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 Série de questions en vrac sur les e.t

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Galimatia
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Jeu 02 Juin 2016, 17:10

Les vidéos sont apparemment de vraies vidéos venant de dossiers secrets, quelqu'un aurait-il plus d'infos à ce sujet ?

Je ne connais que peu Bob Lazar, mais je lui laisse le bénéfice du doute.

Dans "Ovni et conscience" il est question de cette contradiction apparente concernant les apparences des ufonautes. La réponse apportée est que ce qu'on voit ne serait qu'un leurre, les "ovni" mettant comme un écran entre la réalité et notre vision de la réalité.
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Jeu 02 Juin 2016, 17:21

J'ai l'impression que de nombreux témoignages évoquent des ufonautes sortant de leur engin et "flottant" à côté. Comme si notre perception du matériel (le sol) et de l'immatériel leur était totalement différente - quoique ce n'est plus à prouver.

(J'ai également l'impression qu'il y a de multiples témoignages évoquant des ufonautes sans bras, ou de gens disant n'avoir aucun souvenir d'en avoir vu - des bras. Je ne sais pas s'il faut s'en étonner ou pas).
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Didier.B
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Jeu 02 Juin 2016, 18:17

Bonjour,

Concernant Bob Lazar, aucunes des écoles qu'il aurait fréquenter ne semblent l'avoir en archives !
Il s'en défend en prétendant que le gouvernement US aurait effacer les traces ... facile après cela d'élaborer une "théorie du complot"!

Nous en avons largement parler sur le forum et ses vidéos et affirmations restent sans crédibilité .

Cdt, Didier

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Jeu 02 Juin 2016, 18:36

Didier.B, j'ai également pris connaissance de ça, mais ça ne me parait pas impossible.

Les vidéos présentes dans cette vidéo sont donc toutes des montages ?
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Jeu 02 Juin 2016, 19:00

Sinon, petite interrogation : On dit/entend beaucoup dire que les OVNI sont là dans le but de nous sensibiliser à l'écologie etc.
Partant du principe que leur visite sur Terre ne date pas de 1947 mais à bien plus tôt, sans doute au début de l'humanité, comment expliquer alors qu'ils n'aient pas "pris le mal à la racine" ?
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Ven 03 Juin 2016, 18:10

@Hannibal a écrit:
Pour revenir au sujet, je trouve que cela met en relief le peut que nous savons , il est difficile de contester le phénomène et pourtant malgré les évidentes analogies entre touts les récits de RR3  il demeure pas mal de contradictions, scaphandre ou pas taille comportement etc...
Je reste prudent dans mes réflexions bien entendue, mais une idée me semble a retenir, c'est que nous observions ce qu'ils veulent que nous observions, je ne suis pas certains que les entités aperçues lors des RR3 soient réellement ce que nous pensons mais que leur apparence soit préparée pour attiré notre attention de façon controlé, soit pour nous ménager tout en se révélant progressivement soit pour observer nos réactions. Qu'il s'agisse de "robots" ou de créatures modifiée génétiquement ou tout autre "truc" je soupçonne une divulgation intentionnelle. 

Bien entendue je n'en mettrais pas ma main a couper le beurre, ça reste un "sentiment" mais je pense que ce pourrait être une clef de compréhension du phénomène.

Oui d'ailleurs, cela pourrait aussi rentrer dans le cadre d'une étude... Qui aurait pour motif de tester les réactions des êtres étudiés. Parce que dans toutes les hypothèses de leur venu jusqu'à nous (si on considère l'HET comme valable), l'étude est très bien placée. Du coup, le protocole pourrait être très large et comprendre ce type de tests (surtout quand il est question de cerner la nature des êtres).

Le problème, même si on le sait, pour avoir des statistiques des plus précises, il faut expérimenter sur un nombre important d'échantillons (plusieurs milliers je crois; ~5000), c'est que ça fait un moment que ça dure maintenant ! Quoique quelqu'un disait dernièrement, qu'il y avait moins de rencontres (RR3) aujourd'hui. Ce qui pourrait aller dans le sens d'une étude justement... une étude qui aurait pris fin.

