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 Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

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Julien.B
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MessageSujet: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 11:17

Voici un excellent documentaire récent et sérieux que nous recommandons à chacun de visionner.

fhd




Bon visionnage !

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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 11:55

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Julien.B
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 12:20

Salut Ramex,

Oui je sais, mais je pense qu'il mérite un sujet dédié, comme l'a proposé @Pierre.B dans le sujet vers lequel tu m'as redirigé. Wink

Bonne journée !

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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 12:25

J'ai découvert ce docu hier,et je m'étonnais qu'il n'est pas été linké ici...
Alors,un grand merci tout d'abord à ce journaliste mystère pour cette enquête sérieuse construite sans illuminés unique avec beaucoup d'intervenants ayant plus à perdre qu'à gagner en témoignant.
Merci aussi à Julien de l'avoir relevé ici, j'invite chacun à le voir, il est très révélateur sur l'attitude des autorités sur les affaires qui nous intéressent.
 Et, particulièrement quand Claudie Haigneré poussée dans ses retranchements  finit par admettre à demi mots le phénomène et surtout en confirmant son aspect confidentiel preuve du grand intérêt que porte le pouvoir aux ovnis!
Vraiment un excellent reportage à voir absolument!
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 13:22

Ha bah voilà!!! Merci aux modos d'en avoir fait un post à part entière! Je voulais le mettre dans "documentaires ovni" mais seuls les modérateurs peuvent y poster...

J'adore la toute dernière phrase de Claudie Haigneré, et l'espèce de gêne tout le long de son interview...
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 13:36

J'adore la réponse de Claudie Haigneré à la question : 
"Avez vous vu des ovni pendant vos missions dans l'espace ?"

Sa réponse : "C'était pas un sujet qui me posait question ,quand j'ai préparé la mission,quand j'ai réalisé la mission. Par contre c'est une question qu'on nous pose au retour des missions. Et en général je répond ... que... je n'ai pas vu quoique ce soit auquel je ne m'attendais pas."

J'adore, elle ne dit pas clairement qu'elle n'a pas vu d'ovni.
Elle dit juste qu'elle n'a pas été surprise par ce qu'elle a vu, la nuance a son importance !

Même chose concernant son avis sur les observations d'autres astronautes...
Comme le malaise de l'astronaute américaine ou les propos d'Edgard Mitchell...

Et sa dernière réponse: "Il peut y avoir une forme de secret défense et qu'on peut comprendre, ça ,ça peut expliquer une partie du quart"
"On ne nous dit rien car oui, il y a des choses à cacher. "
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 13:37

Bon Il faut tout de même relativiser.
Le journaliste est fictif et le personnage n'est là que pour dramatiser le reportage.
Mais je vous rejoins quand vous dites que ce reportage est crédible pour le moins.
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Julien.B
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 13:41

Christian Comtesse a écrit:
Le journaliste est fictif et le personnage n'est là que pour dramatiser le reportage.

Je ne vois pas vraiment le problème Christian Comtesse...

Vous êtes entrain de parler de forme là, le fond quant à lui est on ne peut plus professionnel. Et puis n'oubliez surtout pas que ce documentaire était destiné à passer à la TV. La mise en scène au départ, c'est propre à ce genre de médias.

ça ne sert à rien de chercher les problèmes alors que pour une fois, il n'y en a pas !

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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 13:54

Merci pour le lien, bonne idée de lancer une discussion, je reviendrai après visionnage  pùmp!
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 14:45

Fictif?
Certes,le personnage est un peu comme un acteur dans le montage de ce docu,mais en tout cas l'équipe derrière ce reportage a de sérieux contacts et cela n'est pas fictif!
Comme le dit Julien ce format est inhérent à la TV,on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre...
Quand on voit la masse de reportage sur le sujet ovni, enfin un qui ne donne pas le bâton pour se faire battre en se perdant dans des supputations saugrenues!
Evidemment,il s'agit de témoignages donc on ne peut conclure à 100 pour cent  de la certitude des événement décrits.
Bien qu'il faut faire attention à l'argument d'autorité, on est plutôt enclin à considérer comme crédibles les intervenants,pilotes chevronnés,ancien général d'état major,ancienne ministre...
Je comprends monsieur Comtesse qu'au vu de votre grande expérience vous appeliez à ne pas trop s'emballer,trop souvent les montagnes accouchent de souris...
Mais  ne boudons pas notre plaisir de voir notre sujet favori traité avec sérieux!
Cordialement
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 14:55

Pierre.B a écrit:
J'adore la réponse de Claudie Haigneré à la question : 
"Avez vous vu des ovni pendant vos missions dans l'espace ?"

