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 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -

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Loreline
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 11:23

Bonjour
 
Merci Boizéclou pour cette enquête.
C'est un beau travail  hreh 
Vous n'avez donc pas trouvé d'explication conventionnelle....Peut-on le comparer aux cas de la vague belge ?
Bien cordialement

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 11:27

Boizéclou a écrit:
La direction qu'a prise l'OVNI semblait coïncider avec celle d'un couloir aérien, mais je n'en suis pas très sûr. Il faudrait une carte détaillée et datée de 2014, émanant du Service d'Information Aéronautique.

Trajectoire relevée par le témoin : est --> ouest

Carte des lieux



Vu la taille apparente invoquée, pour que le témoin ait vu quelque chose pouvant être assimilé à un avion il fallait que cet aéronef soit en phase d'atterrissage, l'aéroport se trouvant au sud-ouest de sa position.

Relevé des vols commerciaux ce jour là (13/10/2014) aux alentours de 22h 30 :

22h 04



Pas la bonne trajectoire et altitude supérieure à 10 000 m.

22h 08



Pas la bonne trajectoire et altitude supérieure à 10 000 m.

22h 33



22h 36



22h 43



Pas de vols "déclarés" pouvant correspondre à ce que le témoin a vu.

Bonne journée.
...

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 11:32

Wacapou
Peut-on écarter la possibilité d'un avion en perdition ? Brouillard, lumières rouge,  moteur en panne   qui aurait quand même réussi à repartir ??? Direction Lann Bihoué iloç_u
Il y a plein de prototypes bizarres qui arrivent dans cette base militaire et je n'exclue pas d'en avoir vu un en 2008

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 11:50

Loreline a écrit:
Peut-on écarter la possibilité d'un avion en perdition ?

Tant que nous n'avons pas l'immatriculation de l'aéronef, le nom et l'adresse du pilote, on peut tout imaginer ... Basse altitude, en perdition au-dessus de Nantes, j'ai du mal à le croire.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 12:01

Aurélie56 a écrit:
C'est vrai, que j'avais l'impression, qu'il est apparut de nulle part, comme si il s'était matérialisé au dessus de nous, je sais cela paraît étrange !
C'est cela qui m'a fait penser au lien avec le transfo car pourquoi "apparaître" ici? 
Pourtant, Aurélie n'a pas mentionné de perturbation électrique que ce soit dans l'éclairage public ou chez elle, ni sur ses appareils style déchargement soudain de téléphone portable ou autre...

Le principal élément qui plaiderait en faveur d'une confusion avec un "phénomène" ou objet conventionnel est la présence de brouillard qui n'aide pas à reconnaître précisément ce que l'on voit ou croit voir.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 13:09

wacapou a écrit:


Tant que nous n'avons pas l'immatriculation de l'aéronef, le nom et l'adresse du pilote, on peut tout imaginer ... Basse altitude, en perdition au-dessus de Nantes, j'ai du mal à le croire.
Je pensais seulement au grand triangle avec 3 lumières rose beige aux extrémités  qui a rasé silencieusement la petite ville de Caudan en 2010 la nuit  près de Lorient..pas question pour les militaires de s'en vanter..
Ce n'est pas le seul cas et il faut faire aussi référence à la Vague belge qui se rapproche, par la description des engin aperçus,  de l'observation d'Aurélie (
Ce sont bien des "aéronefs non connus du public" qui ont été vus .impossible de dire le contraire ..quand à dire d'où ils proviennent, ça c'est une autre histoire
Bien cordialement

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 14:17

Bonjour,

Je tiens a apporter une précision concernant les grues dites 'a tour" comme celles photographiées par Boizéclou :

L'opérateur d'une grue a obligation le soir de mettre sa grue en position dite "Girouette" qui, comme son nom l'indique, la rend libre en rotation pour ne pas résister au vent .
D'ailleurs, un anémomètre est situé sur la grue pour indiquer la force du vent qui ne doit pas dépasser une certaine vitesse, l'opérateur ayant obligation dans ce cas la de mettre sa grue en girouette.

Cdt, Didier

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 20:10

Bonsoir tout le monde,

Merci tout d'abord Boizeclou pour ton résumé, et aussi d'avoir respecter mon choix. Jack73, pour ce qui est du portable, je n'avais pas fait attention, car mon portable, était dans mon sac ce soir là. Et pour ce qui est de l'objet immense, franchement, ce que j'ai vu, n'était pas du tout conventionnel, je vous l'assure ! Par contre, j'ignorai, qu'ils viennent souvent vers des appareils à haute tension, par contre, je sais, qu'il y'a eu beaucoup de cas, je crois, où, ce genre d'objets, survolaient souvent les centrales nucléaires et les bases militaires ! Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 20:15

Ah, oui, j'ai oublié de dire, que peut être ce genre d'engin à besoin peut être d'électricité à haute tension pour l'alimenter  ! Peut être que je me trompe !
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 20:33

Loreline a écrit:
Vous n'avez donc pas trouvé d'explication conventionnelle....Peut-on le comparer aux cas de la vague belge ?

