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 Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

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Robert04
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 19:28

cà peut atteindre quand même 300 kw par bateau en pêche industrielle

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lamparo
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 19:42

irvingquester a écrit:

Voici d'ailleurs l'image de ces chalutiers à calmars. Disons que ce n'est pas si impressionnant que ça.  Embarassed



La puissance rayonnée ne semble pas impressionnante.  Qu'en pensez-vous wacapou ?

Voici d'ailleurs ce des chalutiers de calmars photograpahiés de l'espace (sur le site de la NASA):



On peut clairement voir que les projecteurs orientés vers l'eau produisent un halo autour des chalutiers... Embarassed 

C'est la puissance des projecteurs orientés vers l'océan, dont parle Robert04 qui produit cet halo qui aurait été facilement permis à Leroy Chiao d'identifier ces chalutiers.

Le liens sur le site de la NASA: http://earthobservatory.nasa.gov/Features/Malvinas/
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 20:02

Re les gars,

La photo que Smith a trouvé est visible sur la vidéo que Irving a posté dans son premier commentaire : 

" />

Maintenant, voici une autre photo de la même zone géographique avec ces fameux chalutiers qui pêchent l'encornet. 

http://img.qz.com/2013/06/satellite-photo-of-south-america-at-night-lg2.jpg?w=937&h=1059

Source :   http://qz.com/95869/argentina-caught-a-chinese-ship-trying-to-steal-180-tonnes-of-its-squid/

Bref, comme je le disais plus haut, entre les conditions de l'observation (obstacles, position de l'ISS, aube, faible durée d'acquisition visuelle, etc…) et le fait d'être quand même en train de faire un truc assez risqué. Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'une personne n'ait pas automatiquement identifiée ces lumières. Le témoin parfait n'existe pas, sauf moi bien entendu. :)



++
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 20:07

L. Chiao aurait été en mesure très clairement de voir le halo créé par les projecteurs des chalutiers.

Ce halo  est bien visible ici:




De plus, L.Chiao a eu l'occasion de voir des milliers de fois ces chalutiers de nuit pendant les six mois qu'il est resté dans l'ISS.

L'hypothèse des chalutiers est des plus faibles.
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 20:31

Je ne suis pas du tout d'accord avec ton histoire de "halo". Sur certaines photos, on peut en voir "un", sur d'autres pas. Pire, pas certain qu'il s'agisse d'un halo (sous-marin) en plus car tu ne sais rien de ces photos pour commencer. (lumières vues à travers une couche de nuages/brume par exemple)

L'hypo de lumières volant en formation (des OVNI quoi) est supérieure à celle d'une méprise toute simple qui elle est faible. That's Irving Quester after all ! :)


++
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 20:33

GF a posté ceci sur FB:



C'est vrai que ça ressemble drôlement à cinq lumières se déplaçant à 17 000 Km/h  gbnf n

Mais ce qu'ils peuvent être bêêêêêêtes ces astronautes  gbnf n
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 20:56

GF n'a jamais dit que ces lumières sont celles qu'a observé Chiao. Il a juste montré un exemple pour que les gens comprennent bien que ces loupiotes sont bien visibles depuis l'orbite Terrestre. De plus, qui a parlé de 17.000 km/h si ce n'est dans ton imagination soucoupesque débordante ?


Tu déformes tout IQ, pas jolie tout cela.


++
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 21:10

Bonsoir,

Cela fait un moment que mon nom est mentionné sur votre forum, et les attaques ad hominem qui vont avec, depuis la venue de celui qui écrit sous le pseudo "Irvingquester".

Tout d'abord, je tiens à signaler que je ne suis aucunement Flo78 et que je regrette qu'elle ait été prise pour moi (Mille excuses Flo78, mais je n'y suis pour rien). Mais bon, notre Irvingquester se fait tant de films dans sa tête, voyez-vous...

