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 Contrôle local de la gravitation

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Carida212
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Lun 08 Déc 2014, 02:18

En ayant une approche "bourrine", vous pouvez tout simplement attraper la bille sans la toucher en prenant le drap par-dessous, de telle sorte que vous emprisonnez la bille dans votre main. Vous pouvez ainsi la déplacer où vous voulez, quelles que soient les boules des pétanques que vous aurez dispersé sur votre drap. Bien sûr, pour garder une trajectoire linéaire à proximité d'une boule de pétanque plus massive, cela demandera plus d'efforts.

Il ne s'agit pas de ce qui est mentionné dans l'article, on ne crée pas "une bulle" autour de l'objet. Sur la tranche, on pourrait voir cela comme la déformation du drap jusqu'à obtenir un "U" dans lequel la bille serait logé. Dans cet état, on en équilibre. Pour aller à droite ou à gauche, il faut à chaque instant briser la symétrie de se "U".

Le problème de l'idée de se mettre sur un équilibre type Point de Lagrange est qu'il est instable (i.e. une petite perturbation fait partir notre bille n'importe où)



De manière plus générale, quelle que soit la configuration de notre drap, il faudrait fabriquer un bol dans lequel la bille y soit localement stable, et déformer se bol de façon à ce que la bille perde son équilibre, et aille dans la direction souhaitée, tout en conservant ce "bol" autour de la bille, pour éviter l'instabilité plus globale. Ici, on va vers la droite tandis que la courbure naturelle imposée nous ferait aller à gauche, on "tombe vers le ciel".

Le drap est un plan, il n'y a pas d'axe vertical. Le fait que le drap se creuse sous le poids de la boule est une approche intuitive pour comprendre le fait que la trajectoire de la bille soit déformée par la présence de la boule de pétanque. Pour aller dans toutes les autres directions (autres que droite et gauche), faire une combinaison linéaire de ce procédé en ajoutant les composantes "vers l'écran" et "vers soi".

Notons que, quand on dit "localement", on parle d'un voisinage très proche de la bille afin de minimiser la surface de drap à déformer (moindre coût énergétique, pour le même résultat).

Voilà, je crois que c'est comme ça que sont vues les choses, mais ce n'est pas la question primordiale de l'article. C'est plus le "comment ?"
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Painde2
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Mer 10 Déc 2014, 18:45

Bonjour à tous,
Bonjour Carida212,
 
Vous avez raison, dans un creux la bille sera beaucoup plus stable. L’idée de « bulle » était de simplifier le problème et d’essayer de trouver une explication à la prise d’altitude de l’avion (ou de l’hélicoptère).
Pour le reproduire, j’ai utilisé un aimant glissé sous le drap et remplacer ma bille en verre par une autre en acier. Cette dernière, attirée vers le bas par la force d’attraction de l’aimant, crée un creux un peu plus prononcé (comme sur vos schémas) et j’arrive à la déplacer dans toutes les directions sans être affecté par le creux de la boule. J’aime bien cette expérience car j’utilise la force de gravité et la force électromagnétique.
Il est à noter qu’en plaçant l’aimant à une certaine distance au dessus de la bille (il faut trouver le point d’équilibre), j’arrive également au même résultat, c'est-à-dire que j’arrive à déplacer la bille dans toutes les directions sans être affecté par le creux de la boule. Dans ce cas, il n’y a plus qu’une infime déformation du drap sous la bille.
 
J’avoue ne plus très bien savoir quoi penser :
-Doit-il y avoir un gradient gravitationnel croissant vers le centre de la bille comme vous le proposez ? Si c’est le cas, il pourrait alors sembler logique qu’un faisceau de lumière soit incurvé comme dans les cas de la bataille de Los Angeles ou de l’incident du projecteur de Norwood ou qu’un avion « tombe » vers l’objet (donc vers le haut) comme décrit dans le témoignage de l’article.
-Doit-il y avoir un gradient gravitationnel décroissant vers le centre de la bille comme je l’imaginais précédemment ?
-Doit-on considérer qu’il y a inhibition de la masse de la bille comme je le simule en plaçant l’aimant au dessus du drap ?
 