Sa réponse : "C'était pas un sujet qui me posait question ,quand j'ai préparé la mission,quand j'ai réalisé la mission. Par contre c'est une question qu'on nous pose au retour des missions. Et en général je répond ... que... je n'ai pas vu quoique ce soit auquel je ne m'attendais pas."

J'adore, elle ne dit pas clairement qu'elle n'a pas vu d'ovni.
Elle dit juste qu'elle n'a pas été surprise par ce qu'elle a vu, la nuance a son importance !

Même chose concernant son avis sur les observations d'autres astronautes...
Comme le malaise de l'astronaute américaine ou les propos d'Edgard Mitchell...

Et sa dernière réponse: "Il peut y avoir une forme de secret défense et qu'on peut comprendre, ça ,ça peut expliquer une partie du quart"
"On ne nous dit rien car oui, il y a des choses à cacher. "
"C'était pas un sujet qui me posait question ,quand j'ai préparé la mission,quand j'ai réalisé la mission. Par contre c'est une question qu'on nous pose au retour des missions. Et en général je répond ... que... je n'ai pas vu quoique ce soit auquel je ne m'attendais pas."

On peut même décortiquer ça , "en général" ne veut pas dire à chaque fois et voire des choses "que l'on s'attendait à voir" ne veut pas dire qu'on ne les a pas vu ^^

En gros elle laisse clairement la porte ouverte , sinon sa réponse aurait été beaucoup plus explicite , j'ai remarqué que beaucoup de cosmonaute ne donne pas de réponse claire et sans équivoque, comme si il ne voulait se faire traiter de menteur si un jour cela se savait.
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 15:03

Ça ne me fera pas de mal de le revisionner une seconde fois après l'avoir vu en live sur Planète+ A&E... Wink

Un second volet était consacré aux abductions, mais personnellement, je n'ai pas trouvé ce dernier à la hauteur du sujet...

@+
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 15:14

sylvain vella a écrit:
"C'était pas un sujet qui me posait question ,quand j'ai préparé la mission,quand j'ai réalisé la mission. Par contre c'est une question qu'on nous pose au retour des missions. Et en général je répond ... que... je n'ai pas vu quoique ce soit auquel je ne m'attendais pas."

C'est surtout de la langue de bois à quoi on peut tout faire dire :

"je n'ai vu que des choses auxquelles je m'attendais" (le vide intersidéral, des aliens, des marmottes)

"il m'est peut-être arrivé de voir des choses, mais peut-être pas"

"je réponds ça, mais je pense autre chose que ce que je dis"

"j'ai vu le cadavre de Ramses flotter dans l'espace, mais je ne vous le dirai pas"

etc. De quoi alimenter à la fois tous les fantasmes, et toutes les dénégations...


Edit : un peu plus loin, elle dit : "dans cet environnement, c'est tout à fait normal de découvrir des choses auxquelles on ne s'attend pas"

Donc... "je n'ai rien vu à quoi je ne m'attendais pas" versus "on peut voir (pas forcément elle, les astronautes en général) des choses auxquelles on ne s'attend pas"

Ce n'est pas vraiment contradictoire, mais c'est au minimum un double langage. Un manque de franchise... qui cache quoi ? Elle dit elle-même, dans un soudain éclair de franchise, que "oui, il y a des choses à cacher !"
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 16:37

sylvain vella(à propos de la réponse donnée par C.Haignerie) a écrit:

En gros elle laisse clairement la porte ouverte , sinon sa réponse aurait été beaucoup plus explicite , j'ai remarqué que beaucoup de cosmonaute ne donne pas de réponse claire et sans équivoque, comme si il ne voulait se faire traiter de menteur si un jour cela se savait.
moi je pense que  tous ces "acteurs" qui participent aux vols, que ce soit des militaires, des scientifiques, astronautes, etc, etc ont reçu comme consigne de ne pas parler des  ovnis car cela engendrerait trop de questions dérangeantes comme en premier chef  :  DIEU ......imaginez le désarroi mondial des terriens croyants en une religion !!! d'ailleurs J.P Petit le dit aussi dans la vidéo et je pense que le blocage N° 1 sur la révélation de l'existence certaine des "ovnis" est bien celle-ci.
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 16:55

C'est dramatique, je ne comprends pas pourquoi l'Etat ne se bouge pas avec ces preuves qui s'accumulent au fil des années. Et ça bloque tout en haut, dernier étage, même un ministre doit retourner sa veste et se taire.
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 17:33

Pour info, ce soir une autre émission sur les ovnis ici
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 17:57

Julien.B a écrit:


Je ne vois pas vraiment le problème Christian Comtesse...

Vous êtes entrain de parler de forme là, le fond quant à lui est on ne peut plus professionnel. Et puis n'oubliez surtout pas que ce documentaire était destiné à passer à la TV. La mise en scène au départ, c'est propre à ce genre de médias.

ça ne sert à rien de chercher les problèmes alors que pour une fois, il n'y en a pas !
Mais c'est bien ce que je disais. On est d'accord.
Il n'y a aucun problème et je n'en cherche pas. j'ai simplement répondu a un poste
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 18:09

Berny28 a écrit:
C'est dramatique, je ne comprends pas pourquoi l'Etat ne se bouge pas avec ces preuves qui s'accumulent au fil des années. Et ça bloque tout en haut, dernier étage, même un ministre doit retourner sa veste et se taire.
C'est regrettable,mais pour un pouvoir en place reconnaître son impuissance,surtout s'agissant de sécurité,c'est se tirer une balle dans le pied.
D'ailleurs l'actualité illustre parfaitement cela avec les "drones" au dessus de nos installations nucléaires...
La manière dont est tourné ce reportage dont les auteurs ne préfèrent pas apparaître clairement montre combien cette question est délicate aussi parmi les journalistes.
L'omerta sous peine de carrière ruinée est un point important sur lequel appuie le doc.
Bien sur nous rêvons tous,ici, d'une divulgation de la part des autorités mais pour garder cette autorité,il vaut mieux taire ou ridiculiser ce genre du sujet...
Et ce formatage est à l'oeuvre depuis pas loin de 70 ans,de quoi mettre des carcans réducteurs à ce sujet dans l'esprit de la population et la plupart des gens sont plus prompts à la raillerie qu'à une étude sérieuse du sujet en attendant un atterrissage en grande pompe sur les champs Élysées!
Bref oui c'est dramatique le manque de subtilité que l'on rencontre dès que l'on évoque le sujet!
Même moi à titre personnel je préfère souvent m'abstenir d'en parler plutôt que de passer pour un illuminé!
C'est comme l'humour on peut parler de tout mais pas avec n'importe qui!
Cordialement
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 18:22

Je crois que le malaise ne vient pas des religions ( cela ne changerait rien a l'affaire , les religions ont plutôt a voir avec les nde et le paranormal )  ; le sujet ovni a toujours été tabou mais ça evolue ..
souvenons nous qu'il y a + de 20  ans toute supposition de l'existence de planètes en dehors du système solaire  aurait fait passer pour un huluberlu meme un scientifique de renom...
mais les  réalités tot ou tard finissent par s'imposer..
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 19:03

Merci. Je vais regarder ça ce soir avec intérêt
En attendant, voici la fiche technique : 
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 19:32

lascombe a écrit:
Je crois que le malaise ne vient pas des religions ( cela ne changerait rien a l'affaire , les religions ont plutôt a voir avec les nde et le paranormal )  ; le sujet ovni a toujours été tabou mais ça evolue ..
souvenons nous qu'il y a + de 20  ans toute supposition de l'existence de planètes en dehors du système solaire  aurait fait passer pour un huluberlu meme un scientifique de renom...
mais les  réalités tot ou tard finissent par s'imposer..