Non, je n'ai trouvé aucune explication conventionnelle à ce cas. Ce dernier est-il comparable à ceux de la vague belge ? Tout dépend de quoi on parle. Pour la forme triangulaire, la réponse est "un peu" (car si les "OVNIs belges" de la vague 89-90 étaient triangulaires pour la plupart, certains d'entre eux, je crois, avaient d'autres formes, comme celle du losange par exemple). Si on parle de la couleur des feux, la réponse est "non". L'"OVNI belge" triangulaire "type" de la vague 89-90 comportait trois feux blancs et un feu rouge clignotant ; rien de comparable avec celui observé par Aurélie56, lequel est peut-être comparable à d'autres cas isolés _ qu'il faudrait retrouver.

wacapou a écrit:
Trajectoire relevée par le témoin : est --> ouest

Oui, c'est effectivement ce que le témoin a écrit et m'a dit lui-même, mais en réalité la trajectoire est nord-est---sud-ouest. Vous l'avez d'ailleurs certainement remarqué vous-même au vu de la trajectoire dessinée par Loreline dans son post du samedi 7 mai 2016 à 14:47 et que avez accentuée dans votre message posté moins d'une heure après. D'ailleurs, le dessin que j'ai réalisé grâce au Géoportail et d'après les indications fournies par le témoin _ présente une trajectoire très similaire à celle que je viens d'évoquer en rappel.
Par conséquent, le seul vol "déclaré" dont la trajectoire et l'horaire correspondent bien (et même très bien) à ce qu'Aurélie56 a vu, est celui que vous avez mentionné en troisième lieu : celui de 22h33. Mais cet avion volait à 350000 pieds, soient à plus de 10500 mètres... Ça ne peut pas "coller" avec l'observation du témoin.

jack73 a écrit:
Le principal élément qui plaiderait en faveur d'une confusion avec un "phénomène" ou objet conventionnel est la présence de brouillard qui n'aide pas à reconnaître précisément ce que l'on voit ou croit voir.

Exact, et c'est pourquoi j'ai tant insisté sur les grues. À ce propos, je dois ajouter une précision : dans l'interview que j'ai faite, Aurélie56 m'a dit qu'une grue était bien présente sur le chantier situé à côté du parking, mais que cette grue ne comportait pas de feux. Je dois d'ailleurs ici m'excuser d'avoir simplifié le point 6 mentionné dans mon message posté ce matin à 09:41, dont le dénominateur commun ("jeux de lumières") pouvait laisser sous-entendre que la grue en question avait son balisage en fonction, au même titre qu'un avion ou qu'une discothèque (quoiqu'en ce qui concerne la discothèque, le mot "balisage" soit inapproprié). 


Citation :
L'opérateur d'une grue a obligation le soir de mettre sa grue en position dite "Girouette" qui, comme son nom l'indique, la rend libre en rotation pour ne pas résister au vent .
Citation :


Merci pour cette info, intéressante du point de vue "culture générale", mais aussi parce qu'elle vient apporter elle aussi un peu d'eau au moulin de mon hypothèse sur la grue... mais trop peu, cependant, pour qu'elle "tienne la route", car avec un vent à 3,7 km/h (comme l'a relevé wacapou dans son message posté dimanche 1er mai à 20:23), il ne me paraît pas du tout possible que la grue ait pu amorcer un mouvement de rotation perceptible. De toute façon, puisqu'Aurélie56 affirme que la grue n'avait pas ses feux allumés... (comme c'est d'ailleurs le cas pour une ou deux grues situées sur l'île de Nantes actuellement).

Aurélie56 a écrit:
Ah, oui, j'ai oublié de dire, que peut être ce genre d'engin à besoin peut être d'électricité à haute tension pour l'alimenter  !

Certains pensent que c'est le cas. Je n'ai pas d'opinion spéciale à ce sujet pour ma part.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 20:59

Merci Boizéclou
Effectivement,  l'engin telle que j'avais défini la trajectoire au début allait vers Bouguenais donc pas de prototype militaire  bizarre vers cet aéroport déjà sursaturé

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 07 Juin 2016, 22:47

wacapou a écrit:
Vu la taille apparente invoquée, pour que le témoin ait vu quelque chose pouvant être assimilé à un avion il fallait que cet aéronef soit en phase d'atterrissage, l'aéroport se trouvant au sud-ouest de sa position.

wacapou a écrit:
Relevé des vols commerciaux ce jour là (13/10/2014) aux alentours de 22h 30 :

Je ne faisais nullement référence aux avions (qu'ils soient civils ou militaires) ayant survolé Nantes ou ses environs ce soir-là. 