Il existe peut être des indices dans les témoignages depuis 1942 mais je ne suis pas assez féru en histoire de l’ufologie. Quelqu’un aurait-il en tête l’existence de témoignages mettant en jeu des effets gravitationnels ?
Précédemment j’avais évoqué des expériences à réaliser en cas d’observation. Quelqu’un aurait-il une idée ?
 
A+
 
Incident de Norwood :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t8651-1949-l-incident-du-projecteur-de-norwood
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wacapou
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Mer 10 Déc 2014, 20:17

Bonsoir Painde2


@Painde2 a écrit:
... trouver une explication à la prise d’altitude de l’avion (ou de l’hélicoptère) ...

Il y a d'autres aspects liés aux OVNIs qui interpellent autant que leur faculté à se jouer de la gravitation :

- Accélérations fulgurantes --> aucun engin terrestre ne résisterait, il se désintègrerait.
- Virages à angles aigus --> même chose

Pourquoi un objet tombe ? Parce qu'il a une masse à partir de laquelle l'accélération gravitationnelle exerce une force dirigée vers le bas (F=mg).
Maintenant imaginons  que je suis un peu magicien et que je sois capable de supprimer la masse d'un objet.
Prenons l'hélicoptère en train de lutter contre la pesanteur en faisant "mouliner" ses pales ...
A un moment donné j'annule sa masse brutalement, l'hélicoptère va bondir vers le haut, dans le ciel n'ayant plus de poids mais continuant à "mouliner".
Si on prend toutes ces constatations :

- Lévitation.
- Accélérations fulgurantes sans effets mécaniques.
- Virages à angles aigus.
- Et le plus important : quantité d'énergie nécessaire pour réaliser ces prouesses.

On ne peut s'empêcher de penser que la clé des prouesses ci-dessus listées se trouve au niveau de la masse de l'objet.
- Sans masse un objet flotte en l'air.
- Plus la masse est faible plus les accélérations sont importantes même avec une très faible poussée.
- Plus la masse est faible plus il possible de virer sec (plus de force centrifuge).
- Plus la masse est faible moins il faut d'énergie pour réaliser les performances listées ci-dessus.

Bien sûr vous pouvez être certain que certains "orthodoxes" de la physique vont hurler à la mort en lisant cela, mais pourtant l'explication colle beaucoup aux observations effectuées depuis 70 ans.
Qu'est-ce qui donne une masse à un objet ? La somme des masses de toutes les particules qui le constituent.
Qu'est-ce qui donne une masse à une particule ? On pense au boson de Higgs mais nous n'avons toujours pas compris complètement le mécanisme et le boson de Higgs on lui court après en se contentant de trouver quelques traces possible de son passage ...
Pourquoi certaines particules acquièrent une masse et d'autres pas ? On n'en sait rien du tout.
Pourquoi la masse est-elle fonction de la vitesse de déplacement de l'objet (voir Relativité restreinte : on parle le plus souvent de "masse au repos") ? On n'en sait rien du tout.

Malgré tous nos "progrès" en physique nous restons "plantés" sur trois entités liées entre elles que nous ne sommes toujours pas arrivés à expliciter clairement à l'inverse des "OVNIs" :

- L'espace
- Le temps
- La masse

Bonne soirée.
...
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Mer 10 Déc 2014, 21:19

Bonsoir à tous,
Bonsoir Wacapou,
 
L’inhibition de la masse semble être effectivement une bonne piste et expliquer la cinématique de ces objets.
Au lieu d’un gradient gravitationnel, il faudrait peut être imaginer un gradient d’inhibition de masse ?
J’essaye aussi d’imaginer la relation qu’elle pourrait avoir avec un flux lumineux pour trouver une logique avec les cas de Los Angeles et Nordwood… Auriez-vous des suggestions ?
 
A+
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Mer 10 Déc 2014, 21:54

@Painde2 a écrit:
... J’essaye aussi d’imaginer la relation qu’elle pourrait avoir avec un flux lumineux pour trouver une logique avec les cas de Los Angeles et Nordwood… Auriez-vous des suggestions ? ...