Bref, ça voudrait dire que sur les nombreuses civilisations venant jusqu'à nous, certaines pourraient rentrer dans de ce genre d'études poussées, ce qui rajouterait à la confusion. Car nous pourrions dans ce cas, être confrontés à de véritables engins/ufonautes mais aussi à des faux... Les uns étant des voyageurs et les autres étant des leurres (provenant de ces fameux tests). Et ce qui est étonnant, c'est que ce n'est pas si farfelu. Car dans une étude, si on veut des résultats rapides, autant les provoquer !
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Ven 03 Juin 2016, 18:33

Eh bien s'ils leurs faut plusieurs milliers d'année d'études par nous connaître, ils ne sont pas futés.
Des fois j'ai envie de redevenir sceptique, ne m'en veillez pas mais il y a de quoi.
Mon inscription sur le forum fait suite à une lecture et relecture de tous les documents relatifs aux apparitions Maritales de Fatima, que j'ai pu trouver.
Les E.T. peuvent prendre n'importe quelles formes lors d'apparition. Ils l'ont prouvé dans ce cas.
Alors pourquoi encore pinailler, font ch..r ces cons.. c'est volontairement une provocation envers eux s'ils y en a qui nous lisent.
Ou alors leurs physiques sont répugnant, comme des araignées ou les vipères, dans ce cas restez chez vous. No

Je déteste les araignées et les serpents.
J'ai encore d'autres éléments de frustration, toutes ces cachoteries et dénis d'hommes de sciences et politiques.


Dernière édition par captainfletcher le Ven 03 Juin 2016, 23:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Ven 03 Juin 2016, 18:41

Bonjour tous les deux,

Concernant les déclarations de Bob Lazar et d'autres d'ailleurs, le doute existe effectivement d'un côté comme de l'autre. 

Avons-nous affaire là à des affabulateurs ou bien avons là de réelles révélations qui passeraient sur le dos de la "théorie du complot"?

Si nous regardons profondément l'histoire de l'humanité, qui avait la connaissance de l'écriture et a "mener" le monde pendant des siècles ?

Vous m'avez interpeller sur mon dernier post sur ce sujet, mais ... certains dogmes ont imposer leurs pensées et il semble que cela fonctionne encore 2016 ans plus tard !

Je rejoint votre sujet avec intérêt. Wink 

Cdt, Didier

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Ven 03 Juin 2016, 19:41

Bien sûr on ne peut pas prendre ses dires pour argent comptant, en revanche, il me semble préférable de les garder dans un coin de la tête plutôt que de mettre directement le dossier à la poubelle (façon de parler).

En revanche, j'aimerais vraiment savoir si les vidéos incluses dans sa vidéo sont connues (pour ma part je n'ai pas le souvenir d'avoir vu de telles images) et savoir si elles ont été avérées fausses ou pas, donc si quelqu'un a une info là dessus...



Captainfletcher, c'est vrai que c est un sujet à la longue """déprimant""" dans le sens où on creuse sans forcément savoir si on creuse au bon endroit, ni même s'il y a quelque chose à chercher - quoiqu'en général, après la période de doute revient toujours un moment où on s'y intéresse à nouveau "sérieusement".
Je ne pense pas non plus qu'ils soient là pour apprendre à nous connaitre, ni même qu'ils veulent nous acclimater à eux. Par contre, autant je sais ce que je ne pense pas, autant ce que je pense reste un mystère, même pour moi : p
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 12:05

Bonjour à toutes et tous :)

Je ne veux pas paraître sceptique ou pessimiste, mais ce sont des questions qui sont complètement orientées sur un sujet dont nous ne savons que très peu de chose. 

Dans l'esprit de beaucoup, l'observation d'OVNIs dans toutes ses classifications demeure un phénomène et en cela les mentalités changent lentement pour admettre que ce n'est pas un phénomène.

Ensuite, qui nous dit que ces "objets" ne sont pas en difficulté? Ou alors n'ont pas les capacités pour nous contacter (autre dimension, etc.) 

Je ne sais pas comment "ils" vieillissent, se reproduisent, etc. Ce sont des questions qui me paraissent bien dérisoires au regard de la problématique, surtout qu'on ne sait pas quelle intelligence se cache derrière les OVNIs. Je crois qu'il faut penser au-delà de notre logique humaine et biologique dans un premier temps.

Bien cordialement : ) 
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 12:47

Tout a fait d'accord avec vous Andromaque  hyggf en ufologie comme en toute autre chose il ne faut pas confondre vitesse et précipitation .