@ Irvingquester le moine-copiste de cette anecdote concernant Leroy Chiao avec qui j'ai la chance de correspondre (pas toi !).

Au-delà de tes smiley, cette photo que j'ai mise sur FB était simplement pour démontrer au combien les lumières de ces bateaux, sont visibles depuis l'espace, contrairement aux tonnes de bêtises que tu livres ici. 

Pour le "fly-by", Leroy a bien expliqué pourquoi il avait eu cette impression.

N'hésite pas à nous citer une affirmation de Leroy Chiao et où il nous dirait remettre en cause l'explication proposée dès 2005. Une fois encore, tu as imaginé ce que tu avais envie de voir.





Cordialement,

Gilles.
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 21:28

wacapou, Robert04, une autre photo intéressante de l'espace de ces chalutiers de calmars

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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 21:28

Bonsoir Irvingquester,

On dirait que tu es cerné par un banc de "calamars": je ne savais pas que ces bêtes là attaquaient en bande!
Allume tes lumières. ...
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 21:53

Bonsoir Myrtille,
Je ne sais pas ce que tu cherches en débarquant à chaque fois avec des attaques personnelles et autres petites provocations puériles (j'ai bien ma petite idée...), mais ça serait bien si on pouvait éviter cela et rester concentré sur les faits.

Irving a fait preuve de mauvaise foi et déforme la réalité, je sais que tu es de la même obédience et que tu as du mal avec les avis différents, mais que chacun puisse donner son opinion et débattre, c'est le principe même des forums.

 fhd
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 21:57

Mon jeune ami, mon  cher Flo,

On se connaît? 
L'hameçon est un peu trop voyant pour que j'y morde!
Bonne soirée!
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 22:06

Bonsoir Myrtille
myrtille a écrit:
Bonsoir Irvingquester,

On dirait que tu es cerné par un banc de "calamars": je ne savais pas que ces bêtes là attaquaient en bande!
Allume tes lumières. ...

Je déteste le calamar. Je trouve qu'il est trop collant  gbnf n 

Je vais me mettre à la pêche à la dynamite  gbnf n 



Cordialement  flashh 

Julien
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 22:20

Je me demande si ceux qui crient au complot, comme l'ami Irvingquester, ont déjà visionné les épisodes précédents de "the NASA unexplained files"... Et s'ils se sont réellement immergés dans la culture US.

Les "complotistes" qui crient que Leroy Chiao aurait observé un flottille d'OVNI, se basent en effet sur le TEASER de cette émission, comme dans le lien OVNI-direct plus haut, en début de thread ! On sent de suite que ces gens-là n'ont pas vraiment compris comment fonctionnait cette émission et son fil rouge, dont ce TEASER. A chaque fois, si je peux dire ainsi, il s'agit de présenter un cas "non-expliqué" de la NASA, puis son explication. 


Leroy Chiao est tout à fait d'accord eu égard à l'explication de Smith. "J"'ai produit en long et en large des preuves formelles de ceci...

Je défie Irvingquester de nous présenter UN SEUL écrit de Leroy Chiao où celui-ci réfute l'explication de Smith. Maintenant, si vous appréciez qu'Irvingquester vous tienne des propos mensongers, vous faites comme vous voulez...


Gilles.
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 22:53

Bonjour Gilles F.

j'ai pu dejà   suivre vos joutes oratoires récurrentes sur un certain nombre de forum
avec les personnes qui ne partagent pas votre point de vue dont Irvinquester fait partie
je crois. Vous aimez bien d'ailleurs avoir le dernier mot.


Irvinqquester , je l'apprécie bien  et ses interventions sont souvent intelligemment  argumentées .
Je le trouve donc convaincant .

j'aime bien également ces smiley  qui illustrent malicieusement le ridicule de la  posture  sceptique

dont vous êtes la parfaite illustration.


