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 Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais

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MessageSujet: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 08:54

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 09:51

A priori, il sera assez facile de faire une simulation sur Stellarium (je ne peux le faire depuis mon poste) pour vérifier si ce n'était pas simplement le soleil, nous avons l'axe et le sens de progression de l'automobiliste, le jour et l'heure, cela devrait suffire dans un premier temps... Après d'autres éléments seront à vérifier...

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 11:35

Bjr à tous ,

Vous pourrez lire ci-dessous les différents commentaires très édifiants venus se "greffer"
sur  cette article du Progrès; il y en a pour tous les goûts  , je retiens particulièrement
celui  suggèrant  l'observation d'une parhélie  (en l'absence de plus d'informations).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parh%C3%A9lie


Les commentaires de lecteurs sur la page  du progrès  :
-------------------------------------------------------------------------------------------
ouverture d'esprit
je reconnait fort bien que ce phenomene n'est surement pas "surnaturelle" mais pourquoi en France se moque t-on directement de ceux qui veulent croire a certains phenomenes (ovnis, parnanormal...) bizarre pour un pays comme la  France on se dit pays a l'esprit ouvert, alors que dans les pays anglo-saxon ceci est tout a fait toléré.
ajouté le 28.08.2014 | 10h40 par marinesara
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]


SOLEIL
Et oui le soleil se couche a l'ouest, y a des mecs aussi a l'ouest
ajouté le 28.08.2014 | 10h19 par papous42
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]


Explications sur ce phénomène :
Il s'agit de la planète Vénus qui passe au plus près de la terre. Ce phénomène ne se reproduira pas avant de nombreux siècles.
D'après les infos que j'ai lues, nous aurions dû voir deux lunes.
 
ajouté le 28.08.2014 | 10h04 par yves.rivelon
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]

www.leprogres.fr/images/5d6ae21c-9bd0-4f18-8e1d-e07d5e819088/AVT_01/samy6969.jpg" border="0" alt="" />

il faut pas être scientifique que c'est  le soleil derrière un voile de nuage jusqu'a preuve du contraire ou alors qu'ils ya 2 soleils celui des martiens. bonne journée
ajouté le 28.08.2014 | 09h46 par SAMY6969
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]


Une parphélie isolée
C'est ce qu'on appelle tout simplement une parphélie. Ca arrive lorsqu'il y a beaucoup d'humidité dans l'atmosphère.
Regardez sur wikipédia, ou dans les images Google vous verrez.
 
 
ajouté le 28.08.2014 | 09h39 par françois uknin
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www.leprogres.fr/images/d1b7dee9-f59a-4161-be26-fe3b847fb9a6/AVT_01/miklanik.jpg" border="0" alt="" />
c'est bizzard
Pourtant on dirai bien le soleil mdr
ajouté le 28.08.2014 | 08h03 par miklanik
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]



C'est fou l'effet que peut avoir un ciel simplement voilé sur des mecs bourrés !
ajouté le 27.08.2014 | 21h20 par ferenc
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]


Lumière ?
Vous avez dit: "Lumière..." ?
Et voilà ! Elles se font la malle...
Le futur stade éponyme n'aura peut-être bel et bien pas la lumière à tous les étages...
ajouté le 27.08.2014 | 21h10 par Romeo42
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]

www.leprogres.fr/images/c7623f88-9da7-42d9-8f3a-f4baadc98775/AVT_01/lady69.jpg" border="0" alt="" />
et voilà!!
les petits hommes verts, c'est l'effet Valls 2, la lumière enfin!!
ajouté le 27.08.2014 | 20h23 par lady69
[email=LPRREDACTIONWEB@leprogres.fr?subject=commentaire]signaler un abus[/email]
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Cdlt.


Dernière édition par rsi38 le Jeu 28 Aoû 2014, 15:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 11:43

Si cela ressemble au soleil ... il y a de fortes chances que ce soit lui le coupable ...

j'essaie encore de comprendre ce qu'ils ont pu trouver de bizarre à cette photo ? et à ce qui est photographié ...
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 12:40

@sylvain vella a écrit:

J'essaie encore de comprendre ce qu'ils ont pu trouver de bizarre à cette photo ? et à ce qui est photographié ...