Les politiciens sont certes plus embarrassés que les religieux par la question, mais je ne suis pas du tout d'accord sur le reste. Le sujet peut déranger certaines interprétations religieuses étroites, d'abord, ensuite, ce n'est pas du tout nouveau que d'envisager des planètes hors système solaire, il n'y a qu'une minorité d'esprits étroits qui le refusaient. Dès que l'on a commencé à observer notre système, il y a eu beaucoup de gens pour imaginer que toute étoile devait forcément posséder son système planétaire.

Des réalités s'imposent, mais des faits sont aussi passés sous silence, et combattus par certains. On a longtemps prétendu que la rotondité de la Terre avait été découverte ou prouvée par Christophe Colomb, refusée jusqu'alors, et acceptée dès lors, mais c'est faux. Les mathématiciens et géomètres grecs avaient déjà prouvé que la Terre est ronde par la simple observation de mats posés en des lieux différents. Ce fait ne fut pas pour autant accepté par tous, ni refusé par tous jusqu'à Christophe Colomb, bref... La croyance que le savoir progresse linéairement du passé vers le futur est contredit par les faits historiques. Un fait accepté et parfaitement démontré à une époque peut ne plus l'être 5 ou 15 siècles plus tard... Cela est bien sûr plus improbable de nos jours grâce à la circulation de l'information, du moins, tant que celle-ci se fait, et l'ufologie montre que le savoir ne circule pas uniformément dans tous les milieux humains.
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 19:49

marsouin55 a écrit:
Pour info, ce soir une autre émission sur les ovnis ici

Soirée galère ce soir, il faut choisir entre le programme ci-dessus sur la chaine numéro 23, et entre une soirée spéciale OVNIS sur RMC découverte (programmes de la BBC, apparemment) avec aussi des docs inédits :

Les OVNIS envahissent l'Europe

Je n'ai pas trouvé si l'un des 2 programmes est rediffusé plus tard ?
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 20:03

