Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"

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elevenaugust
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MessageSujet: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Dim 25 Oct 2015, 12:01

C'est le titre d'un article mis en ligne par Michaël Vaillant en août dernier. Je ne crois pas qu'il ait été évoqué ici auparavant.

Il m'a demandé de faire suivre, car il aimerais beaucoup avoir des retours.

Pas le temps de m'y pencher, personnellement; donc, avis aux volontaires! :)

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Boizéclou
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Dim 25 Oct 2015, 13:44

Bonjour,

@elevenaugust a écrit:
C'est le titre d'un article mis en ligne par Michaël Vaillant en août dernier. Je ne crois pas qu'il ait été évoqué ici auparavant.

L'article n'a peut-être pas été évoqué, mais l'émission radiophonique qui en est le pendant l'a été dès le 02 septembre 2015. Se reporter à cette page : http://www.forum-ovni-ufologie.com/t7696p300-le-geipan-et-son-traitement-du-phenomene-ovni#203813


Dernière édition par Boizéclou le Dim 25 Oct 2015, 14:02, édité 1 fois (Raison : Précision concernant une date.)
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Loreline
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Dim 25 Oct 2015, 14:42

Bonjour
Merci Elevenaugust  Wink

Effectivement il y a eu une discussion sur l'émission comme le dit Boizeclou mais dans le cadre d'un sujet sur le  Geipan.
Cet article  mérite d'avoir une rubrique bien spécifique pour en discuter..... encore merci de l'avoir ouvert.
Je mets ici le lien vers l'article de Michel Vaillant  :
http://www.u-sphere.com/index.php?title=Comment_peut-on_prouver_l%27origine_extra-terrestre_des_OVNI_%3F

et celui vers l'émission : Marie-Thérèse De Brosses accueille Michael Vaillant, sur les études statistiques au GEIPAN
:
: http://rim951.fr/?p=3374

Bien cordialement

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Dim 25 Oct 2015, 20:57

fleur Bonsoir à vous tous!



"Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre
des OVNI ?"

Très bonne question!
hreh

Par contre, nous pouvons "constater"
que nous sommes confrontés à une super technologie
 d'origine inconnue...

Nous observons et comparons avec nos dernières
 avancées technologiques. Ce que nos anciens ufologues
 ne pouvaient connaitre.

Cette recherche nous oblige donc, à concevoir
une origine extérieure à notre propre planète.

Cordialement. fbzae


A+
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 04:07

Dans l’hypothèse où nous en aurions "compris" ou interprété une petite partie (de cette technologie), ou que l'on nous en ait offert quelques bribes par ci par là, cette preuve par l'avancée technologique irait en s'affaiblissant. Un engin extraterrestre paraitrait ainsi de moins en moins "exotique"

Imaginons que l'on comprenne, ou qu'on nous apprenne à faire voler une machine à très très haute vitesse, sans aucun bruit et avec des changements de directions brusques sans ralentissement, la détection visuelle classique d'un éventuel OVNI en prendrait un sacré coup.
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 09:31

Bonjour

Je n'ai pas trouvé la version en français de l'article de Michaël Vaillant et la traduction google est affreuse.
Un extrait de l'article au bout du  lien que j'ai donné :
>Comment peut-on PROUVER une origine extra-terrestre des OVNI ?
M.V
Question classique mais difficile... Ce type de question cumule les présuppositions : objets (matériels), volants (dynamiques, pilotés), provenant d’autres planètes que la terre. Il véhicule aussi un certain nombre de clichés : soucoupes volantes, êtres extra-terrestres, petits gris (!)… -

