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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 16:58
Bonsoir
@martin
Dans ces conditions, l'intervention a eu lieu il y a très, très longtemps,  et, dans ce cas, je pencherais pour des interventions ponctuelles qui serait marquées, (du moins, selon nos découvertes) par le début du Néolithique puis tout récemment par le début de notre ère moderne

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Déc 2013, 17:11
Exactement Loreline fbqdfd  kl$*ù bonne fin d'année gfhnerj
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 10:46
@martin a écrit:... l'évolution spontanée d'une espèce dominante doit bien y avoir explication ...

Il semble que la "vie" explore toutes les possibilités "chimiques" inimaginables puis la sélection naturelle liée aux conditions d'environnement fait le tri tout en adaptant en permanence les possibilités des "survivants".

C'est la raison pour laquelle tout ce qui est bricolage OGM est une imbécilité monumentale : si quelque chose n'existe pas dans la nature c'est que cette chose ne devait pas exister.

...
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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 13:14
Bonjour

Nous en revenons toujours au même point  Wink 

Merci de vos bons voeux, Martin et je vous souhaite 
de bonnes fêtes de fin d'année à vous aussi  gfhnerj [

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 13 Déc 2013, 15:57
Merci Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 19 Déc 2013, 10:11
Bonjour

Il suffit d'en parler pour que le sujet avance.

La revue Nature (19/12/2013) relate les travaux d'un groupe international de chercheurs dirigé par Kay Prüfer et Svante Pääbo, généticiens à l’Institut Max Planck d’anthropologie évolutionniste, à Leipzig.
Les progrès dans l'analyse génétique sont énormes, en particulier au niveau des coûts.
Le prix d'un séquençage de génome se chiffrait autrefois en milliards d'euros, de nos jours il est tombé à moins de 10 000 euros.

Il ressort de l'étude publiée dans Nature que nos origines sont bien plus complexes que ce que l'on avait cru jusque là. Bien que les rencontres et les "croisements" n'étaient pas nombreux il semble bien que tous les humains qui nous ont précédé pouvaient avoir une descendance fertile.

En gros trois populations différentes nous ont précédé :

- Une race archaïque (homo érectus) peuplait l'Europe et l'Asie avant -450 000 ans. Elle a laissé des traces dans le génome des suivants.
- Une arrivée d'Afrique vers -450 000 ans qui s'est scindée en deux populations distinctes : la première (Néanderthal) a occupé l'Europe, la seconde (Denisovans) a occupé la Sibérie, l'Asie, l'Océanie. Bien que peu nombreux, les deux populations ont eu des "contacts".
- La dernière vague (entre -100 000 et -50 000 ans) concerne les Homo Sapiens, c'est à dire nous même. Notre génome actuel comporte des traces (entre 1,5% et 2%) de toutes les populations qui nous ont précédé.

L'analyse génétique de nos jours est devenue si précise qu'elle parvient à distinguer des "détails" impossibles à discerner autrefois. La jeune femme (Denisovans) dont un os du pied datant de -50 000 ans a pu être analysé était brune et sa peau était noire ... On a même pu déterminer le degré de parenté de ses géniteurs qui était très fort ce qui semble vouloir dire que le groupe auquel elle appartenait était très réduit, ce qui conduisait à des unions entre proches parents ...

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 19 Déc 2013, 11:28
merci pour ces infos fascinantes Wacapou..
martin
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 20 Déc 2013, 21:56
Nous aurions même dans nos gènes , 2% de Neandertal !!!
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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 25 Déc 2013, 18:22
Bonsoir
J'espère que vous avez passé un bon noël malgré la tempête qui sévit encore dans le Sud Est
Cela nous montre ce que nos ancêtres ont vécu avant d'arriver jusqu'à notre époque..Dame nature n'est pas tendre mais ce n'est pas une raison pour la sacrifier... elle nous a formés tels que nous sommes après tout   ffnhsd 
J'ai envie de continuer sur les nouvelles découvertes sur l'homme et une nouveauté concerne l'une de ses spécificités : une main capable d'une grande habilité de la plus minutieuse à la force extrême la main humaine aurait été aussi conçue pour se battre avec plus d'efficacité
"Des chercheurs ont découvert au Kenya un os fossilisé provenant de la main d’un homininé vieux de près d’1,5 millions d'années et dont certains détails anatomiques, très humains, n’étaient jusqu’à présent connus que chez des espèces plus récentes, comme Néandertal ou l’homme moderne.  "  

En savoir plus: http://www.maxisciences.com/main/la-main-humaine-est-devenue-habile-plus-tot-qu-039-on-ne-pensait_art31620.html



Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 22:10
De récentes découvertes apportent des renseignement sur le sujet, bien que peu fréquentes, des unions mixtes ont eu lieu entre Homo "sapiens", Néanderthal, Denisova et probablement deux autres espèces d'hommes africains,
d'où une proportion variant entre 1 et 4 % d'ADN nanderthalien sur l'ensemble de la planète excepté l'Afrique subsaharienne, au quel s'ajoute entre 1 à 7 % de Denisova pour l'Est asiatique et les Polynésiens, et pour l'Afrique subsaharienne, 1 à 2 % d'une ou de 2 autres espèces.
Pas de présence d'ADN d'Homme de Flores, la barrière génétique étant trop importante.

