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 Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

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Nanou Ti
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Dim 29 Oct 2017, 13:01

Réponse à Guillaume et Polyèdre

J'ai réussi Guillaume. En fait c'est très simple :  Enregistrer la page HTLM en format page complète sur le disque dur. Une fois sur l'emplacement clic droit ouvrir sous : tu choisis excel et tu n'as plus qu'à enregistrer! J'ai capturé un beau tableau que je vais filtrer suivant mes besoins.
Polyèdre, tout à fait je vais prendre des infos la dessus ; et glaner des renseignements ailleurs aussi. 
Après, je regrouperai les infos... et on aura une vue d'ensemble qui pourra peut-être nous mettre sur une piste.  
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Dim 29 Oct 2017, 13:17

J'ai un peu commencé de mon côté à rechercher les cas sans les filtrer, j'en suis à début novembre. Les sources en général sont toujours les mêmes et les principales à consulter, à savoir OVNI-France, le GEIPAN, pour le reste il peu s'agir d'infos noyées dans les blogs, forums, voir sous forme de vidéos sur Youtube (à vérifier aussi de ce côté là).

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Dim 29 Oct 2017, 13:36

@Nanou Ti a écrit:
Réponse à Guillaume et Polyèdre

J'ai réussi Guillaume. En fait c'est très simple :  Enregistrer la page HTLM en format page complète sur le disque dur. Une fois sur l'emplacement clic droit ouvrir sous : tu choisis excel et tu n'as plus qu'à enregistrer! J'ai capturé un beau tableau que je vais filtrer suivant mes besoins.
Polyèdre, tout à fait je vais prendre des infos la dessus ; et glaner des renseignements ailleurs aussi. 
Après, je regrouperai les infos... et on aura une vue d'ensemble qui pourra peut-être nous mettre sur une piste.  

Chez moi ça ne donne rien. Tant pis. je l'ouvre dans le navigateur web Wink

Edit: le rapport de l'OPECST dont j'ai fait mention: ICI

L'introduction par le président de l'office est truculente! En voici un extrait: 

"la position de l’Association nationale des comités et commissions nationales d’information (ANCCLI) résume les interrogations qui se sont exprimées, celles du « flou entourant ce dossier et du manque d’information ». La conséquence la plus grave est sans doute que les citoyens pensent qu’on leur cache quelque chose. De ce fait, dans un récent sondage d’opinion, 27 % seulement pensent que les centrales sont bien protégées, confondant souvent les notions de sûreté et de sécurité nucléaire. Nous avons donc souhaité, comme la Constitution nous le permet, procéder à ces auditions, car nous ne souhaitons pas que cette affaire de drones réduise à néant 15 ans de transparence et d’excellent travail mené par l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN)."

çoço

re-Edit: il faudrait peut-être aussi regarder du côté du site de Luc Chastan: http://baseovnifrance.free.fr Wink 
autant pour moi, les cas les plus récents qu'il a rentrés sont de 2007. Je vais le contacter voir s'il peut nous aider.

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Dim 29 Oct 2017, 13:48

Merci à vous deux! 

J'ai copié sur excel les 393 cas signalés entre le 01/01/2014 et le 01/01/2017. Il faut que je trie.... ça va être long! Il faut que j'élimine les observations d'ISS, bolide etc...
Je vous laisse vous occuper des autres observations signalées ailleurs. On regroupera sous forme de MP

Bonnes recherches à tous les deux  hreh
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Dim 29 Oct 2017, 21:53

@Polyèdre57 a écrit:
Pour se faire et ceux qui ont le temps, aidez-vous de la base de données d' U-Sphère.

Sacré boulot (et de qualité !)    Embarassed

Merci pour le partage!

Julien
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 30 Oct 2017, 15:46

@Nanou Ti a écrit:
Dans le cas de Golfech par exemple, deux témoins "civils" ont fait un croquis, et d'après ce qu'ils ont produit, on a surement pas à faire à un drone civil et qu'en tout cas, ce qu'ils ont vu dépasse largement le cadre du "droniste amateur". Un des deux témoins, ingénieur, a fait un croquis et l'objet ressemble étrangement à un OVNI aperçu durant la vague de 1990...