*****
"D'accord, mais alors peut-on simplifier le problème et simplement PROUVER l'existence d'une INTELLIGENCE à l'œuvre derrière certains « OVNI » ?
M.V
Peut-être. Mais il faudrait déjà définir ce qui fonde la PREUVE, ce qui n'intéresse pas grand monde. Entre la preuve scientifique et la preuve juridique, ce n'est pas le même type d'histoire. Habituellement en matière d’OVNI nous nous rapprochons plutôt du second type de preuve, « apporter l'intime conviction de … », mais est-ce suffisant ?
- See more at: http://www.u-sphere.com/index.php?title=Comment_peut-on_prouver_l%27origine_extra-terrestre_des_OVNI_%3F#sthash.wBZGZOZW.dpuf

Autrement dit, il ne faut pas attendre que les Ovnis s'installent visiblement chez nous (qu'importe la provenance et l'identification)  pour trouver la preuve de leur existence ou prouver à  l'inverse que tous les Ovnis ont des explications terrestres ou naturelles ce qui nous débarrassera d'une source de conflits et d'inquiétudes inutiles..
Je crois qu'il faut admettre une bonne fois pour toute que l'Armée s'est en premier lieu préoccupée d'une invasion  et que la France n'aurait pas choisi la Défense en 1955 pour s'en occuper....il faut savoir appeler un chat un chat ! /
GEPAN, recherche officielle OVNI: de qui S.E.M.O.C-t-on?

"En 1954 en France, se produit une vague sans précédent de manifestations d’engins volants d’origines inconnues. C’est au cabinet de Pierre Mendès France, l’équivalent du 1er ministre actuel, en présence du Ministre de la Défense Nationale et aux Forces Armées ainsi que des secrétaires d'Etat à la Guerre, à la Marine et à l'Air qu’est créée la première commission d’étude secrète sur les OVNIs : la SEMOC (Section d’Etude des Mystérieux Objets Célestes). Son existence sera rendue publique au Journal Officiel du 12 janvier 1955.
Pourtant en décembre 1955, la SEMOC est officiellement déclarée «en sommeil » par le Responsable de l’Etat Major de l’Armée de l’Air.
Vingt ans plus tard, une seconde vague de manifestations OVNI a lieu en France, et le Ministre de la Défense Robert Galley doit admettre, devant les média, l'intérêt scientifique de la question.http://feairplane.canalblog.com/archives/2011/11/14/22674253.html
"

Cordialement

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 10:12

fleur 


Bonjour à vous tous!


Thierry a écrit:
"Dans l’hypothèse où nous en aurions "compris" ou interprété une petite partie (de cette technologie), ou que l'on nous en ait offert quelques bribes par ci par là, cette preuve par l'avancée technologique irait en s'affaiblissant. Un engin extraterrestre paraitrait ainsi de moins en moins "exotique""..

Hé oui, nous commençons seulement à comprendre,
mais nous ne savons pas comment pouvoir
réaliser une telle technologie...

Nous comprenons que ces "engins" possèdent
ce que nous recherchons depuis longtemps: L'anti-gravité!
Nous ne savons pas en plus, quelle en est la source d'énergie.

Les "constats" effectués, nous démontrent l'utilisation
silencieuse de puissants champs magnétiques.
Ce que nous ne savons absolument pas réaliser.

Par contre, nous comprenons l'invisibilité, les hologrammes,
pourquoi il n'y a pas de "bang sonique", pourquoi ces "engins"
brillent, pourquoi certains observateurs se retrouvent paralysés. ..etc....etc...

Mais nous sommes encore très loin de voyager ainsi
dans notre atmosphère ou notre proche espace....

Ce sont donc tout l'ensemble de ces "constats",
observés par de multiples témoins et mesurés
par des "instruments de mesures physiques",
qui nous obligent à en déduire la présence
d'une super-technologie extérieure à notre planète.

En plus, l'idée de concevoir le fait, que nous pourrions
ne pas être les seuls dans l'immense univers,
bloque pourtant encore, certains "gros cerveaux"!

Hélas!....
.........

Cordialement. fbzae


A+

.