Pour ce qui est de Néanderthal, il devait probablement avoir une intelligence voisine de la notre,
mais qui se manifestait d'une autre façon, parures de perles, sépultures avant l'homme de Cro Magnon, qui pratiquait l'art rupestre.
http://www.culture.gouv.fr/fr/arcnat/chauvet/fr/

Pour ce qui est de l'hypothèse de manipulation génétiques de la part d'alliens, je suis sceptique, 500000 ans de manipulations effectuées par des êtres intelligents pour arriver au résultat actuel, j'ai de gros doutes, et si c'était le cas, ce seraient des branquignoles et je ne leur confierais pas mes bêtes.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 22:40
C'est pas faux!
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 27 Déc 2013, 23:57
Bonsoir
Une autre étude reculerait la date d'apparition d' une caractéristique spécifiquement humaine  : la maîtrise du feu  qui est plus exactement le début de la maitrise de l'énergie qui est la condition indispensable de notre civilisation moderne

Des chercheurs canadiens, israéliens, américains, sud-africains et allemands ont procédé à l’analyse approfondie de sédiments datés (géologiquement) de 1 million d’années, extraits de la grotte de Wonderwerk, en Afrique du Sud, et y ont découvert des traces de combustion qu’ils estiment provenir de feux de camp paléolithiques.
Des données précises…
La mince couche sédimentaire a été examinée au microscope et sa composition moléculaire analysée par spectrométrie (via un faisceau infrarouge traversant les échantillons). La présence de fragments d'os à arêtes vives (non érodés) et de cendres végétales bien conservées suggère que ni le vent, ni l'eau ne peuvent avoir amené là des débris provenant d’un incendie naturel extérieur : la combustion a vraisemblablement eu lieu dans la grotte.
Photographie d'un morceau d'os calciné découvert dans la grotte de Wonderwerk. Pour les chercheurs, les sédiments d'argile cuits, et les fragments d'os indiquent l'utilisation du feu par l'homme sur un million d'années. Photo: Goldberg


http://www.hominides.com/html/actualites/premier-feu-maitrise-afrique-1-million-annees-0586.php

Or si une caractéristique humaine moderne : l'utilisation de l'énergie, date d'un million d'années, la différenciation de l'espèce humaine ne signifie plus grand chose puisque ce qui fait l'homme moderne ce n'est pas tant la forme et les détails de son squelette que les capacités qu'il ne partage pas avec les autres animaux
Celui qui a survécu est celui qui aurait été le plus apte à utiliser ces capacités
  
 L'homme se serait adapté à des caractéristiques définies dès son origine qui fait de lui un homme moderne de manière à les optimiser au maximum ....   et non dans le soucis de s'adapter  à son environnement naturel comme l'ont fait les autres espèces vivantes 
Ce qui expliquerait sa relative indifférence à la survie de la planète 

J'ai pour exemple  le respect de la nature  si ancré dans les traditions  japonaise. Or j'ai été stupéfaite de voir que ce respect au caractère profondément sacré n'a pas écarté ce peuple, du danger dont il avait déjà souffert  : le nucléaire,de toute évidence sa volonté en tant qu'être humain a prévalu sur le souci de la protection de la nature
Ces capacités bien spécifiques : l'habilité et la force de la main, la capacité d'organiser son espace vital, la maitrise du feu.... auraient donc façonné  le destin de l'homme dès l'origine et non l'inverse comme le montre l'évolution des espèces

Une manipulation génétique alienne ?  ou une nouvelle expérience de Dame Nature qui en toutes circonstances  à toujours aimé jouer la carte de la diversité

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 07:41
"
Des chercheurs canadiens, israéliens, américains, sud-africains et allemands ont procédé à l’analyse approfondie de sédiments datés (géologiquement) de 1 million d’années, extraits de la grotte de Wonderwerk, en Afrique du Sud, et y ont découvert des traces de combustion qu’ils estiment provenir de feux de camp paléolithiques."


Effectivement, les dates actuelles correspondent au découvertes archéologiques, une nouvelle découverte peut modifier la chronologie établie, comme orrorin, avec un squelette plus adapté à la bipédie que les australopithèques, et une face plus proche de l'homme, bien qu'il soit plus ancien avec un cerveau plus petit.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 13:32
En l'état actuel des découvertes,l'homme est d'origine africaine...Hé,hé.Bonne année.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 28 Déc 2013, 20:50
@Durrmeyer Christian a écrit:En l'état actuel des découvertes,l'homme est d'origine africaine...Hé,hé.Bonne année.

Bonsoir
Effectivement, dans l'état de nos connaissance,  l'Homos érectus serait le premier à avoir quitté l'Afrique. L'Homme de Néanderthal en serait un descendant européen et asiatique peut-être doué de la capacité de parler comme nous
 le langage complexe est justement encore un élément  qui nous différencie de l'animal et la présence d'un os : l'os hyoïde  est indispensable car il soutient les racines de la langue  permettant le langage articulé . Sa position chez le Néanderthalien est similaire à la position de cet os chez l'homme moderne
http://www.maxisciences.com/n%E9andertal/neandertal-etait-il-capable-de-parler-comme-un-homme-moderne_art31683.html

Or l'Homos sapiens dont nous descendons est venu d'Afrique bien plus tard 
Ils avaient un parent commun : Homo heidelbergensis qui aurait possédé un langage rudimentaire

Ces deux "homme" qui ont néanmoins échangés  quelques gènes ont donc évolué séparément sur des centaines de millénaires au point de former deux espèces distinctes. elles  possédaient pourtant toutes les deux ce qui fait les caractéristiques de l'homme moderne : une main habile, la maitrise du feu, le même sens de l'organisation de son espace vital, le langage articulé..........