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 12:50

Bonjour
Je vous cite Andromaque :
"Ensuite, qui nous dit que ces "objets" ne sont pas en difficulté? Ou alors n'ont pas les capacités pour nous contacter

J'ai pris l'habitude de lire les observations qui ont lieu en France en en me disant que les Ovnis sont semblables d'un bout à l'autre de la planète..or effectivement on retrouve ces deux critères : on a l'impression que les Ovnis nous apparaissent comme s'ils étaient "en panne" ou "égaré dans notre ciel" voir "obligé d'atterir"
Si entité il y a : elles "ont peur de nous" et "fuient dès qu'elle nous voient ou que nous soyons trop nombreux à nous approcher"
"S'ils semblent jouer avec nous ils  évoquent aussi une attitude prudente..elles n'insistent pas trop"
Je relie ça aux événement de Colarès "semble plutôt évoquer une attitude défensive de leur part, on les a visiblement dérangé mais elles semblent plutot vouloir nous dissuader"
et Varginhas où elles ne semblent pas du tout adaptées à notre monde
J'y ajoute les légendes irlandaises (je suis pour le principe qu'il n'y a pas de fumée sans feu et que la Bible n'est pas la seule de nos références)) grâce à elles,  il  est venu à notre connaissance que  les hommes ont eu le pas sur ces créatures venus du ciel qui devant la hargne humaine ont décidé de partir définitivement
D'ailleurs la Bible et les autres légendes ne disent pas autres choses : "Ils" ont été obligés de s'en aller d'une façon ou d'une autre devant l'espèce humaine

J'y ajoute le caractère hostile de la planète terres...chez nous c'est la vie qui est dangereuse
Bien cordialement

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 13:16

Loreline:

où êtes vous allée chercher cela : je ne suis pas pinailleur mais curieux et avide de connaissances :



"Ils" ont été obligés de s'en aller d'une façon ou d'une autre devant l'espèce humaine.


Nous devons avoir quelque chose de très dérangeant genre virus et si les E.T. sont très avancés, c'est comme dans tout on ne peut pas tout savoir.
Vous citez Varginha et Colarès :
A Colarès je pencherais plutôt pour une colonie vivant sous l'eau à l'embouchure de l'Amazone et recueillant des nodules de métaux riches concentrés à cet endroit pour les exporter outre-espace.

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 14:00

captainfletcher
J'ai trouvé ça dans les légendes irlandaises qui nous ont été transmises sous le manteaux par les  moines irlandais et aussi dans les Légendes galloises
mais il ne faut tenir compte que de la littérature irlandaise de VIII è siècle au XIIè siècle pas encore trop polluée par Rome ou par l'influence  Grecque
(traduction français bien entendue) j'ai trouvé ça dans le récit de la Bataille de Moytura (Caith Mage tuired) où apparaissent tous les "Dieux" Irlandais (et aussi Gallois)
J'ai ici sous les yeux le livre "Les royaumes celtiques de Myles Dillon et Nora K.Chadwick" où l'on peut trouver ce passage : "On peut atteindre l'autre monde soit en partant vers l'Ouest par la mer soit en pénétrant dans une des collines dans lesquels les Tuath dé Danann passaient pour s'être réfugié après avoir été vaincus par les fils de Mil"
Or, un autre passage que j'ai pris dans un autre ouvrage montre qu'un jour les Tuath dé Danann sont venus dans leur engin volant étincelant et silencieux et en sont sortis pour annoncer aux Gaël qu'ils quittaient définitivement l'Irlande mais voulaient faire la paix avec eux..effectivement, traditionnellement, la plupart des Tuatha sont venu par le ciel et présentaient une science technologique de pointe
Les fils de Mil sont les Gaëls ancêtre des Irlandais actuels Les tuath dé Danann sont traditionnellement venus du ciel bien avant l'arrivée des hommes en Irlande.ils n'ont jamais été considérés comme des dieux ni des anges..seulement comme des êtres de force et de technologie bien supérieure
Vous savez, ce n'est pas par hasard si Jacques Vallées a été chercher ses idées en Grande Bretagne et en Irlande uy
Je dois dire qu'après l'observation que j'ai faites en1967 avec entre autres mon père, je me suis tournée pour comprendre vers les mythologies (la bible comprise) alors que mon père s'est tourné vers la collection "j'ai lu"  "l'aventure mystérieuse" et la Science fiction

Quand je suis arrivée sur le forum je n'arrêtais pas de citer ces légendes jusqu'à ce que Benjamin mette une réponse à l'un de mes propos : "nous ne sommes quand même pas un forum de fairies" il avait l'air tellement triste que j'ai arrêté de prendre ces références Wink
Je peux aussi vous donner le lien d'un site sur le net qui en parle ou conduit à des ouvrages  ..ce Site m'a toujours semblé sérieux mais il ne faut surtout pas lui parler de fées et encore moins d'Ovnis.. uy

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 16:09

@Galimatia a écrit:



Un jour, nous irons sur d'autres planètes, nous serons les « extraterrestres » d'autres civilisations ; Est-ce que ce jour là n'arrivera qu'à condition que l'évolution n'ait fait de nous ces jumeaux, unis dans la pensée etc, ou peut-on y parvenir en gardant notre humanité actuelle ?






Alors comment expliquer que des témoins disent parfois avoir eu l'impression de les déranger ?