Certains rapports d'observations laissent à penser qu'il ne faut pas toujours raisonner en terme de "lumière" (onde électromagnétique) avec les OVNIs.
Il y a des exemples d'émissions de lumière (faisceaux "tronqués" comme les sabres laser de la guerre des étoiles) où on peut penser que ce n'est pas l'OVNI qui émet la lumière mais les gaz de notre atmosphère excités par un "rayonnement" restant à définir.
Faute de meilleure idée, ce n'est qu'une hypothèse hélas, la masse d'un corps pourrait n'être que la quantité de particules, genre boson de Higgs, absorbée à un moment donné par un corps massique.
Ces particules rempliraient tout l'univers et seraient en agitation permanente.
Imaginons que certaines intelligences aient trouvé le moyen d'empêcher ces hypothétiques particules d'être absorbées dans un environnement donné, tout ce qui se trouve à l'intérieur de cet environnement n'a plus de masse.
Dans notre vie réelle cela pourrait également expliquer que plus la vitesse augmente, plus la masse réelle augmente, le temps de rétention de la particule n'étant pas nul et il est soumis aux règles de la relativité restreinte (ralentissement apparent de l'écoulement du temps en fonction de la vitesse).
Dans les accélérateurs de particules, en finale il faut la puissance d'une centrale pour accélérer un proton de quelques mètres par seconde.

Bonne soirée.
...
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 30 Jan 2015, 22:49

Bonsoir à tous
Bonsoir Wacapou
Est ce de la notion d'éther dont vous parlez précédemment ? Ca peut sembler logique mais je croyais que la relativité restreinte avait démontré l'impossibilité de cette notion.
Je recherche actuellement toutes les expériences menées sur l'inhibition de la gravité. Je trouve qq trucs ici et la, j'essayerai de faire une liste. Si des personnes du forum ont des liens sur ce sujet, je suis preneur.
A+
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Sam 31 Jan 2015, 10:55

@Painde2 a écrit:
... Est ce de la notion d'éther dont vous parlez précédemment ? Ca peut sembler logique mais je croyais que la relativité restreinte avait démontré l'impossibilité de cette notion. ...

La relativité restreinte a démontré que les notions de temps et d'espace prises séparément ne suffisent pas et que l'unité a prendre en compte est ce qu'elle a appelé l'espace/temps. Nous vivons dans un univers à quatre dimensions (x, y, z, temps) liées entre elles. Lorsque le vecteur "temps" est tout petit ce sont une ou toutes les autres dimensions qui sont grandes et vice-versa (en gros plus vous allez vite, plus vous parcourez d'espace, moins le temps s'écoule dans votre référentiel).
Par contre la "relativité" n'est qu'une astuce de calcul, certes juste, mais elle se garde bien d'expliquer ce qu'il y a derrière cette notion d'espace/temps. Qu'est ce qui crée le temps et l'espace ? Pourquoi certaines particules ont une masse et d'autres pas ? Pourquoi la présence d'une masse perturbe-t-elle cet espace/temps ?
Notre physique est remplie de chausses-trappes de cette sorte, même dans les phénomènes les plus simples. Par exemple la notion de "force" est quelque chose de particulièrement fumeux : on définit une force par l'accélération donnée à une masse et on définit une accélération par la force appliquée à une masse, en clair on tourne en rond ... En l'absence de mouvement on ne sait pas définir une force et par là même on ne sait pas comment quantifier le travail d'une force "immobile".
Vous êtes debout, immobile, vous tenez un poids de cinq kilogrammes à bout de bras, notre physique va vous affirmer que vous n'effectuez aucun travail puisque le poids ne bouge pas ... et pourtant au bout de quelques minutes vous ressortez épuisé par l'expérience ...

La notion d'éther simplette a dû être abandonnée suite aux expériences de Michelson (il n'y a pas de vent d'éther) mais par la suite nous avons dû reconnaître qu'il n'y a pas de "vide", que ce que nous considérions comme "vide" est rempli d'énergie ... Quelle est la nature de cette énergie ? Quel est son rôle ?