EDDIT  : je vais prendre le temps de relire attentivement les posts précédents avant de parler d'une autre caractéristique primordiale qui nous différencie des  singes et des animaux en général et qui fait que l'ensemble des aptitudes dont j'ai parlé ci-dessus à fait de nous des hommes modernes
Je remercie donc les intervenants d'avoir eu la gentillesse d'enrichir ce Fil  perturbé 

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mar 10 Juin 2014, 23:50
Bonjour
En fait, il est assez effrayant de penser que notre visage humain serait le résultat de notre violence du moins chez les hommes..
.pour les femmes c'est différents :
Selon une nouvelle étude américaine, l'évolution du visage humain aurait été influencée par les combats
 à mains nues fréquents, chez les australopithèques. Pour minimiser les fractures, certains os de la face
 se seraient ainsi solidifiés.
La forme du visage humain telle que nous la connaissons actuellement serait en réalité le fruit d’une évolution 
anatomique visant chez nos ancêtres à minimiser l'effet des coups de poings de leurs assaillants. C’est en effet
 ce que suggère une étude américaine menée par des chercheurs de l’Utah.
David Carrier, directeur des travaux de recherche, explique dans un communiqué l’origine de cette évolution : 
"Les australopithèques présentaient un ensemble de caractéristiques permettant d'améliorer leurs capacités au combat
, notamment les proportions de la main qui ont permis la formation du poing, modifiant efficacement
 son délicat système musculosquelettique en une massue très adaptée pour frapper".
 Une évolution initiée par l'apparition du poing  

Avec la formation du poing, les coups se sont fait plus dangereux 
et douloureux lors des combats à mains nues.
 Cette évolution a affecté principalement le visage, cible privilégiée des  adversaires.....................................................................................................
 En réponse, celui-ci s’est progressivement modifié, adoptant de nouvelles caractéristiques destinées à optimiser sa protection.  
 Selon les scientifiques en charge de ces travaux, l'agressivité des hommes aurait joué sur des caractéristiques importantes telles 
que la taille des jambes ou encore la posture bipède. 

En savoir plus: Source Maxisciences.com

Mais cette évolution  est différente chez la femme qui, selon cette étude,  n'aurait pas été habituée à se battre.
.c'est une des lois de l'évolution des mammifères terrestres où les mâles doivent être de plus en plus performants
 face à leur rivaux 
Mais les 'australopithèques n'avaient pas encore toutes les capacités manuelles pour façonner un objet
 et on peut se demander si la nécessité de se fabriquer des armes pour rendre encore plus efficace les combats
 n'auraient pas été le vrai moteur de l' évolution de l'espèce humaine

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 11 Juin 2014, 15:07
Selon certaines études, nous aurions 2% de Néanderthal dans nos gènes, se qui tente a prouver qu'il n'a pas disparu mais assimilé a l'homo sapiens .
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Loreline
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Mer 11 Juin 2014, 17:07
Et selon ses études, seul l'Adn nucléaire nous serait parvenu

La Femme Néandertalienne ne pouvait-elle pas porter nos ancêtres ?

40% du génome de Néandertal ? Les chercheurs estiment que certaines pathologies en partie d’origine génétique pourraient avoir pour origine le génome néandertalien. Ce pourrait être le cas par exemple pour le diabète, la maladie de Crohn et même pour certains comportements. Cependant, l'homme moderne ne cacherait peut-être pas que 20% du génome de Néandertal. Les simulations informatiques de l'équipe de Vernot ont indiqué que 40% du génome pourrait en fait avoir survécu.
Les chercheurs n'en auraient alors identifié que la moitié. Ils estiment que pour en identifier davantage, il leur faudrait au moins 1.000 individus d'une même population. Mais là encore, la tâche resterait ardue car distinguer le génome néandertalien de celui de l'homme moderne n'est pas si évident. "Parce que nous sommes tellement similaires à Néandertal, il pourrait y avoir beaucoup, beaucoup de régions qui sont virtuellement identiques, avec aucune différence pouvant être distinguée", a commenté Vernot.
Selon le chercheur, la méthode utilisée dans ces travaux pourrait néanmoins servir à identifier l'ADN provenant d'autres ancêtres de l'homme.
En savoir plus: http://www.maxisciences.com/n%E9andertal/notre-adn-cacherait-20-du-genome-de-neandertal_art31897.html
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Ce serait peut-être l'organisation des sociétés qui aurait fait la différence : l'homme et la femmes néandertal partageaient les mêmes tâches ce qui aurait été défavorable à l'élevage des enfants alors que l'homme moderne a fait la distinction entre les travaux de force réservés aux hommes et les travaux plus proche du foyer réservées aux femmes ce qui favorisait la protection des enfants

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 06:31
Tout comme le métissage de nos jours semble inévitable que restera t il de nos différences dans 1000 ans, une seule est unique couleur de peau un seul model, nous ne pouvons aujourd'hui pas le savoir, une race va t'elle dominer sur les autres, la question reste sans réponse.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 13:28
@martin a écrit:Tout comme le métissage de nos jours semble inévitable que restera t il de nos différences dans 1000 ans, une seule est unique couleur de peau un seul modèle ...

Il devrait rester une population qui se sera adaptée à ses conditions d'existence, peut-être différente des images que nous en avons aujourd'hui.

Dans les conditions environnementales de nos ancêtres il est tout à fait possible qu'une population à la peau noire devienne une population à la peau blanche si on la déplace d'une zone tropicale vers une zone tempérée ou froide, ce n'est qu'une question de temps.
Certaines races de chiens vivant dans la neige ont fini par avoir les yeux bleus.
Certaines races de loups ne quittant pas les zones glacées ont fini par avoir une fourrure blanche.

Il n'y a pas plusieurs races humaines, il n'en reste, hélas, qu'une seule, les autres ayant disparu.
Les différences génétiques observées chez les humains de nos jours sont infimes. Il y a moins de différences génétiques entre deux humains pris au hasard sur la Terre que dans les gènes de deux chimpanzés de la même tribu en Afrique.
Cela conduit à penser qu'il y a 70 000 - 65 000 ans la population d'homo-sapiens s'est réduite à une quinzaine de milliers de personnes réfugiées dans la corne de l'Afrique.
Nous sommes tous porteurs de toutes les caractéristiques des humains existants. Ces caractéristiques se développent ou restent inhibées.