Sinon, autres questions :

-Pensez-vous que l'évolution fera un jour de nous des êtres dotés de capacités psychiques telles que celles dont semblent dotés la plupart si ce n'est tous les ET qui nous rendent visite ?

-Pensez vous que les ET que « nous » rencontrons (RR3, RR4) sont des êtres transh...extraterrestrisés (Maitre Capello?), des êtres qui ont totalement travesti leur évolution naturelle par le biais de la technologie (quoique la technologie peut être une évolution naturelle, mais c'est un autre sujet), ou qu'au contraire, ils sont des êtres qui ont évolués comme ça, sans avoir à se modifier ?



@Didier.B, merci pour la mise en garde, mais quel est ce "genre de sujet" et de quelles religions parles-tu ?


- Si l’évolution fera de nous un jour des jumeaux, je crois que nous garderons dans ce futur, une humanité conforme  à cette évolution, je voulais dire par là, que peut être nous nous serons débarrassé ou nous oublierons beaucoup de choses, qui ont mis ce monde actuel, vivre dans un  désaccord  permanent.

Je ne sais, si notre évolution dans un lointain futur, fera de nous des  sortes de jumeaux parfaits, peut être nous garderons notre diversité, mais, peut être la capacité de nos  cerveaux s’activera d’une façon plus active,  j’appellerai cela, l’évolution de l’esprit, qui pourra unir la pensée humaine, et là, ça ne sera plus une forme d’une évolution ou une intelligence dispersée ,mais une sorte de force unie de l’esprit humain qui elle sera capable de relever les défis qui aujourd’hui , nous semblent difficile à surmonter ,mais , est ce que nous suivrons le même chemin de l’évolution suivi par ces êtres qui nous rendent visite sur terre ? Je pense que non, chaque civilisation suivra son chemin de son évolution, on rapport de plusieurs paramètres des conditions de vie, existante dans chaque monde, ou elle vit .

- Je pense , qu’il y a des histoires de rencontres avec des extraterrestres au sol, et surtout ces histoires se déroulent le plus spécialement dans un pays, le Brésil, a mon avis ,en relisant ces histoires de rencontres et même de conflits « sanglants » avec des extraterrestres (Varginha)  et d’un crash d’ovni dans ce pays  ,elles me paraissent pas très sérieuses .

- Nous comparons surtout ces  extraterrestres, à une image qui elle est la plus employée dans le monde , les Gris , des êtres avec d’immenses têtes et d’immenses yeux , par contre , les autres parties , bras est jambes , maigrichons , fragiles , nez et bouche des simples empreintes ,le tout dans un maigre corps utilisé comme support du tout , et pourtant ,ils nous ont montré , qu’ils sont de  loin supérieurs à notre technologie terrienne ,leurs immenses tétés et leurs yeux ,surement ils sont le centre « d’intérêt » de l’extraterrestre , leur technologie ça devrait être leur force mentale , les autres parties du corps ne sont là que pour la « décoration » , ils ne servent presque à rien ,peut être ,ils sont un reste ou vestige , de cette ancienne civilisation extraterrestre avant de subir une transformation ,qui est du à leur évolution , semblable à l'image qu'on a d'eux aujourd'hui .

- Je pense, que tout est concentré au niveau élevé du cerveau de ces extraterrestres, et de leurs immenses yeux, qui doivent êtres utilisés comme des sortes de radars , qui non seulement, ils observent dans le jour et la nuit mais surement, ils observent aussi à travers la matière, même ce qui est caché au sous sol ,  pourra subir une intervention à « distance » , sans une présence physique sur place de ces extraterrestres  (base u.s. de missiles nucléaires de Malstrom) , on a qu’a voir ces ovnis circulant dans le ciel, sans aucune cabine de commande apparente avec verrière , pour se guider dans le ciel , ou  pour surveiller le sol , ou même pour atterrir , il me semble, que tout ovni est étanche ,d’un seul bloc compact , ceux qui sont à l’intérieur ,savent tout qui se passe à l’extérieur ,tout ceux qu’ils survolent sans aucun contact direct visuel .

Je doute, que nous subirons dans un très lointain futur, une transformation physique que celle des extraterrestres , mais par contre, que peut être ,nous subirons une transformation ou notre cerveau passera à une phase plus active ,ou nous pourrons , l’utiliser à y aller faire des actions à distance ,sans être présent physiquement , et je crois , ou il me semble, que c’est effectif à l’heure actuel , bon là , je crois que c’est une autre histoire ,qui elle sorte du cadre de la discussion .