Bonne journée.
...
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 13 Mar 2015, 14:52

Bonjour à tous,
 
Pour relancer cette discussion et essayer de me forger un début d’explication sur la cinétique de certaines observations, je vous fais part de ce que j’ai pu glaner ci et là sur le net au sujet de dispositifs liés à l’anti-gravité. Je n’ai pas les compétences pour aborder la physique théorique et je doute que cette énigme soit résolue ici car hautement improbable selon les connaissances actuelles. Cependant, sans comprendre le phénomène électrostatique, les grecques de l’antiquité connaissaient l’expérience consistant à frotter de l’ambre sur une fourrure pour attirer de petites particules. De la même façon, y aurait-il à notre époque des expériences sur ce sujet?
 
Gravity Visualized
https://www.youtube.com/watch?v=MTY1Kje0yLg
Nota: mon drap est beaucoup plus coloré!
 
Anti-Gravity Wheel?
https://www.youtube.com/watch?v=GeyDf4ooPdo
https://www.youtube.com/watch?v=tLMpdBjA2SU&spfreload=1
Nota: A priori une fausse piste. D’ailleurs si comme moi vous tentez l’expérience avec une roue de vélo et que vous coupez la corde la suspendant, assurez vous qu’il n’y a pas d’objet fragile dans le plan de rotation … ça part très vite !
Cependant sur wikipedia il y a une piste mais le lien est cassé : « En 1989, l'équipe du professeur Hayakawa de l'université technologique de Tohoku au Japon, a identifié une réduction anormale du poids d'une masse en rotation gyroscopique à droite par rapport à l'axe vertical de la terre. Cette découverte a fait l'objet d'une publication. »
 
Antigravité - Physicien Martin Tajmar
https://www.youtube.com/watch?v=wZutveWFmZk
Crédible ?
 
Viktor Grebennikov - Anti-Gravity & Levitation
https://www.youtube.com/watch?v=hYJXE4FCm7Q
Crédible?
 
Je suis conscient qu’il y a beaucoup de documents pas sérieux sur ce sujet mais auriez-vous d’autres pistes?
 
A+
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 13 Mar 2015, 16:58

Bonjour,

A ma connaissance il n'existe pas l'ombre d'un phenomene suceptible de mettre en jeu une modification locale de la graviation. Pour tout dire, les physiciens galerent meme totalement a mettre en evidence les ondes gravitationnelles (qui sont pourtant predites par la theorie, et correspondent effectivement a une perturbation minuscule locale de la gravite), cf experiences VIRGO et LIGO. 

Le probleme de la gravitation, c'est qu'il faut des masses absolument enomes pour commencer a en ressentir les effets. Ce qui n'est absolument pas le cas des forces electromagnetiques et nucleaires. 

A moins de decouvrir rapidement de la matiere exotique, je ne pense pas que modifier la gravite soit possible avant longtemps.
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Mer 01 Avr 2015, 19:56

Je ne suis pas expert en la matière, voir même une bille en math!
Mais en prenant notre monde comme point de départ (matière), ensuite vient le facteur (temps) qui n'a de valeur que par le fait que la matière existe et qu'ils sont en interaction.Donc si on supprime de façon ponctuelle et contrôle la relation "temps-matière", en faisant en sort la matière n'est plus aucune masse et devienne seulement énergie,( cela est théoriquement possible puisque l'énergie du bigbang est devenue en partie matière et donc masse), c'est juste le chemin inverse et cela se passe a chaque fois qu'une étoile s’effondre sur elle même pour ne devenir qu'énergie,donc on sait que c'est possible.(une théorie intéressante parle du principe de fréquence vibratoire (onde de forme) qui supprimerait la masse d'un objet)Une fois débarrassé du problème de la masse,on se débarrasse en même du problème (temps),et plus de gravité non plus.
Si on pouvait se servir d'une tel technologie pour un vaisseau spatial,on se rendrait compte que le facteur le plus important dont on c'est débarrassé dans cette histoire,est le facteur (temps).
Je pense cela car si vous prenez un observateur x, (influencé par la gravité, le temps,et subissant ça propre masse),observant un vaisseau qui est certes visible, mais qui lui ne subit rien de tout cela, si ce vaisseau ce met en mouvement (déplacement qui pour lui n'aura aucune incidence de temps, déplacement quasi instantané), l'observateur dira que ce vaisseau est parti aune vitesse fulgurante,alors que le vaisseau lui ne fait que ce déplacer dans l'espace,pas de masse,pas de frottements,pas d'inertie,pas d'usure temporelle....rien de rien de rien......
Pour le déplacement, ben là je pense que c'est un peut plus chaud!
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MessageSujet: Contrôle local de la gravitation    Mer 01 Avr 2015, 20:36

je viens de me rappeler un article que j'ai lus il y a pas mal de temps:

Des chercheurs avaient mis au point un système d'électro aimants confinés dans un tube fermé qui ressemblait en gros a un donuts!