...
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 14:01
Bonjour
Yves Coppens dans le numéro de la revue Science et Avenir (n° 772, juin 2011) a revisité ses études avec les résultats récents  des  recherches sur nos origines :
Selon Bernard Lugan
"Les importantes découvertes archéologiques qui ont permis une totale révision des modèles anciens ne sont pas des nouveautés pour les lecteurs de l’Afrique Réelle. Dans un dossier publié dans le numéro 11 novembre 2010  , il a ainsi été montré que l’Homme moderne, qu’il soit asiatique, européen ou africain est issu de souches locales d’hominisation ayant évolué in situ.

Un peu partout dans le monde, nous voyons en effet et clairement des Homo erectus se « sapiensiser » et donner naissance à des lignées locales, peut-être les plus lointains marqueurs des « races » actuelles.

Ces « sapiensisations » observables à la fois en Asie, en Europe, dans le monde méditerranéen et en Afrique, réduisent à néant le postulat du diffusionnisme au profit de l’hypothèse multi régionaliste que je défends depuis de nombreuses années.

Les découvertes qui s’accumulent, de la Georgie à l’Espagne, de la Chine au Maroc ou encore d’Israël à l’Australie et à la Mongolie vont ainsi toutes dans le sens d’hominisations indépendantes de (ou des) l’hominisation africaine.

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/07/2517075_l-afrique-n-est-plus-le-seul-berceau-de-l-homme-moderne.html

Nous pourrions peut-être envisager dans ce cas une convergence ayant donné l'hybride le plus adapté ...........mais à quoi ? A s'envoler vers le Cosmos ?
Je ne pense pas que l'homme moderne soit le plus adapté à notre milieu terrestre
Bonne journée

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Jeu 12 Juin 2014, 17:49
Donc Yves Coppens n'a donc pas la science infuse se remettre en cause devrait être le propre des scientifiques, sa grande théorie sur le primate qui se redresse pour échapper aux prédateurs en regardant par dessus les herbes de la savane est donc a ranger aux oubliettes, que de temps perdu.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Ven 20 Juin 2014, 00:26
Bonsoir
Je viens d'acheter le Science et Avenir de juin 
http://www.sciencesetavenir.fr/a-voir-a-faire/20140530.OBS8961/17-equations-qui-ont-change-le-monde.html

J'y ai lu un passage qui m'a interpellée : 
"Observer une formule mathématique active les mêmes régions du cerveau que contempler une oeuvre d'art
Dans les deux cas, c'est le cortex préfontal - le cerveau émotionnel - qui réagit. Telle est l'étrange conclusion d'une équipe de neurobiologistes britanniques. ainsi la fameuse "beauté des équations" évoquée par des générations de mathématiciens aurait un fondement ..biologique !http://journal.frontiersin.org/Journal/10.3389/fnhum.2014.00068/abstract

Cela signifie que l'homme préhistorique (si l'on en juge par l'art rupestre) possédait cette motivation qui le portait vers les mathématiques : 
Or, ces 17 équations décrivent l'Univers en toutes circonstances. Elles ont permis à l'homme d'atteindre un niveau de connaissances extraordinaire,......et elles permettent aussi de bâtir un monde : celui des réalisation humaines
Il reste à démontrer que l'Homme de Néanderthal possédait cette sensibilité artistique il semble que oui :

«Le symbolisme dans l’expression culturelle existait parmi les Néandertaliens», a détaillé Joao Zilhao, citant notamment les peintures corporelles, les bijoux fabriqués avec des ossements, de l’ivoire et des coquillages dans la culture paléolithique en France et dans la péninsule Ibérique il y a 50 000 ans
http://journal.tdg.ch/homme-neandertal-adonnait-art-rupestre-2012-05-29
Nous aurions donc 2 spécimen appartenant à  l'espèce humaine qui posséderaient cette sensibilité émotionnelle pouvant conduire  à l'Art des mathématiques

Dans ce même numéro de Science et avenir : J'ai lu un petit article disant que Sapien a évolué au prix de sa santé mentale selon  des chercheurs israéliens qui ont cartographié des modifications chimiques -les méthylations- qui réduisent les gènes au silence chez les hommes de Denisova et de Néanderthal puis les ont comparé avec celles de l'homme moderne
Résultat : 2000 régions du génomes s'expriment différemment. Un nombre élevé de méthylations spécifiques à H. sapiens affecte des gènes liés à des troubles neurologiques et psychiatrique. R.M
 Mais il est difficile d'imaginer que la sélection naturelle humaine ait pu se faire en fonction d'une dégradation de sa santé mentale

Cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 11:20
Bonjour
Je suis toujours dans l'idée que l'homme est une particularité du génie de dame nature...ou plus exactement, le monde du vivant s'est amusé à choisir très tôt la voie de l'Humanité avec sa spécificité actuelle et cette nouvelle découverte va un peu dans mon sens :
Homo habilis n'était pas le premier hominine taillant la pierre
Il a alors fallu se rendre à l’évidence. Comme l’expliquent les 19 archéologues, géologues, paléontologues et paléoanthropologues dans un article tout juste publié dans Nature, les outils de Lomekwi 3 sont âgés de… 3,3 millions d’années environ. Ce sont les plus anciens découverts à ce jour. Ils sont trop vieux pour être attribués à des représentants du genre Homo connus, en particulier Homo habilis, que l'on croyait être le premier à tailler des outils.
C’est une révolution, non seulement parce que cela repousse d’au moins 700.000 ans dans le passé les débuts de l’industrie lithique chez les hominines mais aussi parce que cela indique qu’elle a débuté avant l’apparition du genre Homo. Il semble donc que l’on soit actuellement en présence d’un changement de paradigme au sens de Thomas Kuhn, bien que celui-ci pointait rétrospectivement le bout de son nez depuis quelques années déjà. Ce qui est certain c’est que, comme l’explique Sonia Harmand, « ces outils mettent en lumière une période inattendue et inconnue de l’histoire du comportement des hominines et ils peuvent nous apprendre beaucoup sur le développement cognitif de nos ancêtres que nous ne pouvions comprendre uniquement à partir de leurs fossiles ».
Jason Lewis fait quant à lui remarquer :
http://www.futura-sciences.com/magazines/sciences/infos/actu/d/archeologie-hominines-taillaient-deja-outils-il-y-33-millions-annees-58333/