On parlant de ces ovnis, c’est un peu grâce à une « expérience » de plusieurs dizaines d’années d’observations de ces ovnis , et à partir de là ,j’ai exprimé ma pensée , sur cette affaire d’ovnis et extraterrestres , bien entendu ,comme je l’ai déjà dit , nous sommes des humains ,je pourrai m’être trompé sur quelques points de cette affaire ,mais ça n’empêche de dire ce qu’on pense d’eux .
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 18:11

Citation :

Je ne sais pas comment "ils" vieillissent, se reproduisent, etc. Ce sont des questions qui me paraissent bien dérisoires au regard de la problématique, surtout qu'on ne sait pas quelle intelligence se cache derrière les OVNIs. Je crois qu'il faut penser au-delà de notre logique humaine et biologique dans un premier temps.
Je ne suis pas vraiment d'accord. Qu'elles paraissent dérisoires, certes, mais penser au-delà de notre logique humaine et biologique est la démarche "usuelle" depuis plusieurs décennies, et nous sommes toujours au même point. Peut-être qu'en tentant de déterminer quel pourrait-être leur mode de vie, on pourrait les voir d'un autre oeil et par là-même être davantage à même de déterminer leur nature ?
Car s'ils ne sont pas humains, si l'on en croit quelques rencontres rapprochées avec les ufonautes, il semblerait qu'ils soient d'avantage comparable à nous, humains, qu'à une limace.


Citation :
D'ailleurs la Bible et les autres légendes ne disent pas autres choses : "Ils" ont été obligés de s'en aller d'une façon ou d'une autre devant l'espèce humaine
Pour ce qui est de la Bible, elle est - et c est le pb de tous les textes anciens - le résultat de multiples traductions, interprétations, plus ou moins pompée sur les textes sumériens, mais modifier de telle sorte qu'elle puisse asseoir son pouvoir sur le commun des mortels. Je ne pense pas qu'elle puisse être la "preuve" de quoique ce soit, ni même servir de base sur laquelle se reposer.


Citation :
Je pense, que tout est concentré au niveau élevé du cerveau de ces extraterrestres, et de leurs immenses yeux, qui doivent êtres utilisés comme des sortes de radars , qui non seulement, ils observent dans le jour et la nuit mais surement, ils observent aussi à travers la matière, même ce qui est caché au sous sol ,  pourra subir une intervention à « distance » , sans une présence physique sur place de ces extraterrestres  (base u.s. de missiles nucléaires de Malstrom) , on a qu’a voir ces ovnis circulant dans le ciel, sans aucune cabine de commande apparente avec verrière , pour se guider dans le ciel , ou  pour surveiller le sol , ou même pour atterrir , il me semble, que tout ovni est étanche ,d’un seul bloc compact , ceux qui sont à l’intérieur ,savent tout qui se passe à l’extérieur ,tout ceux qu’ils survolent sans aucun contact direct visuel .
On sait que la matière est "une illusion" et qu'elle n'est créé que de vide et d'informations.
Tout comme l'espace et le temps, d'ailleurs.
Nous en sommes au balbutiement de nos connaissances sur ce qui compose notre réalité, mais on peut en effet imaginer que pour une civilisation plus avancée, nul besoin de la matière pour agir/percevoir. Il suffit de contrôler l'information ?

Citation :
Je doute, que nous subirons dans un très lointain futur, une transformation physique que celle des extraterrestres , mais par contre, que peut être ,nous subirons une transformation ou notre cerveau passera à une phase plus active ,ou nous pourrons , l’utiliser à y aller faire des actions à distance ,sans être présent physiquement , et je crois , ou il me semble, que c’est effectif à l’heure actuel , bon là , je crois que c’est une autre histoire ,qui elle sorte du cadre de la discussion .
J'approuve (tant pis si ça sort du cadre, le sujet en question n'en ayant pas vraiment).



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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 20:11

@Galimatia a écrit:

Je ne suis pas vraiment d'accord. Qu'elles paraissent dérisoires, certes, mais penser au-delà de notre logique humaine et biologique est la démarche "usuelle" depuis plusieurs décennies, et nous sommes toujours au même point. Peut-être qu'en tentant de déterminer quel pourrait-être leur mode de vie, on pourrait les voir d'un autre oeil et par là-même être davantage à même de déterminer leur nature ?
Car s'ils ne sont pas humains, si l'on en croit quelques rencontres rapprochées avec les ufonautes, il semblerait qu'ils soient d'avantage comparable à nous, humains, qu'à une limace.



Si je devais résumer en gros. Il y aurait plusieurs "courants" de théories.

L'approche biologiste et humaine que vous semblez évoquer, dans laquelle ont peut regrouper entre autre les anciens astronautes, les extraterrestres nous ayant "créés", etc. Nos sortes d'ancêtres, nos "dieux", qui seraient descendus du ciel nous apporter la connaissance et la technologie. 