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 11:42

On n’a pas prouvé que les ovnis sont d’origine terrienne et cela nous laisse à « pencher »  à une origine extraterrestre .

Vers les débuts des années 60 , un ovni triangulaire observé très proche dans le ciel , de la taille d’un avion de ligne vu aux environs d’une centaine de mètre , cette époque là ,on ne parlait pas d’avions furtifs , le seule avion à cette époque là qui était d’actualité c’était le U2 ,qui fut descendu par les russes et son pilote G. Power  fut prisonnier , cette affaire à détérioré les relations russo-américains , l’avion U2 avait une banale forme qui elle n’a rien d’un avion du futur si ce n’est ces qualités de voler à hautes attitudes pour cette époque là , pour espionner les russes , et après quelques temps c’était l’avion SR71 , il remplaça l’avion  U2 , il volait à une grande vitesse proche de 3000 km/h , il était conçu de voler à hautes attitude pour ses activités d’espionnages  ,il est doté de forts réacteurs ,  mais pas pour voler au dessus des villes et villages , et il n’y a rien de silencieux cet avion SR pour voler comme ces engins ovnis .

 Si les américains étaient capable de fabriquer des ovnis, ils n’auraient pas perdu leur temps à concevoir un avion U2 pour le perdre avec son  pilote, et y aller vers cet autre avion le SR71 doté  de réacteurs puissants pour espionner les installations russes , il n’avait rien de silencieux , si ces américains avaient sous leurs mains des ovnis ,la tache d’espionner les russes elle serait mille fois plus facile , et ils auront adapté la technique ovni à tout leurs appareils volants , et même au sol et en mer sur leurs véhicules terrestres et sur leurs navires et portes avions et sous marins .

Les avions espions SR71 , je crois qu’ils prennent leurs envols surtout des bases sécrètes de l’OTAN basées en Turquie proche du territoire russe , pour leur objectif d’espionner les installations russe à cette époque là .

Quant au pilote G. Power il a été échangé avec un espion russe qui était détenu chez les américains .
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 15:24

fleur 


Hocine a écrit:

"On n’a pas prouvé que les ovnis sont d’origine terrienne et cela nous laisse à « pencher »  à une origine extraterrestre ".

Exact!

hreh

Toutes les recherches pour "prouver"

que nous possédions cette technologie

relevée sur Terre, furent vaines!

Les témoignages de RR3 observées

par les spécialistes de la chose aéronautique

et confirmés par les enregistrements en mesures
physiques, sont donc très précieux.

Cela confirme même souvent, les RR3 observées

par des quidam non spécialistes.

C'est donc un long travail que nos hommes

de sciences se devraient de réaliser.

Cordialement. fbzae

A+


.




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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 16:42

Bonsoir
Il est donc intéressant de confronter les témoignages selon l'avancée des technologies...par exemple, ce qui a été vu en 1954 et ce qui est observé maintenant
Voir également les influences qu'a subi le témoin : science fiction, TV, films, etc, or l'exposition change selon les époques...
Avec les statistiques déjà réalisé par Michel Veillant on peut faire ça

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 16:50

fleur 



Bonsoir!


Loreline a écrit:

"Il est donc intéressant de confronter les témoignages
selon l'avancée des technologies.."

Si une "observation" est confirmée par des enregistrements
effectués par des instruments de mesures physiques,
il n'y a guère de contestation possible...

Cordialement. fbzae

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 16:58

Je voulais dire, Cosmos, que ce que nous pouvons confondre avec un de nos avions modernes qui ressemble à nos fameux triangles, nos parents ne pouvaient pas le faire avec les engin volants des années 50
Idem pour les lanternes thaï qui n'existaient pas alors  sans oublier les satellites
Les ballons sonde n'étaient pas performants comme maintenant....etc, etc
A l'inverse,  les enregistrements sur radar ne sont pas probants puisque la majorité des observations ne sont pas accompagnés de trace radar
de plus les radars sont maintenant formatés pour une détection spécifiques sinon les radaristes s'y perdraient...