Il ne faut pas chercher plus loin... Le fameux "stimulus" de Gilles F. a encore frappé, cette fois-ci pour de bon, ou comment rendre un phénomène ordinaire, "extraordinaire", ce qui est malheureux dans cette histoire, c'est qu'elle fasse écho dans les médias; encore un malencontreux coup porté à ceux qui recherche de l'information sur le vrai fond du problème, dans le cas présent tout est explicable et démontrable dans les minutes qui suivent la parution de cet article... Neutral

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 13:00

Dans les commentaires qui font suite à un article de presse il y a en général, allez, je dirais 99,5% à jeter et ça quel que soit le sujet. Mais je dois reconnaître que j'aime bien les lire comme celui ou celle qui se la pète en parlant de parhélie au féminin en + !, ça détend et ça me donne l'impression d'être instruit. Shocked
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 15:48

@sylvain vella a écrit:
Si cela ressemble au soleil ... il y a de fortes chances que ce soit lui le coupable ...

j'essaie encore de comprendre ce qu'ils ont pu trouver de bizarre à cette photo ? et à ce qui est photographié ...

Et bien qu'il y a 2 soleils , un qui se couche qu'on ne voit pas ,caché pas les arbres et cette boule de lumière


Peut être un phénomène de parhélie qui aurait duré 1 heure (d’après les témoins) ou autre chose  iloç_u
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 17:13

L'article est bien sur paru sur "OVNI-Direct", nous ne disposons pas de toutes les pièces du dossier (photos, témoignages), alors avant de crier "méprise", il y a peut-être bien autre chose derrière...

Phénomène aérien capturé au-dessus de Villeurbanne

Bref, laissons les faire leur boulot d'enquêteur de terrain, un compte-rendu public sera diffusé ultérieurement.

Source: Ovnis-direct.com

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 17:45

Ok autant pour moi, je n'avais pas du tout travaillé cette photo , mais je reste évidemment centré sur mon coupable Wink

Mais j'ai vu beaucoup d'image de parhélie pour illustrer ce phénomène , aucune ne dessine un soleil aussi net et il me semble qu'il faut des températures très basses pour qu'il apparaisse (cristaux de glace) ?
Après je me trompe peut être .
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Jeu 28 Aoû 2014, 18:09

Wikipedia a écrit:
Un parhélie est une partie du phénomène de halo solaire, auquel il est associé, mais qui est souvent très partiellement ou pas du tout visible. La durée de son apparition varie de quelques secondes à plusieurs dizaines de minutes. Le phénomène consiste essentiellement en l'apparition de deux images lumineuses, aux couleurs du spectre solaire, éloignées de l'astre d'une distance angulaire comprise entre 22° (petit halo) et 46° (grand halo). Elles sont placées de part et d'autre du Soleil, sur une ligne horizontale appelée « cercle parhélique », qui peut-être ou non apparent.

Effectivement il semble que l'explication "parhélie" ne colle pas du tout à l'observation.
En gras, les problèmes ...

Bonne soirée.

...
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 08:21

Bonjour wacapou,

Il ne peut effectivement pas s’agir de l’image photographique d’un phénomène de parhélie, et nous allons constater ce qu’il en est plus particulièrement.

Voici le cliché photographique joint à l’article en ligne du Progrès :

Ce cliché a été réalisé le lundi 25 août 2014 vers 19h24 (horaire légal d’été GMT/UTC +2) depuis un véhicule se déplaçant vers Villeurbanne sur l’autoroute A42 en un point de coordonnées (Source : Géoportail) :
- Latitude : 45°48'43.0"N 
- Longitude : 4°56'27.5"E
- Altitude : 174m AMSL

Le cap du véhicule était donc alors au 249°.

Le logiciel de planétarium Stellarium 0.12.4 nous permet de connaître la position du Soleil, vu depuis le lieu aux 3 coordonnées ci-dessus et au moment de prise du cliché :
- Azimut : 274°
- Hauteur : 11°

En reportant cet azimut sur un extrait de carte IGN (source : Géoportail), nous obtenons ceci :

La position du "Pylône HT" colle avec ce que nous offre à voir le cliché :

Si nous reportons cet azimut 274°, où se trouvait le Soleil, sur la vue aérienne Géoportail, nous obtenons ceci : 

L’objet du questionnement s’avère ainsi être, tout simplement, le Soleil dont la lumière est estompée, filtrée, par la brume nuageuse.
Ce cas est à classer en PAN A : Soleil.