@Polyèdre57 a écrit:
aidez-vous de la base de données d' U-Sphère.

Je ne trouve pas le cas dont tu parles, Nanou, quelle est la date précise ? fhd

A.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 30 Oct 2017, 17:12

@Alain.M a écrit:




Je ne trouve pas le cas dont tu parles, Nanou, quelle est la date précise ?  fhd

A.

C'est ICI

@+
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 30 Oct 2017, 17:29

Merci bien, Poly. fhd

A.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Lun 30 Oct 2017, 20:17

Alain.M 

Poly t'a donné le lien   Very Happy
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 02 Nov 2017, 11:58

J'attire votre attention sur l'étude et mise en ligne récente (30/10/2017) de Mr Robert Alessandri, si, si vous le connaissez... Il était inscrit ici même, si je vous dit hal9000, l'étude de la vague du 5 novembre 1990, vous cadrez le personnage ?

Bien, j'invite tous les membres intéressés par cette "vague" à lire ce long billet, car il est vraiment instructif... Et tout le monde en prends pour son grade  uy  

Les drones, mal vus au-dessus des centrales nucléaires


Juste quelques petites remarques... Tout le monde aura après lecture, reconnaîtra la thèse retenue ici. Cependant bien que "simpliste" et surtout osée pour avoir faire tourner en bourrique bon nombre d'intervenants dans cette affaire, je trouve très déplacé le fait qu'il y ait eu autant de survols sur une plage de temps couvrant plusieurs mois, avec des systèmes de surveillance, passifs et présence régulière de rondes de Gendarmerie à proximité du périmètre de ces dites centrales suite au tapage médiatique, pour ne prendre sur le fait que deux larrons "dronistes" amateurs. 

Lorsque nous, nous étions rendus sur place au coeur de cette vague, nous savions à quoi nous attendre, plusieurs contrôles de Gendarmerie et services de sécurité ont eu lieux au cours de cette fameuse soirée du 10 novembre. Lorsque l'on voit les dispositifs mis en oeuvre, je suis en droit de douter sur ces conclusions. Les amateurs manoeuvrent la plupart du temps leur drone à vue, même si ce n'est que pour effleurer le périmètre d'un site, ces derniers sont très vites repérables et suspects aux yeux des autorités.

La seule éventualité pour revoir cette hypothèse de "pas vu, pas pris" à la baisse, c'est d'agir à distance (une dizaine de Km ?) avec du matériel muni d'un GPS. Ainsi, il devient un peu moins évident de se faire repérer. Ça reste tout de même très irresponsable et idiot, à moins qu'ils aient les moyens de payer une facture salée.

Et comme toujours, aucune vidéo sur les réseaux sociaux pour passer pour des héros aux yeux de leurs petits copains dronistes à travers l'Hexagone...

@+
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Jeu 02 Nov 2017, 22:16

Petit message à l'attention de NEMROD34 qui ne manquera pas de le lire, c'est sûr, vu qu'il passe régulièrement son temps à mater par le trou de la serrure ce qui se passe ici....  pùmp!

Correction au devoir : "Golfech 2014"   
(Il était évident que l'on parlait ici de la CN, sur le sujet des drones, et que cet événement à eu lieu en 2014 (vague de drones... au dessus des CN 2014-2015...)! ) 

Note 0/20 ^ùù^ù

Vous n'avez pas compris le document.  