L'approche plus globale qui évince comme je le disais les questions d'approches biologistes et humaines. Des "êtres" que l'on ne peut pas s'expliquer, dont les raisons nous échappent etc. ; ) 

Mais ce n'est pas pour autant que je méprise votre questionnement ( :

Cordialement,

A.
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Sam 04 Juin 2016, 22:29

On peut avoir une approche totalement anthropomorphiste du phénomène, sans obligatoirement rentrer dans la théorie des anciens astronautes, anciens dieux etc...




@captainfletcher a écrit:
Eh bien s'ils leurs faut plusieurs milliers d'année d'études par nous connaître, ils ne sont pas futés.

Bien ça fait plusieurs dizaines d’années que nous étudions les gorilles ou d’autres espèces par exemple... Et je suppose que ce n’est pas prêt de s’arrêter. Parce qu’il n’y a pas que l’espèce que nous étudions, leur évolution est tout aussi importante ! Pour de nombreuses espèces, nous effectuons des surveillances continues, puis pour d’autres, nous y revenons de temps à autres. L’homme évolue et donc change... Pour des extraterrestres, tester nos réactions de temps à autres, pourrait être assurément un bon baromètre !

Avec ça, si on suppose qu’ils sont nombreux à nous visiter, leurs visites pourraient donc s’être étalées sur des milliers d’années. Je veux dire, la durée n’est pas un problème en soi (quand les uns s’arrêtent -avec ou sans consultation entre eux- les autres prennent le relais, ça quand ça ne se chevauche pas, etc..). En même temps, rien ne vient confirmer -non plus- que des extraterrestres nous visitent depuis des milliers d’années. Je ne dis pas que c’est impossible, il parait même y avoir quelques indications allant dans ce sens (certaines influences dans les écrits, les religions etc), mais nous n’en avons aucune certitudes actuellement.


Attention avec Fatima, ce genre de cas pourrait ne pas fournir d’indications solides sur le phénomène ovni. D’ailleurs certains cas, car sans rapport avec celui ci, pourraient carrément nous induire en erreur... En fait, il faut prendre le phénomène ovni dans son ensemble, en évitant il me semble de se focaliser sur un cas bien particulier.




@Galimatia a écrit:
Je ne pense pas non plus qu'ils soient là pour apprendre à nous connaitre, ni même qu'ils veulent nous acclimater à eux. Par contre, autant je sais ce que je ne pense pas, autant ce que je pense reste un mystère, même pour moi : p

Oui enfin logiquement pour penser cela, il faut déjà avoir -en tête- des hypothèses contraires, ou au minimum bien plus crédibles (on ne peut pas rejeter sans raisons). C’est comme pour ce qui est de l’hypothèse “panne” avancée précédemment par Andromaque. On peut tout à fait concevoir qu’il y en ait dans le lot ! Mais si cette hypothèse était la bonne, ça concernant l’ensemble des observations, bien il faudrait quasiment multiplier ces dernières par 100, pour connaitre le nombre supposé de ces véritables visites... Puisqu'on suppose logiquement que les ET’s ne tombent pas en panne (ou ne s’égarent pas) à chacun de leur voyage chez nous. Donc par an, sur 100 observations relevées, cela ferait en gros quelque chose comme 10 000 incursions d’ET’s supposées^^

Si on ne peut affirmer qu’une hypothèse est la bonne, on ne peut pas non plus en rejeter ! Comme pour l’affaire Bob Lazar (du reste vous le dites), sans conviction, on la garde tout de même sous le coude. Donc quand on aborde les différentes hypothèses de leur venu, on ne doit naturellement pas généraliser... Puisque les raisons sont certainement multiples et qu’on ne peut pas toutes les appréhender. Il n’empêche que certaines hypothèses sont plus probables que d’autres, et qu’elles pourraient plus facilement et sûrement, être imputées à un grand nombre de nos visiteurs... Là l’étude en fait partie ! En fait, il peut y avoir de nombreux motifs à leurs incursions, mais comme pour ce qui est de l’HET face aux autres hypothèses; on attend encore l’hypothèse qui détrônera l’étude et l’observation de la vie.

Une chose est sûre par contre, c’est que les extraterrestres nous influencent ! Ils influencent l'homme et l'humanité. Et que cela soit -de leur part- voulu ou pas, il est difficile d’imaginer que des êtres intelligents, ne prendraient pas cela en considération. Maintenant, leur comportement envers la vie pourrait bien sûr être totalement différent du notre ! Ils pourraient donc ne pas en tenir compte, de cette fameuse influence... Bref, ça pourrait leur faire ni chaud ni froid quoi.