Une autre découverte tendrait à laisser penser que nous sommes un espèce unique avec des variations dont une seule serait parvenue à notre époque:
Remise en question des différentes espèces d'Homo ? Après huit années d'étude, la publication des travaux (Science du 18 octobre 2103, vol. 342) de l'équipe internationale de scientifiques dirigée par David Lordkipanidze, un paleoanthropologiste du Georgian National Museum de Tbilisi (Georgie) sur la découverte d'un crâne complet âgé de 1,8 million d'années près de Dmanisi, soulève la possibilité que les différentes espèces d'Homo, H. habilisH. erectus, et H. rudolfensis ne seraient pas distinctes,  , mais ne représenteraient que des variations au sein d'une seule et même grande espèce.

Qu'en pensez-vous ? Wink
et quelle conclusion en tirer au niveau de l'Ufologie ? (les E.T - s'ils existent - nous auraient-ils façonnés ou seulement influencés )
Bien cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 11:41
Bonjour Loreline,
Moi je reste persuadé que les ET ne sont pas une invention de l'esprit, ils sont bien présents tout au long de notre évolution, maintenant sommes nous simplement sous influence ou nous auraient-ils façonnés a leur image, il nous faudra l'opinion d'un membre du forum très qualifié sur la question notre ami "Cosmos" oui
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 12:30
Bonjour Martin Wink
En fait, j'ai deux démarches de raisonnement opposées :
l'une qui concerne les ovnis
- une déduction (résultat d'accumulations de faits) :j'ai déduit que les E.T existaient en faisant des rapprochements entre les mythes de l'Humanité, ses religions, ses légende, les peintures, gravures et monuments,  et les faits regroupés sous le terme ufologie, du siècle dernier à maintenant
l'autre qui concerne l'Humanité :
- une croyance (ou démarche intuitive ) :je soupçonne que l'homme est une spécificité de Dame nature (un règne à lui tout seul en quelque sorte) ) C'est  une croyance qui  prend de la consistance devant les découvertes archéologiques., du moins je le perçois ainsi iloç_u

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 17:18
Bonjour,

En lisant le début du sujet, j'ai fouillé un peu, et suis tombé sur ça : "L'ADN d'une humain vieux de 400.000 ans reconstitué à partir d'un os" (20 minutes)
De fil en aiguille, je me suis souvenu que j'avais posé la question, qque part sur ce forum : 
"Si le Suaire de Turin est authentique, pourrait on clôner Jésus? (puisque c'est de Lui dont il s'agirait)

Et en cherchant, j'ai trouvé la suite : Peut être qu'ils (?) l'auraient fait (C'est un peu HS, si un modérateur veut déplacer le post, je comprendrai)

Citation :

« Très Saint Père, j’ai l’honneur d’avoir cloné trois gènes moléculaires du sang de Jésus».
Ainsi s’exprime le biologiste Leoncio Garza-Valdès, de l’Université du Texas,tout en offrant à Jean-Paul II le manuscrit de son livre L’ADN de Dieu. Et il présente au pape l’empreinte génétique de l’homme qui aurait été enterré dans le Linceul de Turin.
Comment ce chercheur s’est-il procuré un échantillon de la relique la plus sacrée de la Chrétienté? Quel but poursuit-il, où en sont aujourd’hui ses recherches et ses expérimentations ? A-t-il ouvert la route à des généticiens de pointe, des groupes de pression, des sectes néo-messianiques ?

"Après avoir effectué le clonage moléculaire de trois gènes du sang du suaire, Garza Valdés transmit en personne ses conclusions au pape en 1998 : "J'ai été le premier à avoir eu l'honneur de cloner les gènes du sang du Christ. Mes travaux démontrent que le suaire est le linceul de Jésus de Nazareth." Selon lui, cloner le Christ est un "projet insensé, mais qu'on ne pourra malheureusement pas empêcher. Il y a une foule de groupes de fanatiques qui prolifèrent aux Etats-Unis, en Italie, en Espagne et en France. S'ils ne l'ont pas fait, c'est qu'ils n'ont pas obtenu d'échantillons de sang du saint suaire."

Selon Garza Valdés, en dehors de l'Eglise, une dizaine de scientifiques possèdent de tels échantillons. Il en met sa main au feu : jamais ils ne vendront le sang du Christ. "Ils ne se prostitueront pas." Les promoteurs du projet, eux, sont convaincus de la force de persuasion de l'argent. "Ce serait une catastrophe. On ne pourra pas cloner le christ à 100 %. Si on utilise le peu de sang dont on dispose, on obtiendra un génome incomplet. Ce serait un individu avec une partie des gènes du Christ, un monstre, un Frankenstein - l'Antéchrist", a déclaré Garza Valdés à la revue mexicaine Proceso. Tout le monde ne partage pas son pessimisme. "Quand Dieu a créé l'homme à son image, ce qu'il voulait, c'était que l'homme finisse par devenir Dieu. Le clonage est la première étape sérieuse de l'être humain pour se rapprocher de Dieu", affirme le scientifique Richard Seed. Selon Xavier Pikaza, théologien de l'Université pontificale de Salamanque, le Jésus cloné serait un "individu distinct. Dans notre société, on accorde trop d'importance au matériel génétique, alors que ce qui compte est la matrice sociale - les conditions familiales, l'environnement et la société dans laquelle on grandit." De fait, les frères de Jésus possédaient le même matériel génétique, et aucun d'eux n'est devenu le prophète de Nazareth.
Jésus cloné "ne serait pas le Fils de Dieu, mais un fils de Dieu, comme toute autre personne, explique le théologien. Ce serait vraisemblablement une personne pleine de traumatismes, totalement manipulée par la secte qui l'aurait cloné. Un homme sûrement très malheureux."