Ce qu'il fallait comprendre : 


"Dans le cas de Golfech par exemple, deux témoins "civils" ont fait un croquis, et d'après ce qu'ils ont produit, on a surement pas à faire à un drone civil et qu'en tout cas, ce qu'ils ont vu dépasse largement le cadre du "droniste amateur".
 Nous parlons ici du cas de Golfech en 2014, pas d'un autre cas! 
 Un des deux témoins, (2014)  ingénieur (c'est pas sa faute, a fait un croquis et l'objet ressemble étrangement à un OVNI aperçu durant la vague de 1990..." Ceci est une comparaison entre deux cas qui n'ont rien à voir l'un avec l'autre
 Ce qu'il fallait comprendre c'est : l'ingénieur, un des deux témoins de 2014 sur le cas CN Golfech, a produis le dessin d'un objet qui ressemble à un objet vu lors de la vague de 1990..... 
Ceci est une comparaison! 


Concentrez vous la prochaine fois afin de pouvoir donner une argumentation  qui ne soit pas hors sujet, ou complètement à côté de la plaque par rapport à ce qu'à dit l'auteur.... Surtout quand vous vous lancez dans une sorte de critique virulente et lapidaire. D'une part, ça ne sert à rien, d'autre part, on peut vous soupçonner de mauvaise foi....  rire


Donc, pour évoluer, prenez garde à vos conclusions hâtives, dommageables quand vous n'avez pas compris le sujet et surtout rappelez-vous de ceci : 


"Si tu te tapes la tête contre un vase et que ça sonne le creux, n'en déduis pas que c'est le vase qui est vide...."
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 10:04

@Polyèdre57 qui écrit : "La seule éventualité pour revoir cette hypothèse de "pas vu, pas pris" à la baisse, c'est d'agir à distance (une dizaine de Kms ?) avec du matériel muni d'un GPS. Ainsi, il devient un peu moins évident de se faire repérer. Ça reste tout de même très irresponsable et idiot, à moins qu'ils aient les moyens de payer une facture salée."

les drones amateurs sont incapables d'êtres dirigés sous une telle distance, tout au plus 2 kms!
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 10:24

@marsouin55 : Et donc nous avons à faire probablement à des amateurs fortunés si l'on s'en tient à la thèse "raisonnable" pour passer entre les gouttes. Les deux fois ou il y a eu survols simultanés dans la nuit de plusieurs sites sont certainement à mettre sur le coup du hasard. 

De simples amateurs en mal de sensations Mister hal9000... Rolling Eyes Cela n'en reste pas moins qu'une hypothèse au mettre titre de ce que nous avons proposés tous ici. Il ne sert à rien d'être plus royaliste que le Roi. Personne n'a la réponse définitive à ce problème de sécurité.

Edit (HS):Et la prétendue "croyance", on se la garde dans le popotin à l'autre bout du fil, verstanden Nem Crevette ?  gj,;yjh; Il suffit ! Le travail de hal9000 est de certes de qualité mais ne reflète que l'opinion de son auteur, ce n'est pas une "véritude".

Rendez-vous utiles dans l'oeuvre qui vous incombe au lieu d'utiliser de "la grande inquisition" à notre égard, ce cirque ne sert strictement à rien et ce n'est pas PS qui me contredira.

Fin du HS.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 16:18

@marsouin55 a écrit:
@Polyèdre57 qui écrit : "La seule éventualité pour revoir cette hypothèse de "pas vu, pas pris" à la baisse, c'est d'agir à distance (une dizaine de Kms ?) avec du matériel muni d'un GPS. Ainsi, il devient un peu moins évident de se faire repérer. Ça reste tout de même très irresponsable et idiot, à moins qu'ils aient les moyens de payer une facture salée."

les drones amateurs sont incapables d'êtres dirigés sous une telle distance, tout au plus 2 kms!
Effectivement! Déjà, il faut quand même compter la dimension en mètres d'une CN avec son périmètre de sécurité... qui doit tourner autour du km, voire peut-être un peu plus. Ce qui fait une bonne partie du chemin.... Si les drones amateurs n'ont une autonomie que de 2 Kms ça fait une course chronométrée au plus près, et ils ne doivent pas se trouver bien loin en Km de la centrale s'ils ne veulent pas trop risquer de perdre leur matériel. Mais d'un autre côté, ça les rend plus vulnérables vis à vis des gendarmes.... Si c'est le cas, et que les gendarmes sont incapables d'n pincer plus de deux sur tous les survols qu'il y a eu, il y a un gros souci à se faire sur la performance de nos services de sécurité, quand même!
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 16:29