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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 17:38

Vous oubliez vite 2 autres possibilités.

D'origine terrienne ne veut pas nécessairement dire "humaine". La planète Terre est vieille et on peut tout a fait imaginer qu'une autre espèce cohabite avec nous sans que l'on s'en rende compte.

On ne peut pas non plus négliger l'hypothèse du divin/spirituel.
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 18:38

fleur


Bonsoir Loreline!
Bonsoir Jojo!



Oui, vous vous posez de bonnes questions!

Mais, il y a des réponses!

Il fut un temps où dans un club d'ufologie,
nous cherchions à comprendre le phénomène
sur l'affaire des ovnis triangulaires...

Nous avions même été en 1997, à un grand aéroport,
pour y échanger avec des pilotes de ligne.

1)- Ils nous avaient donc expliqué que lors de l'atterrissage
ou du décollage, il y avait un phare allumé sur le nez de l'avion
et deux autres sur les ailes, à la hauteur des réacteurs. OK?....

Nous avons alors, été faire des photos
pour pouvoir constater ces informations:




 


Nous avions donc bien ces trois points lumineux face à nous.
Aussi bien pour le décollage que pour l'atterrissage.
(Le panneau de circulation routière
prouve la réalité du phénomène!)

.............

2)- Ne pas confondre les différents types de radar:

J'ai bien spécifié que toute observation de radar "primaire",
confirmant une observation visuelle, est incontestable!.
Donc, ne parlons pas des radar (Dits secondaires!)
de navigation des aéroports qui ne s'occupent
que de l'identification des vols locaux.

3)- Pour Jojo:

Les systèmes de défense des différentes nations
de notre planète sont capables de choses incroyables!.
Les informations en sont hélas, très limitées.
Donc, par exemple, pouvoir lire le titre d'un journal
grâce à un satellite en orbite, est tout simplement incroyable!
... Et pourtant...!
Donc, vivre avec des "visiteurs" est peut-être possible,
mais très difficile à croire à notre époque.
Pour croire, faut-il encore savoir!....
yesssssss
Donc, ne soyons pas naïfs et cherchons plutôt à savoir!

Cordialement! fbzae

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 19:45

Bonsoir,rien ne nous empêche de penser que ces ovnis puissent venir du futur...........
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 21:10

fleur 


Exactement!

Mais ce sont encore des "engins" extérieurs à notre vie actuelle!

Cordialement! fbzae

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Lun 26 Oct 2015, 22:25

... mais ils ne seraient donc plus à classer dans l'extraterrestre puisque venant de notre propre futur, mais conçus ici Razz

Encore un hypothèse  hjy-t
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 08:54

Bonjour

Galaxie Voie Lactée : au moins cent milliards d'étoiles du type de notre soleil.
Univers : des milliards de milliards ... de milliards de galaxies.
Les mêmes causes ayant les mêmes effets il est vraiment peu probable que nous soyons la seule entité "intelligente" de l'univers.
Notre Terre a environ 4,5 milliards d'années et l'univers comporte des systèmes bien plus vieux que le notre. Notre physique terrienne "avancée" date à peine d'un siècle.
Ou est le problème "bloquant" ?
Les distances,  le temps et l'énergie nécessaires pour les parcourir interdisent toute "visite".

Je me poserais la question de la "preuve" d'une manière beaucoup plus simple en regardant chez nous les problèmes non résolus, ceux expliqués à coups de "pirouettes". Parmi ces problèmes majeurs :

- Temps et espace sont liés, nous savons très bien calculer la chose (merci Einstein ...) mais alors l'explication associée tient de la foutaise. Remplacer les unités d'espace et de temps par une nouvelle unité appelée espace/temps pouvant se distordre me fait une belle jambe ...
- La masse ... pourquoi certaines particules ont une masse et d'autres pas ? Il y a bien le fameux boson de Higgs mais pour le moment j'ai l'impression que ça pédale dans la semoule.
- Pourquoi la présence d'une masse influe-t-elle sur l'écoulement du temps ?
- Apparition du "vivant" : nous comprenons beaucoup de choses mais nous ne sommes toujours pas capables de fabriquer de toutes pièces une cellule "vivante".