Source : Courrier international.

Les évolutionnistes disant que l'homme descend du singe, la théorie de Darwin...j'ai un doute, l'Homme à mon avis vient des Etoiles. la Bible en parle, la prière du Notre Père...qui êtes aux Cieux!!

Et s'il n'est pas sur Terre, c'est donc...un Extra Terrestre... diantre!!

Bon Dimanche

Cdt
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 20:46
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Bonjour, pour le clonage de Jesus, je crains que ça ne serve pas à grand chose. Cela serait une duplication de sa génétique, pas de sa personne. Nous autres, sommes des personnes, avec un vécu, des souvenirs, une culture, cela va bien au delà des cellules ... Perso je suis génétiquement très proche de mes parents, ma soeur, mon frère, pourtant je me sens très éloigné d'eux sur le plan physique. Ce qui nous rassemble, et fait que nous sommes très proches, c'est notre passé commun, nos souvenirs, nos repères familiaux. Cloner le christ, c'est cloner Sa "viande", et pas sa personne, qui va bien au dela, et est bien plus important que son matériau génétique, que de toutes façons nous partageons déjà toutes et tous.
Ce n'est que mon avis  Wink


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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Sam 23 Mai 2015, 21:07
Réputation du message : 100% (1 vote)
En fait, ce serait l'occasion de déterminer si Jésus a une origine extra terrestre (enfin divine) .....ce serait le moyen de vérifier la validité des légendes car il n'est pas difficile de reconstituer une intervention d'un Ovni à travers sa vie telle qu'elle nous a été racontée
Mais est-ce bien le sang du  Christ ?

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 08:40
Bonjour,

Bonne question Loreline!

Et puis l'autre question qui est fondamentale : comment cela a t il été réalisé?

La clef du mystère est là. Quel que soit le personnage représenté, comment a t on opéré à cette époque de l'histoire. La fourchette de datation est d'environ, pour les optimistes : 2.000 ans et le Moyen âge, pour certaines datations par le radiocarbone.
 
A priori on ne saurait pas faire ce genre d'opération de nos jours, alors comment cela a t il pû se faire il y a plus d'un millénaire?

Un "message" de "là haut"?... Comme tous ces sites archéologiques dont on ne sait pas grand chose, ces Pyramides, dont aucun hiéroglyphe nous retrace la construction, ces apparitions d'engins dans le Ciel etc...etc...

Saura t on un jour?

Cdt
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 12:47
Il me semble que nous sommes hors sujet, le clonage du Christ n'a pas grand chose a voir avec Néanderthal
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 13:24
Bonjour a tous,

D'après une étude récente de l'ADN mitochondrial de Neandertal, nous serions porteur de 2% de L'ADN de Neandertal. gj,;yjh;

Neandertal n'aurait donc pas disparu mais assimilé a cro-magnon. Embarassed

Pour ce qui me concerne, je pense très sincèrement que l'évolution de l'homme moderne, l'ADN de celui-ci a été modifié artificiellement pour créer l'homo sapiens . fhd
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 13:45
Bonjour
En fait, Martin, cette discussion a pour objectif de réfléchir sur la possibilité que l'ADN de l'homme ait été modifié artificiellement au cours de son évolution
Il est certain que si la réalité E.T est avérée......rien ne nous empêche de penser que nous soyons des OGM...et je dirai même que nous serions dans la situation de devoir apporter la preuve que ce n'est pas le cas...
Nous voyons à nouveau l'enjeu phénoménale d'une divulgation.......... triste-pleure
Bien cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 14:58
Bonjour,

Pour ma part, un ADN modifié artificiellement, je n'y crois pas.
Que nous soyons des "OGM" cela va de soit, la nature le fait d'elle même depuis la nuit des temps, 
et pour tout ce qui vit sur cette planète. Celui qui s'adapte survit ...
  
Dans l'ADN humain, en deux millions d'années, plusieurs espèces d'hominidés sont décelées; 
Erectus, Hergaster, Antecessor, Heidelbergensis,  Néanderthal, Denisova, Cro-magnion, Sapiens, 
Sapiens-sapiens, ... Et je suis persuadé qu'on en trouvera encore d'autres. 
Mais de la à dire que nous sommes nés d'une hybridation via les ET, c'est prendre un raccourci bien court et facile. 
Quand on voit le nombre de centaines de milliers de générations qui nous précèdent et 
la trop récente découverte du décodage du génome humain, beaucoup de découvertes restent à faire. 

Ceci n'est bien sur que mon avis...

Bel après-midi,
Davy
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 16:11
xpdavy bonjour,

La structure même de notre squelette prouve bien que l'espèce humaine est passée par un certain nombre de modifications, notre sacrum et les vertèbres sacrées en particulier, démontre bien que l'homme moderne a dans un lointain passé appartenu a une espèce très proche des grands singes, grands singe avec qui l'homme partage 98% de ses gènes.

Pour en arriver a ce stade de l'évolution il faut être un maître dans la manipulation génétique pour modifier le code génétique d'une espèce et bidouiller son ADN et y introduire d'autres gènes destiner a une évolution autre que son évolution première, passer de la station a quatre pattes a la station debout ne peut se faire que par l'intervention naturelle de dame nature.

Si le chéneau manquant reste une énigme scientifique, il trouve dans ce cas de figure toute sa réalité.

Lucie avait une capacité crânienne de 400 cm2 l'homo sapiens sapins de 1400 cm2, cette évolution n'a pas une cause naturellement évolutive .