Polyèdre 

Je rejoins ton avis. Il y a quand même beaucoup de facteurs qui ne plaident pas en faveur de drones amateurs dont les arguments que je ne reprend pas ici (rien que pour enquiquiner les observateurs d'en face) car ils ont été souvent été évoqués sur ce fil (ça leur fera passer le temps d'aller à la pioche).  

Mais maintenant quel type de drone? Quelle taille? Ceux de qui? Pour quels motifs réel?  Y a du taf pour arriver à découvrir le pot aux roses  ;-)
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 17:31

bonsoir,

@Nanou Ti qui écrit  :"Mais maintenant quel type de drone? Quelle taille? Ceux de qui? Pour quels motifs réel?  Y a du taf pour arriver à découvrir le pot aux roses  "

Moi, je ne pense pas que ce soit le "travail" d'une entité comme Greenpeace ou d'autres de cet acabit, car quel intérêt si ensuite ils ne se manifestent pas via la presse pour démontrer la nullité des services officiels de protection des centrales ? !!!
est-ce l’œuvre d'un pays quelconque? je pense que si c'était le cas ......ça aurait salement ruer dans les brancards à l' Élysée, non ?

je suis en train de lire le bouquin sorti dernièrement et écrit par Daniel Harran, livre justement qui porte sur "les OVNIS et le nucléaire
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 18:11

@Nanou Ti a écrit:
Effectivement! Déjà, il faut quand même compter la dimension en mètres d'une CN avec son périmètre de sécurité... qui doit tourner autour du km, voire peut-être un peu plus. Ce qui fait une bonne partie du chemin.... Si les drones amateurs n'ont une autonomie que de 2 Kms ça fait une course chronométrée au plus près, et ils ne doivent pas se trouver bien loin en Km de la centrale s'ils ne veulent pas trop risquer de perdre leur matériel. Mais d'un autre côté, ça les rend plus vulnérables vis à vis des gendarmes.... Si c'est le cas, et que les gendarmes sont incapables d'en pincer plus de deux sur tous les survols qu'il y a eu, il y a un gros souci à se faire sur la performance de nos services de sécurité, quand même!

Si l'argumentation sceptique consiste à douter de tout, y compris des dispositifs de sécurité mis en oeuvre autour des sites suite à la médiatisation de cette affaire, il y a de quoi se poser des questions. Gendarmerie, services de sécurité interne et pourquoi pas la Police dans certains cas, tournaient en permanence avec des relèves de postes, ils étaient sur le pied de guerre et veillaient au grain. Les sceptiques remettent en doute la capacité des autorités à neutraliser des contrevenants dans un proche périmètre avec leurs drones jouets et là çà devient grave. On voit bien que certains n'ont pas goûtés au feu...

Et quand bien même avant cette vague, des petits malins auraient fait voler leurs joujoux, même combat, ils auraient étés pris la main dans le sac. Force est de constater qu'il n'existe aucune vidéo antérieure ni aucun cliché venu braver le défi qu'ils se seraient lancés.

Les seules que l'on pourrait éventuellement obtenir sont celles des différents prestataires travaillant dans ces sites. Par ailleurs, les drones seraient utilisés uniquement de jour dans le cadre d'une étude ou à but publicitaire pour E.D.F. ou autres groupes affiliés au lobby nucléaire.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 18:39

Les drones font un boucan très facilement reconnaissable (3:50).




Pendant l'été, un de nos voisins (non identifié) s'est amusé à faire voler un drone pendant près de 15 mn alors qu'il faisait déjà noir. Et je peux vous dire qu'on l'entendait très très bien...