Dernière édition par rsi38 le Jeu 12 Juin 2014, 07:05, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 23:13

Bonsoir toutes et tous,

Dommage, réellement, que ce débat très intéressant quant au fond, dérive quant à la forme … puissions-nous échanger dans le respect mutuel !  zenn 

Cordialement,

Jean
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 23:15

Bonsoir rsi38,

Sympa toujours les impressions et vos arguments à mon encontre et toujours bien dans le sujet ! 

A part quelque ad hominem de plus, à l'encontre des sceptiques, vous avez quoi à offrir quant à ce sujet et ce cas ?
Revenons-y, si vous le voulez bien.

Ou si vous préférez, puisque c'était ma question, c'est où que Leroy Chiao contesterait "noir sur blanc" et en 2014 l'explication qui lui a été donnée en 2005, de retour de mission, au sujet de son anecdote, et explication pour laquelle il a toujours été d'accord, et reconnaissant sa méprise ? C'est pourtant ce que défend Irvingquester (une sorte de cover-up avec les méchants sceptiques faisant pression, wow v'la pas le tableau !) de façon mensongère.
Dois-je mettre quelque smiley afin que ma demande prenne sens ?
Les "sceptiques" auraient fait pression sur l'astronaute pour qu'il écrive ce qu'il a écrit en 2011 sur son blog perso (le tout noyé dans un long post de son blog, que j"ai" retrouvé) ? 

La vérité est que Leroy Chiao a reconnu sa méprise et que l'ami Irvingquester imagine je ne sais quoi. 

C'est juste parce que mon nom était mentionné que je suis intervenu ici. Sur ce, bon mythe à vous.

Gilles.
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 23:23

Citation :
Sur ce, bon mythe à vous

Bon mythe à vous ? Embarassed . Le mépris affiché par ce type envers les gens du forum est tout simplement dégeulasse.   No 

Qu'il vienne profiter de la liberté de ton permise sur ce ce forum est une chose que je respecte. Mais qu'il vienne ici pour afficher sa morgue habituelle envers ce qu'il a l'habitude d'appeler "zozos" ou "tenants/croyants" et prendre de haut ceux qui se posent des questions et qui cherchent des réponses est totalement inacceptable.

Chassez le naturel, il revient au galop ../§

Un calamar collant au galop, on aura tout vu aujourd'hui  gbnf n OK, trhjzn(


Dernière édition par irvingquester le Jeu 12 Juin 2014, 20:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 23:40

Je te le redemande une dernière fois, Irvingquester :
C'est où que Leroy Chiao conteste, noir sur blanc, l'explication qui lui a été donnée dès 2005, par l'ingénieur Smith à son retour de mission ? Ou par exemple, comme tu le dis de façon vraiment mensongère et malhonnête, c'est où qu'il la contesterait - cette explication - en 2014 ?
Tu as vu le dernier épisode de the NASA unexplained files in extenso dont la vidéo plus haut est un TEASER ? -sic-
Gilles.
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Mer 11 Juin 2014, 23:47

Relis le fil et tu comprendras peut-être de quoi il s'agit ici.

Puisque tu es là, dis-nous ce que tu penses du traitement d'Apollo-11, de Gemini-7 ou de STS-80 par Jim Oberg  ?

Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici.

Je pense que c'est surtout l'exposition de ses mensonges éhontés, systématiques et en série, mensonges que tu as pris l'habitude de reprendre à la lettre en bon moine-copiste pseudosceptique qui te font mal. À quand remonte déjà ta dernière analyse critique des positions de Jim Oberg ? uy

gilles.fernandez.14 a écrit:
Je te le redemande une dernière fois,

J'espère que tu vas tenir parole cette fois-ci  hello

Julien


Dernière édition par irvingquester le Jeu 12 Juin 2014, 00:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Jeu 12 Juin 2014, 00:09

irvingquester a écrit:

Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici. Je pense que c'est l'exposition de ses mensonges éhontés qui te font mal.
"Merci" pour ce nouvel ad hominem.
Bref, tu n'es aucunement en mesure de nous montrer où et quand Leroy Chiao aurait contesté l’explication proposée dès 2005 par Smith, et ce, plus particulièrement en 2014 comme tu le fais croire ici.
C'est une question pourtant simple que je te demandais. Pour te défiler, tu pars illico sur d'autres cas. On parle pourtant de ce cas sur ce sujet...