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
.
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 09:19

Merci Jean vous me confortez dans ma première impression , vous le faites si bien en plus Very Happy
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 12:35

Le truc qui visiblement ne colle pas dans cette histoire, c'est que nos témoins disent confirmer la présence de ce "soleil" durant près d'une heure en temps normal, on devrait assez vite s'apercevoir de la supercherie, à aucun moment une trouée dans le ciel n'est venue démasqué cet intru pourtant bien connu sans qui nous ne pourrions pas vivre ? Est-il resté suspendu au même endroit pendant une heure ou a t-il fini par "se déplacer" selon les lois naturelles de l'Univers, c'est à dire disparaitre derrière la ligne d'horizon une heure plus tard ? Car si l'on prend les faits bruts tels qu'ils sont rapportés, on constate des anomalies...

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 13:08

Merci Jean pour cet exposé clair et net, comme d'habitude.

Affaire classée comme on dit. Wink Nul besoin de se focaliser sur un témoignage dont l’exégèse aurait pu être (et a été) trouvée en regardant 3 secondes la photographie transmise.

Julien

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 13:12

Bonjour
Il me semble avoir compris que le   soleil  a été  vu sous un aspect inhabituel pour l'époque dans la région de Villeurbanne 24 Août
Cet aspect est "fréquent" en Bretagne comme cela est souligné dans l'un des commentaires sous la photo : "Ça ressemblait à s’y méprendre à un soleil de 17heures sauf que la lumière qui était diffusée était très blanche, très sphérique et elle n’éblouissait pas comme le soleil, je pouvais la fixer sans problème. "
D'où l'étonnement du témoin..j'avoue que j'ai mis longtemps à me demander ce qu'il y avait d'étrange dans cette photo bien que le temps soit rarement ombrageux dans ma région Wink
Cordialement
@Polyèdre : on voit très bien que la couche nuageuse semble stable et il n'est pas indiqué à quel moment de l'observation la photo a été prise...il aurait été judicieux de prendre plusieurs photos suivant la progression du soleil puisque seule la couleur et la faible luminosité semble surprendre le témoin

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 14:32

Merci Jean. hreh
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 14:38

Bonjour, habitant à Lyon (pour mes études), je fais partie d'un groupe sur Facebook qui s'appelle "Bons plans Lyon", dans lequel les membres s'échangent des pistons, font des affaires, etc.

Il y a maintenant environ 15h, un membre y a posté la photo suivante
Spoiler:
 
Avec le commentaire : "Qui s'amuse à lancer des lampion qui font peurs au peuples ? Ah ya plus disparu !".

Parmi les réactions, il y a évidemment des moqueurs, et aussi des personnes qui témoignent avoir également vu le phénomène. C'est assez mince, mais voici les commentaires que j'ai recueilli (pour l'instant). Je tiens à signaler que je n'ai pas demandé l'autorisation aux personnes concernées pour citer ces commentaires. Aussi, bien que leurs noms ne soient pas cités, je comprendrais que ce message fasse l'objet de modération.

"
je te crois aussi j'ai un vu un truc ron devant chez moi c'était un samedi ses trop bizarre j'en trembler tellement que c'était réel"

"
Ils en ont parlé a la radio ce matin"


"J'ai déjà vu un point comme ça dans le ciel, un point orange qui se déplaçait de gauche à droite. Puis il a disparu, j'ai appelé mon ex pour qu'elle le voit de ses propres yeux, le point à disparu puis a réapparu plus loin mais pas du tout dans la même trajectoire, et ceci 3 fois d’affilé. J'ai aucun intérêt à raconter n'importe quoi et je me demande encore ce que c'est !"


(De l'auteur) "Ah bha moi il a disparu au bout d'un moment ca avait l'air d'être un lampion parceque.c'etait vachement.rouge."

---



Il semblerait qu'il ait également d'autres photos et qu'il a proposé de les envoyer. Je vais essayer de voir si je peux entrer en contact avec lui.
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 14:50

Nous avons de grandes chances que ces réactions d'internautes ne soit pas liées directement avec le sujet initial, c'est souvent le shéma type qui arrive lorsque l'on annonce de manière officielle ces phénomènes de façon médiatique dans la presse (un moindre mal, quoique...) ou sur les réseaux sociaux (bien pire), tout le monde y mets sont grain de sel et ça devient un imbroglio ou il sera bien difficile de déceler une part de vérité et remonter l'information...

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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Ven 29 Aoû 2014, 18:11

Merci Jean pour cette reconstitution très précise et plus que convaincante.

Certains journalistes ont vraiment tendance à vouloir meubler leurs colonnes avec n'importe quoi surtout pendant l'été...