Ce reportage illustre la parfaite réalité d'un monde qui se cache la face de peur du ridicule.Les gouvernements mondiaux sont au courant de ces phénomènes que j'appelle moi multidimensionnels, au lieu d'ovni.J'ai commencé par étudier avec mon père ces phénomènes j'avais à peine 14 ans et j'en ai 58 avec à mon actif 3 observations concrètes dont la dernière passée sous sellette par le geipan, car trop réaliste .Donc je ne suis pas le premier venu, d'autant qu'une NDE est venue clore le dossier, donc en phénomène paranormale, j'ai ma dose régulièrement et plus rien ne m'étonne.Je vous dis cela car je sens dans certain poste que certain recherche des preuves plus que concrètes car ils n'y croient pas encore et voudraient croire en ces phénomènes avec des reportages clairs comme de l'eau de roche.Je voudrais leur dire que ces phénomènes réels et plus que réels pour les avoirs vécus en une dizaine de circonstances sont bien plus intelligent que vous ne pouvez l'imaginer.Ne vous attendez à avoir à la TV "E.T "qui descend serrer la pince à l'autre "Obama" .Ces phénomènes issus d'autres dimensions ne sont pas forcement extra-terrestre bien que je soupçonne les deux.Ce que nous appelons vulgairement dieu n'en est pas mais nous avons affaire à des entités non biologique donc un genre d'esprit de cortex cérébrale si vous voulez qui se paie le plaisir d'interagir de temps en temps avec notre état matériel du moment.Bien sur que les gouvernements n'en savent pas plus que vous, mais au moins eux ont la certitude que cela existe et qu'il auraient comme déclaration qu'un aveu d'impuissance à vous dire.Tant que la planète terre verra sa physique suivant le vieux Albert et bien nous n'aurons toujours rien compris à la physique.Partie modérée, merci d'éviter de donner ce genre de conseils.Vous aurez certainement affaire à ces êtres multidimensionnels qui ne sont autres que ce que nous sommes avant et que ce que nous redeviendront à notre mort, je dis bien en quelques sortes, car il y a des degrés, des niveaux et des différences.Les religions c'est de la vaste blague pour enfariner le commun des mortels.
Ce journaliste pose les bonnes questions, mais n'obtiens pas les réponses qu'il attend, pourquoi???
C'est assez simple à comprendre, les habitants de la planète sont formatés à l'idée des extra-terrestres, mais pas d'êtres habitants dans le secteur de la terre ou ailleurs mais dans des dimensions autres que la base (1,2,3 + le temps 4)  le temps parce qu'il n'existe pas la bas "ni espace, ni temps"pour y avoir mis les pieds.Les principes de base sont la physique quantique , l'intrication ect,,,toutes les choses se passent en même temps, il n' y a pas de présent de passé et de futur tel que nous le connaissons ici bas.Vous êtes partout et nul part à la fois.vous êtes un flux corporel régit par un gigantesque cortex cérébral qu'est la composition des univers tous différents des uns des autres.
Aborder ces choses en restant septiques et cartésiens comme vous le faites ne vous fera pas progressé même dans 50 ans, vous refusez de croire et même si je vous prédisait un fait et qu'il se réalise vous me diriez que c'est le hasard, n'est ce pas.Voilà pourquoi vous en êtes là, vous devez grandir et faire abstraction de votre mental cartésien afin de franchir des étapes dans la compréhension des phénomènes.Il n' y a pas de réponses aux questions de ce journaliste aussi parce que vous voulez tous qu'il aborde ce reportage de façon cartésienne, face à ce monde ultra dimensionnel, c'est impossible les amis!!!impossible. Ca fait 70 ans que vous répétez les mêmes erreurs, vous ne le comprenez pas!!!Les meilleurs scientifiques de la planète viennent de comprendre que pour faire de la physique aujourd'hui il faille y mettre une dose de philosophie, alors que je savais cela à 14 ans.
Conclusion des conclusions, ne vous inquiétez surtout pas à propos des gouvernements matérialistes, ils n'en savent pas plus que vous et se posent les mêmes questions que vous,mais le ridicule les tuerait si cela venait à se savoir.Pour moi personnellement je suis bien au dessus de ces réflexions , c'est vrai je n'ai pas beaucoup d'interlocuteurs pour me donner la réplique.Le sarcasme ne me gêne pas il me permet de juger le niveau de conscience de mon interlocuteur.Le soir vous dormez, moi je voyage et je grandis en expérience.Vous voyez mon discours est loin de celui qui est traité dans cette vidéo pourtant bien faite pour un plan trop cartésien.Faites un effort, laissez vous allé à rêver que des extra terrestres sont des habitants comme nous de leur planète et que les autres dimensions pullules de tas de phénomènes dont vous n'avez pas idée.Allé, je vous le donne en mille, bientôt nous allons avoir des nouvelles et ces nouvelles viendront après un gros problème lié à des infras strutures!!!!!!!!
Bon dimanche
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pil
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 20:04

Je te rejoins Nycolas sur ce point, il y a bien longtemps que certains ont imaginé d'autres mondes à travers l'univers.
Giordano Bruno fut le ou un des premiers martyre de la cause!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno.
Colomb a démontré ce que certains grecs avançaient 2000 ans auparavant,mais il s'est appuyé sur un faux calcul d'Al-Farghani lui faisant apparaître les indes beaucoup plus proches par l'ouest que  ce qu'il en était en réalité, et c'est cette erreur qui lui permettait d'envisager raisonnablement la voie par l'ouest.
Comme quoi les méprises font parfois avancer la connaissance!
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MessageSujet: Re: Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"   Sam 31 Jan 2015, 20:30

gérard83 a écrit:
Partie modérée, merci d'éviter de donner ce genre de conseils.

Je ne sais que penser de tout ce que vous dites, par contre avec cette phrase vous êtes à mon avis à la limite de la légalité, et j'attire l'attention des modérateurs : si un allumé, un mec qui a trop picolé ou que sais-je, se laisse séduire par ce long texte ("oh ouais c'est pas con, je vais enfin savoir") et suit ce conseil, vous risquez d'avoir quelques soucis moraux et judiciaires.
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Dossier Paranormal : "Les ovnis et le pouvoir"

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