J'ai donné et traduit l'extrait du blog de Leroy Chiao (2011), que Flo78 a retranscrit plus haut, tu as plus haut d'autres de ses interventions en 2014, (j'en ai mises d'autres sur U.S.) et notamment:
“I’ve had my share of things that I’ve seen that seemed odd at the time, but every one of them has been explained,” he said.
And while Chiao likely didn’t see aliens fly by him in 2005, he still firmly believes there is other life out there.
http://canadaam.ctvnews.ca/ex-astronaut-recounts-strange-moment-in-space-1.1838276

Toi, tu n'as rien pour soutenir que l'astronaute contesterait l'explication qui lui a été donnée... Tu inventes !  


CQFD
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Jeu 12 Juin 2014, 00:24

Relis le fil et tu comprendras peut-être. Leroy Chiao ne conteste pas officiellement les positions sceptiques. Mais dans son entrevue de mars 2014 avec le huffington Post, il parle bien (avant son addendum) de 5 lumières qui volaient.  

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/02/nasa-unexplained-files-are-we-alone-science-channel_n_4880334.html
Citation :
"I saw some lights that seemed to be in a line and it was almost like an upside-down check mark, and I saw them fly by and thought it was awfully strange,"
. Avant l'addendum, il ne parle pas de la piste des chalutiers. J'ai d'ailleurs rarement vu un addendum changer aussi radicalement la teneur d'un texte... Shocked

Des lumières qui volent. Étrange pour quelqu'un qui "croit" à la piste des chalutiers  gbnf n ...  Étrange de la part de quelqu'un qui passe six mois à bord de l'ISS et qui serait incapable de reconnaître des chalutiers à calamars alors qu'il a eu l'occasion de les voir des milliers de fois gbnf n 

Je rappelle aussi que Musgrave ne conteste pas officiellement les positions sceptiques mais pourtant on a aussi la preuve qu'il a aussi changé drastiquement de version (voir plus haut)... Shocked 

gilles.fernandez.14 a écrit:
irvingquester a écrit:

Je pense que c'est le fait que ton gourou spécialiste de l'espace, Jim Oberg a été  mis à poil ici qui t'a fait venir ici. Je pense que c'est l'exposition de ses mensonges éhontés qui te font mal.
"Merci" pour ce nouvel ad hominem.

Il n'y a aucun ad hominem. Ce sont les analyses de sa prose qui laissent clairement transparaître disons des "adaptations" qui laissent pantois. Oberg a clairement modifié des transcriptions (celles de Gemin 7) pour qu'elles aillent dans le sens de ses thèses. Désolé, il n'y a rien d'ad hominem quand on dénonce une telle forfaiture (car c'en est une!).

Julien

PS: Je garde Gemini 10 et Skylab III pour une autre fois  

Tu vas adorer rdb<
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Jeu 12 Juin 2014, 01:51

Jean Curnonix a écrit:
Bonsoir toutes et tous,

Dommage, réellement, que ce débat très intéressant quant au fond, dérive quant à la forme … puissions-nous échanger dans le respect mutuel !  zenn 

Cordialement,

Jean
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Bonsoir Jean,

Entièrement en phase avec vous. Ce qui est intéressant avec ce cas précis à mon avis est de constater comment certaines personnes ont exploité cette observation un peu hors du commun pour faire monter la mayonnaise et la transformer en une observation d'engins (ou phénomènes) lumineux évoluant à proximité de l'ISS et à grande vitesse. L'usage de mots comme "fly by" peut expliquer cela en partie.