Je faisais référence à la carte des couloirs aériens en Loire-Atlantique en vigueur au 31/10/2014. 

Il apparaît que l'OVNI a été observé à l'intérieur d'un espace aérien contrôlé. Un espace dont l'aire, rectangulaire, semble orientée dans le même sens que celui de la trajectoire de l'OVNI. Voyez la carte OACI-VFR 2016 fournie par le Géoportail dans le document joint : [url=]Carte OACI-VFR 2016[/url]  .

Il s'agit d'une coincidence, bien sûr, et je ne prétends rien du tout vouloir démontrer quoi que ce soit à ce sujet. Cette coincidence vient s'ajouter à côté de celle concernant la présence d'un transformateur à haute tension dans la zone même de l'apparition de l'OVNI. ("À côté". Pas nécessairement "en plus".)
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mer 08 Juin 2016, 19:09

Bonjour Boizéclou,

Concernant les grues en "girouette" et le vent, avec la vitesse du vent enregistrée ce soir là, aucune chance pour observer une rotation de celle-ci et tu l'a dis, avec 3,7 Km/h de vent, aucune chance de la voir pivoter !
A noter qu'en cas de vent supérieur à 70 km/h, pour ce genre de grues, il faudrait également avoir les yeux fixés sur les lumières de la grue pour la voir, au moment T, tourner et s'aligner avec le vent !

La réglementation sur les grues à Tour étant très strict et documentée, je ferais un dossier spécifique dans le sujet "Méprises" prochainement.

Pour ma part, l'hypothèse grue est très improbable en effet.

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mer 08 Juin 2016, 23:59

Bonsoir à toutes et tous,

J'ai bien observé la photo prise par Boizéclou du poste à "haute tension".
En fait, il s'agit d'un abri pour transfo à "moyenne tension" 20 kV - 230/400 V avec ses cellules au vu de la largeur de l'abri (on n'y pénètre pas). J'ai travaillé à France-Télécom sur ce genre d'appareils (EDF nous livrait du 20 kV) à l'intérieur du centre, et j'ai d'ailleurs conservé mon titre d'habilitation.
Dans le cas de la photo, il doit alimenter une usine ou entreprise, mais cela reste de la petite distribution.
Les références auxquelles vous faites allusion concernent des postes à très haute tension (225 kV/400 kV) situés sur des terrains en dehors des villes, où il a été effectivement aperçu des OVNIs, y compris près des pylônes.
Bien cordialement.
LAMBDA
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 08:08

Lambda a écrit:
J'ai bien observé la photo prise par Boizéclou du poste à "haute tension".
En fait, il s'agit d'un abri pour transfo à "moyenne tension" 20 kV - 230/400 V avec ses cellules au vu de la largeur de l'abri (on n'y pénètre pas).

Bonjour Lambda,

Voici une photo du même poste de transformation. Puisqu'elle est prise de moins loin, on voit mieux ce qui est écrit sur le panneau.


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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 10:00

Bonjour, Boizéclou,

Effectivement, il est mentionné "poste de transformation haute tension" sur le panneau, mais EDF met le même panneau sur tous les équipements égaux ou supérieurs à 20 kV.
Et la SNCF met un panneau identique aux postes alimentant les caténaires en 25 kV, ou 1,5 kV alimentés par des sources EDF de 63, 90, ou 225 kV (un poste alimente la ligne du Bourbonnais à l'entrée de Nemours. Il était à deux doigts d'être envahi par les eaux).
Bon, j'ai vu sur la 2ème photo que la construction permettait d'y pénétrer, au temps pour moi, mais cela reste à mes yeux, du 20 kV car à partir de 63 kV, les postes sont à l'air, avec les conducteurs des équipements nus.
Maintenant, il faudrait peut-être retourner sur place essayer de lire le niveau de tension ?
Bonne journée à vous.
Cordialement.
LAMBDA
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 10:06

Bonjour
C'est vrai Lambda, vous êtes à Nemours....j'espère que vous n'êtes pas été trop à la peine
Vous me faites penser......
Je me demande si on ne peut pas relier le lieu : ile fluviale + le brouillard = humidité avec le transformateur = électricité ?

Bien cordialement

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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 10:40

Lambda a écrit:

Maintenant, il faudrait peut-être retourner sur place essayer de lire le niveau de tension ?
Bonjour lambda et merci pour ces éclaircissements!
Peut-être qu'Aurélie pourrait nous apporter cette précision (?)