A l'intérieur ce trouvait un aimant qui était maintenu dans la vide,en suspension grâce a l'effet répulsion dans la chambre entouré d'électro aimants.
Quand ils l'on mis en route,la première action de répulsion longitudinale a mis l'aimant en mouvement dans le tube,cela fonctionnait a priori par séquence d'impulsions successives.
Ils ont accéléré la vitesse de rotation de l'aimant interne,et n'ayant aucuns frottement,ils ont put le faire tourner a une vitesse vertigineuse (enfin moi je dis ça avec mes mots)
Leur petite machine était devenu un gyroscope.
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 03 Avr 2015, 11:00

Bonjour Peter fengari,

Vous seriez sûrement très intéressé par la série d'articles publiés dans la revue Nexus de mars/avril 2015, particulièrement par celui concernant l'hypothèse que développe le physicien Philippe Guillemant au sujet des modes de venue et déplacement des ovnis.
Son hypothèse, au regard de la physique quantique,  expliquerait un grand nombre des "bizarreries" que ce phénomène nous donne à voir.
Il y aborde le contrôle local de la gravitation .

Ces hypothèses seront développées par celui-ci dans un ouvrage collectif qui va sortir le 8 avril, auquel participent:


-Philippe Guillemant (physicien)
-Philippe Solal (philosophe des sciences)
-Fabrice Bonvin (ufologue et psychologue)
-Daniel Robin (ufologue)
ainsi que d'autres chercheurs et témoins
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MessageSujet: Contrôle local de la gravitation    Ven 03 Avr 2015, 16:39

Bonjour,

Merci Myrtille pour le tuyau, cela fait effectivement un moment que je farfouille a droite a gauche, pour finir par trouver de tout et du n'importe quoi parfois!
J'ai même essayer de comprendre l'alphabet de CARET!peine perdu,....on ce demande pourquoi d’ailleurs! yckjgc 
Il est vrai qu'en essayant de tout regrouper,de tout recouper pour essayer de tout comprendre, il y a de quoi ce capilo tracter! drunken 
Je suis donc preneur de toutes infos et surtout de toutes discussion avec qui voudra bien, car comme je dis toujours,il vaut mieux plusieurs cerveaux qui partent dans toutes les directions qu'un seul cerveau qui tourne en rond! gj,;yjh; 
Encore merci!
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 03 Avr 2015, 17:57

De rien! 
Philippe guillemant, physicien,  a commencé à s' intéresser au phénomène ovni après sa rencontre avec Jacques Vallée, il y a quelques années et il s' y est "collé".
Peu de physiciens ont tenté de théoriser sur cette réalité,  d'où l'intérêt de cette publication très attendue.
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 03 Avr 2015, 19:55

Bonsoir,

 

Je viens de lire une interview de Philippe Guillemant, sur le voyage temporel, et cela m'a permis de mettre en place des idées qui me trottaient dans la tête depuis un petit moment.

Lorsque l'on s'intéresse au voyage dans le temps, il faut s'attendre à trouver des pistes de réponses qui vont nous emporter, sans jeux de mots, au delà du réel.