Maintenant, je pense que toute personne réellement désireuse d'en savoir plus sur les OVNI devrait être "heureuse" quand un cas est expliqué ou potentiellement expliqué car cela permet de se concentrer sur ceux qui ne le sont pas en séparant les "false alarms" de la liste des "difficilement identifiables". S'attacher émotionnellement à un cas est néfaste. Sachant que plus de 90% des observations sont des méprises, tout ufologue sérieux et pragmatique ne devrait donc pas s'étonner que les cas s'expliquent la plupart du temps. Cela ne veut en aucun cas dire que tous le sont ou peuvent l'être.

Comprendre les mécanismes et les méthodes des désinformateurs sur la toile est important et comme l'histoire se répète souvent, on retrouvera les mêmes mécanismes/méthodes pour d'autres cas. Ces tentatives de "soucoupisation" sont hélas monnaie courante mais je constate avec plaisir que certains membres du forum ne sont pas dupes.

Maintenant, est-ce que Chiao a observé ces chalutiers ? C'est très probable àma et dans le cas contraire, le hasard serait extraordinaire, c'est à dire OVNI en vol en formation + chalutiers en arrière plan tous feux allumés et dont la disposition "colle" avec celle de l'astronaute (inverted check mark).

Mimétisme quand tu nous tiens :)

++
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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Jeu 12 Juin 2014, 09:27

Bonjour
l'argument des 90% d'observations résolus pour contester un témoignage m'est totalement incompréhensible :

"Selon l'ONU depuis 1947:

     150 millions de témoins d'apparitions d'ovnis ont été recensés dans le monde
    120000 témoignages ont été étudiés
     20000 relatent des atterrissages d'ovnis
    3500 photos d'ovnis sont répertoriées
     4000 traces au sol d'activités OVNIs ont été répertoriées. La majorité d'entre elles étant associées à des effets sur la végétation
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t8494-chiffres-statistiques-sur-les-observations-d-ovnis#ixzz34AO4ExI2"

Personnellement, je reste sur les faits concrets
Cordialement

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MessageSujet: Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005   Jeu 12 Juin 2014, 09:28

Irvinquester :
Citation :
Mais dans son entrevue de mars 2014 avec le huffington Post, il parle bien (avant son addendum) de 5 lumières qui volaient.  
1) Leroy Chiao utilise tout simplement un style, une forme et un mode de narration de telle façon que son observation soit présentée telle qu'il l'a vécue, en restant  fidèle à ce qu'il a expériencé sur le moment (odd at the time).
D'ailleurs ou pour preuve, c'est le même style/forme et mode de narration quand il relate l'observation sur son blog : par exemple, "Suddenly, I saw five lights, flying in formation go past! "
Ce qui ne l'empêche pas d'écrire peu après, toujours sur son blog, "What I actually saw, were squid fishing boats along the coast, strung out in formation."
Source : http://leroychiao.blogspot.fr/
Bref, ce style narratif adopté, restant fidèle à ce qu'il a vécu sur le moment, afin de relater son observation, n'est aucunement ce que tu essaies de faire croire ici, à savoir que Leroy Chiao contesterait l'explication donnée par Smith.

2) L'annotation concerne simplement le fait que le journaliste du HP donnait pour explication one fishing boat, alors que ce n'est aucunement one fishing boat. Il clarifiait simplement l'explication de cette observation et corrigeait le journaliste sur "one minor point", comme il écrit, "is that it wasn't just one fishing boat, but a line of them strung out along the South American coast. That's why it looked like five lights from the ISS" 
A nouveau, rien ne supportant, prouvant ou corroborant ce que tu tiens ici, à savoir que les sceptiques auraient fait pression sur lui afin qu'il réagisse ou encore que l'astronaute contesterait l'explication. 

Je n'ai plus rien à dire sur ce sujet.

Gilles.
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Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005

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