l'homme et sa capacité intellectuelle réduite a régler les problèmes qui se posent a lui.
Pour en revenir a "Proxima" un voyage de 40 ans semble en effet poser des soucis dans la durée, je me pose toujours cette question concernant les voyages a travers nôtre vois lactée et cette idée d'impossibilité liée a l'impossible dépassement de la vitesse de la lumière,si nous sommes visités par ces ovnis et que ces ovnis nous viennent d'autres planètes,mais alors, il ont indéniablement trouvés la solution au problème!
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MessageSujet: Re: Proxima b peut-être "habitable"   

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Proxima b peut-être "habitable"

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