Répondre précisément aux questions ci-dessus changerait complètement notre façon de considérer l'éventuelle présence d'OVNIs, ceci même si technologiquement nous soyons encore incapables d'atteindre des planètes susceptibles d'abriter la vie.

Je vois passer un tas de théories parlant de vitesses supraluminiques qui permettraient des voyages interplanétaires en des temps acceptables ... Revenons à la physique "pure et dure", prenons un extraterrestre venant d'une planète située à un million d'années lumière et capable de voyager à une vitesse proche de celle de la lumière.
Combien va durer le voyage pour lui ?
Quelques secondes ... quelques minutes .. la distance entre notre Terre et sa planète est complètement "écrasée" par la relativité restreinte.
Combien va durer le voyage de l'extraterrestre pour un observateur sur Terre ?
Plus d'un million d'années ...
Encore un très gros problème posé qui doit avoir une solution que nous ne sommes pas encore capables d'appréhender, la manipulation du temps ...

...
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 12:31

fleur 



Bonjour à vous tous!



Wacapou résume le sujet:

"Combien va durer le voyage de l'extraterrestre
pour un observateur sur Terre ?
Plus d'un million d'années ...
Encore un très gros problème posé qui doit avoir
une solution que nous ne sommes pas encore
capables d'appréhender, la manipulation du temps" ...

hreh 

Nous sommes encore dépendants de notre "petit savoir"
et nous jugeons donc nos "visiteurs" en fonction de cela.

Nous ne savions même pas voler il y a seulement 120 ans!
Que ferons nous dans seulement mille ans?....

(Si nous sommes encore vivants?)....

Notre planète peut devenir invivable et nous pourrions alors,
choisir de vivre dans une planète artificielle autonome....
......................(Théories de O'Neil!).



Nous serions donc condamnés à voyager dans une "croisière
spatiale permanente". Nous pourrions ainsi, visiter toutes les planètes
viables sans avoir de trop longues distances à parcourir.

..........

Nous pouvons donc tout imaginer, mais le fait de contester
la réalité de visites ET, à cause des distances interplanétaires
est donc un faux argument.

Nous sommes à notre niveau, trop primitifs pour tout savoir...
C'est pourtant encore cette modestie obligée
qui dérange tant nos sceptiques!

Cordialement! fbzae

A+

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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 14:07

Bonjour,

Je pense que cette preuve ne peut probablement pas être donnée. Peut être que ma façon de voir les choses est erronée mais je crois que si l'on peut avoir des convictions dans l'étude des phénomènes inexpliqués, il est objectivement difficile d'en tirer plus que des probabilités qui plaisent plus aux uns et aux autres.
Et puis comment apporter une preuve irréfutable ? Des tests adn à condition de trouver des sujets ? Une biopsie filmée par des officiels et diffusée à la télé ? Ah non tient ça du coup...

Même en trouvant une preuve considérée comme irréfutable, on ne convaincra jamais tout le monde, si tant est que ce soit réellement utile. Mon médecin de famille est persuadé que nous n'avons jamais marché sur la lune et pourtant il me regarde bizarrement si je lui dis simplement m’intéresser à l'ufologie. Comment pourrais-je jamais le convaincre de manière satisfaisante que les objets non identifiés sont pilotés par des êtres venus d'ailleurs alors que pour moi ce n'est qu'une possibilité parmi d'autres. Honnêtement je me méfie plutôt de toute conclusion dans ce domaine, je trouve que ça enlève beaucoup de crédibilité.
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wacapou
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 14:42

@Stephane J a écrit:
Et puis comment apporter une preuve irréfutable ?