Pour info: Bien sûr nous n’avons pas de réponses mais nous avons des hypothèses ! Des hypothèses établies avec notre logique et nos moyens (bien humains). Ça effectivement, parce qu’actuellement il nous serait difficile de faire autrement... D’abord parce qu’on ne connait pas la logique et la biologie de ces êtres, puis parce que rien ne nous empêche de procéder avec nos connaissances ! À partir de là, et donc comme justement la science le fait pour tout ce qui l’entoure, nous devons classer ces hypothèses là, pour essayer d'en extirper quelques réponses. Parce qu’évidemment cela a un certain sens et surtout son importance, si nous mêmes voulons sérieusement étudier ces visiteurs un jour...  

Enfin il faut savoir que même si n’avons que peu de chances d’être en tous points similaire à ces êtres, le dossier dont ils font partie, est un véritable "miroir" pour l’homme. Au delà de nous faire nous questionner sur nous mêmes, il pourrait donc nous permettre de percevoir ce que dans le futur, nous pourrions posséder comme technologie, jusqu’où nous pourrions voyager, comment nous pourrions le faire, comment nous pourrions être, etc etc... Bref, il nous laisse entrevoir ce que pourrait être un jour "l’humanité" ! Sachant cela, on ne peut balayer d’un revers de la main, l’hypothèse que ces visiteurs là cherchent aussi comme nous à comprendre, alors pas leur futur mais bien dans ce cas; "leur passé".



Bon week end Wink


Dernière édition par Tiko le Dim 05 Juin 2016, 00:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 00:24

Le truc qui revient souvent souvent c'est qu'ils sont là depuis la nuit des temps (Pauwels, Charroux,Von Daniken ...) Mais la question qu'ils faut se poser est: pourquoi si ils avaient le statut de dieu vivant dans les temps anciens, sont ils aussi furtifs aujourd'hui ?

Les explications des théoriciens cité plus haut ne suffisent pas à expliquer le manque de contact aujourd'hui .

Je pense que nous ne sommes rien pour rien pour eux , la faune et la flore représente peut être un intérêt pour les sondes et l'équivalent des "rover" qu'ils nous envoient, mais l'être humain ne représente qu'un intérêt biologique.

Quand je lis ou je que je vois des docs à droite et à gauche qui prônent que l'amour et les bons sentiments seraient le "déclencheur" qui leur manque pour prendre contact ... j'ai l'impression de voir renaitre le mouvement hippie rire 

Sincèrement si l'on étudie les cas depuis qu'ils sont répertoriés (bien avant 1947) on voit bien que nos visiteurs ne sont là que pour leurs propres raisons, qu'ils se foutent qu'on les comprennent ou pas et surtout qu'ils ne faut pas s'approcher de trop prés .

Ils ne sont pas là pour l'écologie, ni pour nous sauver de nous même et encore moins nous faire évoluer, ce genre d'intention qu'on leurs prête n'est ni plus ni moins qu'une excuse pour l'être humain d'attendre qu'on répare ses erreurs car il n'est pas capable de le faire lui même ...
Si ils étaient pour ça ils l'auraient fait depuis longtemps car je vois pas l'intérêt d'attendre la dernière seconde pour intervenir .

C'est simple, et pour finir si nous ne sommes pas seuls dans l'univers et il est évident que ce n'est pas le cas , nous sommes une vie parmi tant d'autres ! Et vous êtes vous déjà arrêté pour empêcher 2 colonies de fourmis se battre et détruire leurs fourmilières ? non bien sur et pourquoi faire ? c'est tellement inutile au vue de la vie qui pullulent , mais rien ne vous empêchent de jeter un œil , voir comment ça se passe et même y jeter un caillou voir si cela change le cours de la bataille rire
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 03:34

@Andromaque, je n'ai pas compris ton message. (quant à la forme anthropomorphiste, elle n'est pas spécialement à relier au néo évhémérisme)

@Tiko, je n'ai pas d'hypothèses plus crédibles, mais ça n'est pas nécessaire pour ne pas être emballé par une théorie. En revanche, il faut expliquer pourquoi, c'est vrai.
Pourquoi, à mon sens, ils ne sont pas là pour que l'on s'acclimate à eux ? Parce qu'il semblerait qu'ils "visitent" la Terre depuis plusieurs siècles (au minimum) et qu'ainsi nous devrions être habitué à eux depuis belle lurette et qu'ils ont eu tout le temps qu'ils voulaient pour qu'on les accepte, et ce que nos armes ne soient un frein à leur démarche. Parce que ça n'est pas en paralysant/attaquant/abductant des humains qui ne leur ont rien demandé que leur présence sera acceptée.
Pourquoi, à mon sens, ils ne veulent pas apprendre à nous connaître ? Parce que ça n'explique en rien grand nombre d'apparitions, d'autant qu'ils peuvent très certainement le faire en étant invisible.