Cette théorie n'engage que moi, mais est quant même partagée par beaucoup d'autres que moi.
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 16:30
Loreline,

Comme nous l'avons tous appris  "Dieu créa l'homme a son image" mais de quel dieu parlons nous ! si nous partons du raisonnement qu'une force invisible que nous pouvons appeler" dieu" a créé toutes choses dans l'univers il a aussi créé d'autres espèces sur d'autres planètes, l'église elle même commence a admettre le principe.

Dans un but de préservation de son espèce nous pouvons imaginer que des ET face a une catastrophe et l'extinction de leur planète aient pu connaissant depuis longtemps l'existence de la planète terre, décidés de modifier l'ADN d'un grand singe pour faire perdurer son espèce, nous ne serions en fait que les clones imparfaits d'une espèce extra-solaire.

L'enjeux est considérable et désastreuse  pour notre civilisation si cette vérité était révélée, la fin de nos croyances et des religions une catastrophe planétaire .
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 17:10
Bonjour,
Bonjour Martin  fhd

Vous parlez de Lucie, c'était il y a 3,2 millions d'années (je parlais de 2). 
A cette période le cheval que nous connaissons ressemblait à un poney ...
S'il fallait faire un comparatif, l'homme d'aujourd'hui mesurerait sans doute 
2 m de moyenne, aurait un volume crânien de dauphin, et vivrait 130 ans.

En ce laps de temps, l'homme a appris à se mettre debout, à marcher, à faire des outils, 
à parcourir le monde et se croiser avec moult spécimens semblants de son espèce, 
à s'adapter aux milieux qu'il a parcourut. 
Il a connu des chasses, des batailles conduisant aux tactiques, donc à la réflexion, 
tout pour développer l'ensemble de ses qualités cérébrales et physiques. 
Et  je ne parle pas ici du côté philosophique, artistique ni même religieux qui sont prompts 
aux développements de l'intelligence et de la réflexion.
Je peux comprendre votre point de vue, mais laissez moi mon opinion, " c'est humain Wink  ".

Bien à vous,
Davy
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 18:04
Bonjour Martin,

>> "Comme nous l'avons tous appris  "Dieu créa l'homme a son image"

Eh oui, mais quel image? Celle d'un Blanc, d'un Noir, d'un Jaune... et il manque plusieurs "couleurs": ............Le Gris et le Vert !!

Un peu comme les Rois Mage, à la couleur de peau différente et guidés par.....une étoile!!

D'ailleurs, Il existe une théorie là dessus. Elle supposerait un quatrième Roi.... qui se serait perdu!
A moins que ce ne soit lui, le pilote de "l'Etoile" !! uy

Encore du "grain à moudre" !!! fhd

Cdt
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 18:26
XPDAVY,

Effectivement le cheval de Przewasky était un poney, mais la taille actuelle du cheval a été obtenue par croisements judicieux entre différentes espèces de chevaux avec a la base le cheval Arabe, il y donc bien eu manipulation.

Les religions prompts au développement de l'intelligences là j'ai gros doute !

Il a appris a ce mettre debout, cette position verticale ne s'apprend pas elle n'est pas le fruit d'une adaptation, mais le fruit d'une modification de son ADN, ou alors il y a belle lurette que les grands singes serraient sur leurs deux jambes ils sont nos cousins.

Si nous en croyons certains textes, la terre aurait été peuplée par une race d'hommes de plus de 3 mètres de haut, le gigantisme a donc existé sur terre .
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 18:28
A propos des  singes,   il est étonnant qu'ils présentent une telle diversité d'espèces  ce qui n'est pas le cas de l'Homme
Il y a quand même 13 espèces de grands singes (ceux qui ressemblent le plus à l'Homme)

J'ai souvent remarqué qu'il y avait la représentation de deux catégories de divinité : les dieux ou esprits de la nature adorés avec ferveur et les dieux venus du ciel
Par exemple, la déesse mère personnifiait bien notre planète, il y a les esprits des eaux, des forêts, du feu qui sont parfaitement en symbiose avec notre planète terre..et il faut se demander si le diable n'est pas un esprit strictement terrestre représentant le monde souterrain...
On en a fait l'ange de lumière qui se révolta contre Dieu..mais n'est ce pas aussi la représentation d'une lutte des hommes contre l'invasion extérieure à notre planète ?
car, sont venus du ciel, ces espèces de  conquérants qui ont donné naissance aux 3 religions monothéistes mais pas seulement...toutes les croyances nous parlent de ces être venus d'ailleurs
Or, les hommes ont gardé leur dieux tutélaires   tout en assimilant ces dieux venus du Cosmos...

Nous n'avons pas qu'une seule "espèce" de dieu

EDIT :Martin, nous avons justement les légendes irlandaises qui nous content les guerres entre les géants Fomore et les Tuatha dé Danann pour la conquête de l'Ile et qui se retrouvent dans les légendes scandinaves..
Les géants font partie de notre mythologie européenne pas besoins d'aller les chercher à Sumer


EDIT : je me dis aussi qu'il est réducteur de diviser le monde terrestre en minéral, végétal, animal
par notre squelette nous sommes minéral et le fait que nous ayons 98 % de nos gènes semblables à ceux de nos grand singes, n'empêche pas que nous soyons une nouvelle forme d'existence bien distincte et programmée par dame nature pour arriver à l'endroit où nous avec nos caractéristiques propres
L'erreur est de croire que nous soyons un singe évolué...alors que nous sommes peut-être seulement des êtres ressemblant aux singes comme, après tout, le corail ressemble à une roche


D'un autre côté,les manipulations génétiques réalisée sur l'homme par un Dieu  font partie de quasi toutes nos croyance...

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 18:59
Très bien Loreline je suis en accord avec vos propos vous devez connaitre les légendes celtique si vous êtes native de la Bretagne ce pays magnifique par ces paysages ses cotes et sa culture.

Quant nous parlons de légendes, je pense que derrière ces il y a quant même une part de réel .
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 19:11
@martin a écrit:Très bien Loreline je suis en accord avec vos propos vous devez connaitre les légendes celtique si vous êtes native de la Bretagne ce pays magnifique par ces paysages ses cotes et sa culture.