Simple comme bonjour ...
Il suffit de mettre la main sur n'importe quel objet matériel extraterrestre, minéral et/ou organique pour prouver son origine extraterrestre.
La composition isotopique de n'importe quel corps est dépendante de son lieu de naissance et d'évolution, le fer terrestre n'a pas la même composition isotopique que le fer martien ...
Nous sommes parfaitement capables de prouver que telle météorite vient de Mars ou de la Lune.
De manière beaucoup plus amusante nous sommes également capables de prouver que tel vin ou tel autre ne vient pas de la région de Bordeaux et que malgré l'étiquette de sa bouteille il s'agit d'une arnaque.
Maintenant ... il faut également avoir accès à ce genre d'analyse et si les pouvoirs en place ont décidé de maintenir le blackout nous restons "le bec dans l'eau".
...
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Cosmos
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 19:26

fleur 


Bonsoir à vous tous!

Wacapou a écrit:

"Maintenant ... il faut également avoir accès à ce genre d'analyse et si les pouvoirs en place ont décidé de maintenir le blackout nous restons "le bec dans l'eau"."

Exactement!
fhds

Nous en sommes effectivement là!
Certains ont déclaré qu'il serait dangereux
d'informer les populations sur cette réalité ET...!

Mais il semble plus logique de comprendre
qu'il serait plus intéressant pour certains,
de s'accaparer de certaines super-technologies
pour encore, mieux dominer...

C'est ce que l'on est en droit de comprendre
quand nous faisons le bilan des multitudes d'observations
effectuées depuis les années post 45...

Nous avons largement de quoi prouver
que nous sommes visités depuis très, très longtemps....!

Cordialement. fbzae

A+.

.








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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mar 27 Oct 2015, 21:41

C'est drôle car ça fait un moment que je voulais ouvrir un sujet sur "la preuve" qui permettrait à l'humanité de concevoir une bonne fois pour toute que nous sommes pour de bon visités. Mais je repoussais à chaque fois l'ouverture de ce topic. Et voilà donc qu'il y en a un qui s'ouvre. Sympa !

Pour ma part je voulais demander: "Quelle preuve irréfutable pourrait faire basculer l'opinion publique ?". Ce qui revient à peu près à la même chose que: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?".

Et je m'étais questionné... Mais on voit comment ça se passe... L'opinion publique n'est pas encore totalement prête à ça. C'est heureusement en train de changer mais bref, il serait difficile de le prouver. Parce que ce serait d'envisager une preuve qui fasse changer les mentalités mais sans un réel contact extraterrestre, sans poignée de mains et tout le tralala qui va avec quoi^^  

On le voit avec les témoins... nombre de personnes rejette la parole humaine. Même si celle ci provient d'une personne de haut rang ou si elle est appuyée par des photos, vidéos, trace radars, au sol etc... Même l'origine d'artefacts extraterrestres pourrait être remise en question d'ailleurs... Que ce soit par la technologie, car on pourrait dire que comme on ne la connait pas, on ne peut pas la comparer. Idem pour ce qui est des matériaux, si on ne peut pas faire de comparaisons, c'est tout de suite plus compliqué à prouver (n'importe qui pourrait tailler une météorite). Enfin bref, il ne reste pas grand chose. Ou alors un extraterrestre, mais là ça implique un véritable contact.

Non étonnamment, l'idéal c'est ce qui nous arrive actuellement, ce sont ces survols. Sauf qu'ils restent très/trop confidentiels. Il faudrait donc qu'un objet se pointe au dessus d'une grande ville (à une hauteur raisonnable pour qu'il soit visible et que son origine soit incontestable) ou qu'il se pose dans un endroit très fréquenté (quoique s'il se pose, l'armée pourrait le cacher aux yeux des médias), avant de repartir donc... Mais faudrait qu'il y stationne pendant assez longtemps pour que les TV's du monde entier viennent le filmer.