@Jarod, On peut toujours invoquer le "Vivre et laisser vivre" comme explication (peu satisfaisante à mon goût). Et en effet, s'ils sont là depuis le début, même sans dire qu'ils sont intervenus directement sur nous, le "ils sont là pour qu'on s'habitue à eux" ne tient plus, car alors ils auraient pu intervenir directement et prendre "le mal à la racine", à cette époque où nous étions alors peu nombreux.

Pour ce qui est de "l'amour et des bons sentiments" pour déclencher leur apparition, sans aller jusque là, il n'est pas impossible que l'état d'esprit, du mental, de la conscience, jouent un rôle.

Et pour la comparaison avec les colonies de fourmi, elle a ses limites, car les apparitions d'ovni sont constantes, fréquentes, et non dénuée d'intention. Ils ne font pas que jeter un oeil.
Puis s'ils s'en foutaient, ils ne prendraient pas tant de précaution envers nous, ils ne veilleraient pas à être si furtifs.
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 09:15

@Jarod R a écrit:
Le truc qui revient souvent souvent c'est qu'ils sont là depuis la nuit des temps (Pauwels, Charroux,Von Daniken ...) Mais la question qu'ils faut se poser est: pourquoi si ils avaient le statut de dieu vivant dans les temps anciens, sont ils aussi furtifs aujourd'hui ?
Mon cher Jarod je me demande si ta question porte une pas une partie de la réponse , au vue des dernières et récentes évolutions des observations d'ovnis durant ces 80 dernières années, nous pourrions avancer l'hypothèse que justement ils se laissent observer selon l'avancée de nos technologie.
 Depuis la généralisation des appareils photo numérique par exemple, il y a beaucoup moins d'observations diurnes, l'aviation et nos moyens de détection ont évolué et il faut sans doute y ajouter nos comportement sociaux et religieux, il est possible que cela influe sur  leur comportement vis a vis de nous.

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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 09:49

@Hannibal a écrit:
... nous pourrions avancer l'hypothèse que justement ils se laissent observer selon l'avancée de nos technologies ...

Je me trompe peut-être complètement mais c'est aussi l'impression que j'ai, celle qu'ils veulent nous montrer quelque chose.

Une soucoupe ? Pas évident de comprendre comment elle fonctionne.
Un triangle ? Beaucoup plus "parlant" surtout si en pensée on remplace les trois "feux" aux angles par des "propulseurs".
Le comportement de ces engins prend parfois une allure de démonstration : petite vitesse, basse altitude, survols d'autoroutes fréquentées, au-dessus de villes.

...
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 10:24

@Tiko a écrit:
On peut avoir une approche totalement anthropomorphiste du phénomène, sans obligatoirement rentrer dans la théorie des anciens astronautes, anciens dieux etc...

Bonjour Tiko, pourriez-vous donner un exemple d'approche anthropomorphiste qui ne rentre pas dans la théorie des anciens visiteurs, anciens dieux etc? Je vois que vous rebondissiez à mon commentaire, mais il aurait été préférable de me fournir un petit exemple, parce que je vous avoue ne pas voir à quelle autre théorie vous faîtes référence :) Merci.
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 12:44

Hello tous,
Un point commun semble émerger de tous les engins E.T., à leur départ ils laissent des rayonnements radio-actifs. On peut en déduire que les occupants ne craignent pas le nucléaire, serait des robots-moitié organiques très évolués.
Peut-être que les moteurs antigravité nécessitent de fortes puissances.
Toujours des hypothèses bien sûr.
Après tout ils craignent peut-être ( les E.T. ) que l'on découvre comment faire de l'antigravité.
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MessageSujet: Re: Série de questions en vrac sur les e.t    Dim 05 Juin 2016, 13:25

@ captainfletecher Comment en arrives tu à la déduction qu'ils ne craignent pas le nucléaire et sont à moitié des robots ?

Sont un peu vicelards sur les bords s'ils craignent qu'on la découvre, l'antigravité, dans ce cas autant ne pas s'en servir devant nous.


@Andromaque, pourquoi imaginer des ET humanoïdes impliquerait nécessairement la théorie des anciens astronautes ? Pas besoin de chercher une théorie autre qui use d'ET anthropomorphe pour se dégager de cette première.
Ce n'est pas parce que les fraises sont rouges que tout ce qui est rouge se rapporte aux fraises.
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