Voilà, je mets ma réflexion, bon si après ça j’me fais virer, je comprendrais. j,y, gnjs
Première chose a prendre en compte :
-impossibilité d'interaction dans un monde passé "a priori" d'un point de vu physique, sous entendu rien ne peut altérer ce qui c'est déjà produit au niveau de la matière "monde de troisième dimension",(pour ce qui est du corps subtile, les lois sont différentes et un peut plus surprenantes),mais le résultat est a proxi le même !
Deuxième point :
-la relation "temps-matière" provoque une vibration qui est l'identité même d'un point dans le temps que l'on voudrait identifier comme point de repère pour voyager a un endroit précis. Il faut voir cette vibration comme une sorte de rouleau d’énergie  qui déferlerait sur la trame de l’univers (c'est pour cela que tout est connecté), pourquoi? et bien par ce que, quoiqu'il advienne, cette vibration, est le résultat de l'association de toutes les vibrations de chaque point de probabilité d'événements potentielles qui, sont éloignés les uns des autres juste avant de ce rejoindre en une seule vibration qui devient le temps présent. Le résultat est une sorte de fusion qui fait que l'on peut identifier clairement une seule et unique lignes événementielle dans tout l'univers (en tout cas en ce qui concerne notre monde 3D pour la ligne du temps), en d'autres mots, quoiqu'il arrive ainsi que pour les mondes parallèles qui sont des résonances multiples (a mon avis, comme un piano, on peut jouer le même air sur différents octaves),la ligne que l'on pourraient voir concernant le futur, n'est que la continuité de l'instant qui vient juste de fusionner.


Alors, que peut-on penser d'un futur écrit depuis belle lurette! La synchronicité (selon moi) voudrait que le premier instant présent dans la matière, ait posé toutes les bases de tout ce qui se passe sur la trame du temps, et tout ceci a raisonné bien au delà de cette première réalité(on comprend mieux que nos proches voisins jettent  un petit coup d’œil pour voir si on n’est pas en train de préparer une connerie qui serait pas prévue au programme !).Et, qu'il serait dérangeant pour le futur, de vouloir entreprendre ce qui n'est pas prévu!

Maintenant, pouvons-nous seulement changer quoique ce soit, $$ùméaéa
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Ven 03 Avr 2015, 20:20

Vous faire virer pour vous intéresser au travaux d'un physicien sérieux? 
Quelle idée! 
Si c'était le cas, nous serions plusieurs à être virés sur ce forum,  depuis le temps que nous évoquons les travaux de ce physicien! 

Vous pourriez,  pour mieux comprendre le raisonnement de Philippe Guillemant (et de nombreux autres physiciens de pointe!)  lire son premier livre "la route du temps".

Son deuxième livre va sortir ds trois semaines,  environ: "la physique de la conscience".
J'étais présente à la conférence de l'INREES où il est intervenu il y a peu et son livre est passionnant. 

Vous y apprendrez que la conscience est au coeur des nouvelles recherches de la physique , un peu partout ds le monde.
Et non, le futur n'est pas du tout définitivement configuré,  bien sûr!  Loin de là! 

Bonnes lectures!
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MessageSujet: contôle local de la gravitation   Sam 04 Avr 2015, 17:37

Bonsoir,

Merci Myrtille pour le tuyau, je suis allé sur son site web et j'ai trouver effectivement beaucoup d'infos,il écrit presque comme un romancier!
J'ai du pain sur la planche!
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Sam 02 Mai 2015, 20:14

Bonjour, allez donc voir à la page 18 et 19 ( voir lien) de ce documents pdf, .Ce documents serait issue de note d'un scientifique américain (Jefferson souza) ayant travaillé pour l'armée, il expliquerait de façon synthétique le  fonctionnement de l'anti gravité.Document en anglais

Difficile de tranché

mediafire.com view/exd63efchvzglwx/Pulsar+Project++-+Sequel+to+Blue+Planet+Proj.+Enjoy%21%21.pdf
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   Sam 01 Aoû 2015, 15:16

@Gloud a écrit:
mediafire.com view/exd63efchvzglwx/Pulsar+Project++-+Sequel+to+Blue+Planet+Proj.+Enjoy%21%21.pdf

C'est quand même tout simplement hallucinant, non? Je découvre à l'instant ce document....

Il doit bien avoir eu des physiciens (sceptiques) ayant étudié ce document? A-t-on pu en déduire quelque chose? Serait-on capable de prouver certains de ces faits resp. explications? Et y'a-t-il des informations que se sont avéré être correctes par la suite et que l'état de la physique de l'époque (1990?) ne savait pas encore?

Mais bon, si c'était le cas, je pense que ça se saurait?
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MessageSujet: Re: Contrôle local de la gravitation   

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Contrôle local de la gravitation

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