La preuve, c'est: "Le jour où la Terre s'arrêta."

(sans l'ouverture de l'objet et l'ET qui en sort)
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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mer 28 Oct 2015, 15:27

@Tiko a écrit:
C'est drôle car ça fait un moment que je voulais ouvrir un sujet sur "la preuve" qui permettrait à l'humanité de concevoir une bonne fois pour toute que nous sommes pour de bon visités. Mais je repoussais à chaque fois l'ouverture de ce topic. Et voilà donc qu'il y en a un qui s'ouvre. Sympa !

Pour ma part je voulais demander: "Quelle preuve irréfutable pourrait faire basculer l'opinion publique ?". Ce qui revient à peu près à la même chose que: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?".

Et je m'étais questionné... Mais on voit comment ça se passe... L'opinion publique n'est pas encore totalement prête à ça. C'est heureusement en train de changer mais bref, il serait difficile de le prouver. Parce que ce serait d'envisager une preuve qui fasse changer les mentalités mais sans un réel contact extraterrestre, sans poignée de mains et tout le tralala qui va avec quoi^^  

On le voit avec les témoins... nombre de personnes rejette la parole humaine. Même si celle ci provient d'une personne de haut rang ou si elle est appuyée par des photos, vidéos, trace radars, au sol etc... Même l'origine d'artefacts extraterrestres pourrait être remise en question d'ailleurs... Que ce soit par la technologie, car on pourrait dire que comme on ne la connait pas, on ne peut pas la comparer. Idem pour ce qui est des matériaux, si on ne peut pas faire de comparaisons, c'est tout de suite plus compliqué à prouver (n'importe qui pourrait tailler une météorite). Enfin bref, il ne reste pas grand chose. Ou alors un extraterrestre, mais là ça implique un véritable contact.

Non étonnamment, l'idéal c'est ce qui nous arrive actuellement, ce sont ces survols. Sauf qu'ils restent très/trop confidentiels. Il faudrait donc qu'un objet se pointe au dessus d'une grande ville (à une hauteur raisonnable pour qu'il soit visible et que son origine soit incontestable) ou qu'il se pose dans un endroit très fréquenté (quoique s'il se pose, l'armée pourrait le cacher aux yeux des médias), avant de repartir donc... Mais faudrait qu'il y stationne pendant assez longtemps pour que les TV's du monde entier viennent le filmer.

La preuve, c'est: "Le jour où la Terre s'arrêta."

(sans l'ouverture de l'objet et l'ET qui en sort)

L’opinion  publique ne sera pas prête tant que la situation de ces ovnis ne dépassent pas un seuil ou ils pousseront la population dans un climat d’inquiétude, je voulais dire par là ,que ces vols dans le ciel de ces ovnis ne sont  pas suffisants pour alerter la population à demander des comptes à leurs gouvernants , et à les pousser de tirer cette histoire d’ovni au clair.

S’ils n’approchent pas la population, c’est comme s’ils respectent un « accord » avec des autorités  terriennes de garder leur distance avec la population, mais leurs passage dans le ciel , et surement leur est accepté au dessus des villes et villages et d’autres endroits sur terre , preuve qu’ils ne sont pas poursuivis par la chasse aérienne  .

Je ne pense pas que ces ovnis se poseront dans des endroits fréquentés, s’il y a depuis longtemps  un accord à respecter, et puis je ne pense pas que ça arrangerait les choses, s’ils vont  tout droit vers la foule .