Il est vrai qu'habituellement les liens supposés de certaines apparitions d'OVNI (même si aucune conclusion n'est faîte ici à ce sujet bien sûr), impliquent des lignes ou transformateurs de bien + haute tension.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 11:23

Bonjour

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de "fouiller plus loin" avec ce transformateur.
Ligne enterrée, en ville, c'est certainement du 23KV qui assure la distribution triphasé 380V puis 230V monophasé. Je ne pense pas que ce genre d'équipement puisse attirer spécifiquement un "OVNI", il y en a partout.
Il est tout à fait possible qu'il émette un "bourdonnement".
...
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 13:33

Bonjour à tous,

Comme cité précédemment, et en accord avec wacapou (sauf 20 kV en non 23), un riverain avec qui je voyageais sur Paris pour le travail, s'est plaint auprès de ERDF du ronronnement désagréable du transfo 20 kV au pied de son pavillon. Je l'ai constaté moi-même.
Pour info, sauf en campagne où ces transfos sont en hauteur sur poteaux, en ville, les câbles sont enterrés et les équipements de transformation dans des casemates (lors d'une coupure de mon secteur, j'ai assisté l'agent EDF qui était seul alors qu'à F.T. nous étions deux minimum).
S'il arrive un accident, il faut que le 2ème agent puisse utiliser la perche isolante pour déplacer son collègue vers un endroit plus sécurisé.
Ma chère Loreline, j'ai de la chance d'habiter à St Pierre sur les hauteurs et donc à l'abri d'inondations soit plus de 20 mètres au-dessus du Loing. J'y avait pensé en achetant mais pas du tout ce qui est arrivé.
La nature est imprévisible...
Bon, on ne va pas polémiquer sur le transfo, et je ne peux voir ce poste de plus près, mais pour moi, cette apparition n'a rien de commun avec ce dont nous parlons.
La vérité est ailleurs...
Bien à vous.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 16:10

(Re-)bonjour,

Voici un très court extrait du fichier audio provenant de l'interview que j'avais faite en compagnie d'Aurélie56, où on entend le son que fait ce transfo. 


[url=]son_transfo[/url]

J'aimerais pouvoir poster d'autres photos du transfo, mais à l'heure où je poste le présent message la fonction "Héberger une image" ne fonctionne pas. Je le ferai en soirée.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 16:14

Ah non, ça marche à présent. Voici les photos en question.








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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Jeu 09 Juin 2016, 23:26

Bonsoir,
Ah, oui, comme prévu, le ronronnement est classique et dû à l'empilage de tôles constituant l'entrefer, vibrant malgré le serrage.
Évidement, la plaque signalétique ne donne aucune information sur les tensions, mais pour moi, c'est du 20 kV.
Je suis étonné que le shelter qui protège cet équipement ne soit pas accolé au bâtiment derrière, qui est quel bâtiment ? Peut-être une grosse entreprise consommatrice d'énergie ?
Peu importe, on ne va pas polémiquer sur ce transfo qui ne doit certainement rien à voir avec ce qu'a vu Aurélie, et dont on ne connaitra sûrement pas le dénouement.
Tant que l'un d'entre nous n'aura pas communiqué avec les aboutissants de ces phénomènes.
Bonne nuit à toutes et tous.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Mar 28 Juin 2016, 22:54

Bonsoir,

Je reviens sur mon témoignage, car, j'ai un détail qui me revient ! Je me rappelle, que quand, l'ovni est apparu, que au moins deux des 4 lumières rouges étaient beaucoup plus fortes, et faisaient comme des faisceaux de lumières, pas longs jusqu'au sol, mais courts !

Bonne soirée tout le monde !

Aurélie
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MessageSujet: Re: 2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -    Lun 05 Sep 2016, 00:03

Bonsoir,
Il y a peu, j'ai lu les lignes suivantes :
L'ufologue Patrick GROSS a écrit:
Savez-vous que sur 400 tels dossiers, je n'en ai presque pas vu un seul où la question évidente et basique de l'état de la vue du ou des témoins ait une réponse dans la documentation, ce qui suffira à transformer des cas potentiellement fort intéressants en cas critiquables et donc immédiatement négligeables pour toute personne d'esprit scientifique.

La lecture de ces lignes me met dans la nécessité d'admettre que j'ai commis une omission dans ma propre enquête que j'ai faite il y a quelques mois concernant le témoignage d'Aurélie56. 

Voici ce que j'omis de préciser à l'époque :
1) Le témoin a des troubles de l'ouie ; ce qui a pu produire une confusion dans l'esprit du témoin concernant la provenance du bourdonnement qu'il a perçu. 
2) Le témoin a des troubles de la vue ; ce qui a pu produire une confusion dans l'esprit du témoin concernant la nature des lumières qu'il a vues (possiblement, les lasers d'une discothèque située à proximité du lieu de l'observation).

Ces éléments pris en compte, je classe à présent dans la catégorie C le PAN que le témoin dit avoir observé. 
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2014: le13 octobre /vers 22h30 - 4 grosses lumières rouges Ovnis à Nantes (44) Pays de Loire -

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