Bien cordialement,

Julien
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Sam 30 Aoû 2014, 12:02

Bonjour à tous,

Vos avis sont très instructifs ! Je relance juste la question évoquée plus haut : sait-on comment la lumière en question a progressé ? Cela correspond bien  au temps de progression du soleil ?
Merci.
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Sam 30 Aoû 2014, 19:38

Bonsoir,

Désolé de venir polluer ce fil mais est-ce que vous pouvez me dire quels astres (ou constellation ?) j'ai observé lundi 18 août à 5h40 ?
Je ne savais pas trop où poster cette observation qui n'a a priori pas de caractère d'étrangeté.
(La modération peut donc supprimer ou déplacer, je ne m'en formaliserai pas)

Je circulais sur l'A43 dans le sens Lyon-Chambéry, entre la zone Porte des Alpes et l'échangeur avec l'A46.
Je dirais à environ 45° sur l'horizon et à mes 11 heures se trouvait ce qui semblait être une étoile, avec une autre étoile plus petite juste à côté (enfin un tout petit peu plus bas et un tout petit peu plus à droite).
J'ai juste été un peu intrigué parce qu'il n'y avait pas d'autre lumière dans le ciel et que j'ai rarement vu 2 étoiles à la fois isolées et aussi proches, comme celles-là, mais je ne suis pas habitué à scruter le ciel, n'étant pas même astronome amateur.
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Sam 30 Aoû 2014, 19:46

Je suppose que le mieux c'est d'ouvrir une discussion nouvelle dans la rubrique présente (actualités ufologiques)... Pour vous rassurer, je vois souvent des étoiles proches en nombre variable. Il y a des applications qui existent et qu'on peut charger sur smartphone ou tablette et qui permettent d'avoir une vision du ciel au dessus de soi avec les noms d'étoiles... ceci dit, j'ai l'application et je me bats un peu avec mais c'est pas mal. Wink
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Sam 30 Aoû 2014, 19:56

Merci Cassiopée, je vais essayer de trouver une application comme ça.
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Sam 30 Aoû 2014, 22:32

Bonsoir Cassiopée,

@Cassiopée a écrit:
[…] sait-on comment la lumière en question a progressé ? Cela correspond bien  au temps de progression du soleil ?

Via le site Ovnis-Direct, deux clichés sont à notre disposition (source :  http://ovnis-direct.com/phenomene-aerien-capture-au-dessus-de-villeurbanne.html ) :


Celui de gauche, utilisé pour la démonstration ci-dessus, a été réalisé alors que le véhicule se déplaçait sur l’autoroute A42 en direction de Villeurbanne.

Intéressons-nous maintenant à celui de droite :


Il a été réalisé alors que le véhicule se trouvait sur le Pont de Croix Luiset à  Villeurbanne … et donc ultérieurement au cliché précédent (source : Google Street View) :


Les coordonnées du lieu où se trouve le véhicule sur le pont sont alors (source : Géoportail)
- Latitude : 45°47'1.4"N 
- Longitude : 4°53'37.2"E
- Altitude : 165m AMSL
Son cap est au 251°.

Le deuxième cliché étant ultérieur au premier, fixons arbitrairement à 19h30 (horaire légal d’été GMT/UTC+2) le moment de sa prise, correspondant à un laps de temps compatible avec le trajet, de 5,5 km mesurés, effectué depuis le lieu de prise du premier cliché  (source : Géoportail/IGN) :


Vu depuis le lieu aux 3 coordonnées ci-dessus sur Pont de Croix Luiset à  Villeurbanne, la position du Soleil était alors (Source : logiciel de planétarium Stellarium 0.12.4) :
- Azimut : 275°
- Hauteur : 10°

Reportant ces différents éléments sur une vue aérienne du Pont de Croix Luiset à Villeurbanne (source : Géoportail), nous obtenons ceci :


Nous constatons que cela "colle" avec la position du Soleil sur le 2ème cliché.

Le « Phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais » … s’explique parfaitement par la présence du Soleil observé et photographié à travers la brume nuageuse. 
N.B. : La connaissance de l’horaire exact de prise de chacun des 2 clichés permettrait (… si besoin était !) d’affiner encore la démonstration.

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais    Dim 31 Aoû 2014, 09:55

C'est parfait et merci encore pour toutes ces explications.
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Un phénomène inexpliqué dans le ciel villeurbannais

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