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MessageSujet: Re: "Comment peut-on prouver l'origine extra-terrestre des OVNI ?"   Mer 28 Oct 2015, 16:20

Bonjour,
J'ai avancé dans l'étude de l'article de Michael Vaillant hjy-t
...jusqu'ici, j'ai compris que
**
Selon Michael Vaillant, le témoignage individuel n'a plus aucune valeur
Sauf d'attendre le débarquement officiel, il n'est pas possible de donner la preuve irréfutable
EDIT :
voir ce que dit Michael Vaillant :
"Aujourd'hui, même un témoin sincère avec des preuves objectives pourra être remis en cause. Comme je l’évoque parfois : vous pourriez demain prendre en photo une soucoupe volante qui se pose dans votre jardin (sic !), cela ne fera pas office de preuve et ne bouleversera pas les opinions pour autant. Il vous faudra bien plus !

En réalité, un témoignage individuel, sincère et objectif, n'a pas la valeur suffisante pour servir de preuve, apporter cette intime conviction au niveau du public."


M.T.D.B/ Alors comment prouver l'existence d'une intelligence ?

M.V
En recherchant un ordre caché au sein de l'immense masse de témoignages d’OVNI disponibles, des phénomènes inexpliqués, appartenant à la catégorie des « PAN D » suivant la classification du CNES.
Puis en mesurant la probabilité que cet ordre ne puisse pas être dû au hasard et enfin, que cet ordre dénote d’une intention.
Si, individuellement, les témoignages ne contiennent généralement qu’une très faible quantité d'information utile, collectivement ils représentent, après plus de 60 années d’accumulation d’archives, une masse colossale d'informations.
Il s'agit de rechercher une preuve qui ne dépende pas d'un unique témoin - que l'on pourrait toujours remettre en cause - mais une preuve qui émerge de la masse des données, que l’on ne puisse suspecter de canular: un schéma dessiné par le comportement de sur plusieurs générations à l’échelle de la planète.

- See more at: http://www.u-sphere.com/index.php?title=Comment_peut-on_prouver_l%27origine_extra-terrestre_des_OVNI_%3F#sthash.cqMITVRe.dpuf
**
Bien évidemment en prenant les observations irréfutables  qui ont résister à toutes explications ce que le Geipan appelle classe D
en sachant que les Pan D ne coïncident pas obligatoirement avec une intelligence Ovnis
D'ailleurs,
Jacques Vallée accorde une grande importance à la collecte des témoignages dans l'attente que nous ayons suffisamment de connaissances et d'outils pour les interpréter

Michael Vaillant s'appuie sur un outil fragile : les statistiques
**
M.T.D.B /Dans ce cas, quelles données analyser et extraire de cette masse de témoignages ?
J’ai choisi de m’appuyer sur deux types de données élémentaires, les plus courantes, de manière à disposer d'un point de comparaison indépendant, transversal et aussi global que possible.
M.T.D.B/ C’est-à-dire ?
De manière générale, sur la plupart des témoignages, nous disposons d'un lieu et d'une date. C’est-à-dire d'une donnée « espace », raccordée à l’environnement, et d'une donnée « temps ». Historiquement, j’ai traité les deux types de données de manière séparée, en commençant par les données environnementales (tout ce que nous pouvons voir autour de nous, la population, les infrastructures, les forêts, rivières, etc.).

- See more at: http://www.u-sphere.com/index.php?title=Comment_peut-on_prouver_l%27origine_extra-terrestre_des_OVNI_%3F#sthash.cqMITVRe.dpuf
**
et en repérant les vagues d'ovnis depuis 1947, il en a déduit de la part de ces Ovnis une démarche d'apprentissage à l'égard  de l'espèce humaine et donc une volonté  intelligente de leur  part : ils ont mis en place un programme d'apprentissage efficace pour nous

C'est là que nous comprenons la nécessité de mener différentes études sur  cette masse de témoignages   et de regrouper les recherches comme le font les scientifiques.
Autrement dit, si les chercheurs  prennent le sujet au sérieux et aussi en le considérant comme rentable pour attirer les financements, on pourra apporter la preuve de l'existence d'une intelligence  dans certains de nos Ovnis
...
Bien cordialement

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