Ceci dit, je vois mal comment des phénomènes ovnis pourraient se ''décider'' à s'intéresser à un site comme Saclay ... J'ai remarqué aussi que de nombreux survols simultanés ont eu lieu durant la fin de semaine...

Trois ans après, j'ai vraiment l'impression qu'on a probablement assisté à une tentative d'intimidation (ou de chantage) de la part d'un état qui a les moyens de se le permettre...

Cordialement,

Julien

PS: Je ne nie pas du tout le fait que les centrales nucléaires semblent attirer les ovnis... Bien au contraire.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 19:01

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Après discussion avec un pote grand amateur de drone, et communiste anti-nucléaire en prime lol!  Il s'avère qu'il pense (après avoir refait le monde en long, en large et en travers) qu'effectivement à titre individuel, il ne voyait pas bien la pertinence d'une opération là dedans! Pour lui, il ne peut  s'agir que d'un groupe organisé de "lanceurs d'alerte" ou d'écologistes qui ont intérêt à le faire et peuvent le  faire  (coût, motivation, but bien déterminé) ... 
Bon, c'est un avis de passionné de drones et de cause humanitaire en tout genre, qui n'a d'ailleurs jamais saisi l'ampleur de cette vague,  qui a vaguement entendu parler de drone par ci par là mais c'est tout! Lui comme d'ailleurs d'autres dans la société, qui n'ont pas eu vent de cette vague de drone. Rien d'extraordinaire la dedans, mais un avis tout de même... 

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 19:09

Irvingquester

En effet! Quel horreur ce bruit! Aussi insupportable que celui des moustiques! 

Un bon coup de fusil qu'ils auraient dû lui mettre dans le pif au premier! Le défoncer direct! 
Ceci aurait fait peur aux autres! 
Et il n'y aurait pas eu de vague  !!!!  
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 19:13

@irvingquester a écrit:

Trois ans après, j'ai vraiment l'impression qu'on a probablement assisté à une tentative d'intimidation (ou de chantage) de la part d'un état qui a les moyens de se le permettre...

Cordialement,

Julien

C'est ce que nous allons tenter d'éclaircir par d'autres moyens. Il y a un certain nombre de données à rassembler, pour l'heure, mieux vaut ne pas être trop pressé. Une fois ce travail réalisé, il sera mis en ligne avec peut-être de nouvelles pistes à la clé.

Ni les autorités, ni les médias ne veulent donner d'informations factuelles exploitables, personne ne bouge, c'est donc à notre humble niveau de relever le défi.

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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 20:17

Polyèdre a entièrement raison.
Une enquête "citoyenne" est en cours, et les résultats se feront sûrement attendre vu la complexité du problème.

Cordialement,

G.
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Ven 03 Nov 2017, 20:19

Guillaume

Oui, c'est ça! Pas possible de bâcler la chose! On verra ensuite ce que l'on pourra en tirer!
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 04 Nov 2017, 09:46

Salut,

À ceux que ça intéresse j'ai un fichier dans lequel j'ai compilé tout ce que je trouvais à l'époque sur le sujet.
C'est un fourre tout, pot pourri, qui demanderai à être rangé, trié.

Je le partagerai avec plaisir.


Dernière édition par Pierre.B le Sam 04 Nov 2017, 12:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   Sam 04 Nov 2017, 10:13

@Pierre.B a écrit:
Salut,

À ceux que ça intéresse j'ai fichier dans lequel j'ai compilé tout ce que je trouvais à l'époque sur le sujet.
C'est un fourre tout, pot pourri, qui demanderai à être rangé, trié.

Je le partagerai avec plaisir.

Merci! ça m'intéresse. Toutes sortes de travaux personnels sur le sujet sont les bienvenus!

J'aimerais bien avoir l'avis de "dronistes" amateurs et/ou professionnels sur le sujet des survols...

Si quelqu'un sur ce forum peut me mettre en relation avec un ou plusieurs, ça serait bien!   Very Happy
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MessageSujet: Re: Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?   

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Survols de centrales nucléaires : ovni ou drones?

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