Quant nous parlons de légendes, je pense que derrière ces il y a quant même une part de réel .


ce que je voulais dire, martin, c'est que ces légendes sont très claires quand à l'arrivée de deux peuples étrangers à notre monde terrestres...et la position des hommes vis à vis d'eux
Mais bien évidemment, les mythes bibliques sont plus consistants par le fait qu'ils soient parvenus jusqu'à nous par l'écrit et autorisés par l'autorité religieuse.
Les légendes irlandaises ont été péniblement retranscrites par les moines au péril de leur vie..et sont peut-être en grande partie sujette à caution mais, quand même, le fond de ces légendes se retrouvent dans le monde entier et donc on peut leur accorder du crédit..
Ce que je veux dire c'est qu'elles nous racontent les faits sans fioritures ..comme une matière brute iloç_u


deux peuples étrangers à notre monde qui se battent entre eux pour la possession du territoire et les Gaël venus en dernier qui réussissent avec d'énormes difficultés  à en débarrasser l'ile non sans que ces êtres soient venus leur faire un au- revoir  sans rancune en promettant de revenir..nous sommes loin de l'allégeance humaine devant les dieux et c'est peut-être pour cela que je n'arrive pas à considérer les E.T comme des êtres supérieurs Laughing Laughing
Bien cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 19:28
@martin a écrit:XPDAVY,

Effectivement le cheval de Przewasky était un poney, mais la taille actuelle du cheval a été
obtenue par croisements judicieux entre différentes espèces de chevaux avec a la base le
cheval Arabe, il y donc bien eu manipulation.

Les religions prompts au développement de l'intelligences là j'ai gros doute !

Il a appris a ce mettre debout, cette position verticale ne s'apprend pas elle n'est pas le fruit
d'une adaptation, mais le fruit d'une modification de son ADN, ou alors il y a belle lurette
que les grands singes serraient sur leurs deux jambes ils sont nos cousins.

Si nous en croyons certains textes, la terre aurait été peuplée par une race d'hommes de
plus de 3 mètres de haut, le gigantisme a donc existé sur terre .
Bonsoir Martin  fhd

Pour la station debout, et pour faire court, je vous propose l'Hominisation; 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hominisation

Quant à la manipulation (cheval), je fais une analogie avec le croisement des espèces 
qu'elle soit volontaire ou non. 
Les hybrides se trouvent partout dans la nature, et ne sont pas systématiquement 
le fruit d'une manipulation volontaire humaine. 

Pour ce qui est des religions, je ne prendrais comme exemple que le bouddhisme et 
les capacités mentales hors du communs de leurs moines. 
Mais je conviens que ce ne sont pas que les religions, 
c'est un des points dans le lot d'exemples que j'ai cité plus haut. 

Quant aux géants de 3 mètres, les légendes priment semble t-il sur 
les preuves anthropologiques et archéologiques. 

Je rappelle que ce n'est que mon avis et qu'il n'engage que moi. 

Belle soirée,
Bien à vous,
Davy


Dernière édition par XPDavy le Lun 25 Mai 2015, 04:54, édité 1 fois
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 19:54
EDITER:   
J'ai voulu faire une synthèse entre les 3 points de vue et j'ai peut-être abusé aussi j'édite suite à la rectification de Davy ci dessous...ceci dit, je suis vraiment partagée entre les diverses hypothèses exprimées par Davy et Martin tjreyt,y,



Bonne soirée à vous aussi Wink


Dernière édition par Loreline le Dim 24 Mai 2015, 23:30, édité 3 fois

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 23:17
Bonsoir Loreline,

Je crois que vous n'avez pas suivi ni lu le lien de mon post précédent, sur l'Hominisation.
Personnellement je ne corrobore en aucune façon à la manipulation de l'ADN de 
l’ancêtre de l'homme par qui ou quoi que ce soit. 
Quelle trace ou preuve concrète pouvez vous apporter pour appuyer cette hypothèse ?
Désolé, mais je ne partager pas du tout vos idées là dessus. 
J'ai bien donné mon avis sur la question.

Belle soirée,
Davy
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Dim 24 Mai 2015, 23:24
Bonsoir Davy
J'avais bien compris mais j'ai voulu faire la synthèse entre nos 3 points vue lunettess
Je vais éditer tout de suite
Merci d'avoir rectifié ce qui était nécessaire pour le sérieux de la discussion

bonne soirée à vous aussi
Bien cordialement

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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Lun 25 Mai 2015, 04:59
Bonjour Loreline,

Autant pour moi, merci à vous.

Belle journée,
Davy
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Lun 25 Mai 2015, 10:15
@Loreline a écrit:A propos des  singes, il est étonnant qu'ils présentent une telle diversité d'espèces  ce qui n'est pas le cas de l'Homme
Il y a quand même 13 espèces de grands singes (ceux qui ressemblent le plus à l'Homme).

Vous voulez certainement parler de "l'homme actuel", homo sapien ...
Je crois qu'il n'est en réalité que le survivant de toute une diversité de primates aujourd'hui disparue.
Les plus récents travaux sur le sujet (génétique) semblent montrer qu'il y a "apparition" d'un "groupe" non pas comme des branches qui s'enchainent mais comme les branches d'un buisson avec une origine commune. Seules les mieux adaptées survivent, évoluent et s'adaptent ...
Nous ne descendons pas du singe, nous avons un ancêtre commun. A un moment donné, des conditions externes restant à préciser (on a quand même une idée sur la question ...) provoqueraient des mutations génétiques donnant naissance à un "bouquet" d'espèces ... les mieux adaptées survivent ... les autres disparaissent.
Le phénomène se retrouve également chez les plantes (exemple l'orchidée).
L'ADN est un mécanisme puissant capable d'auto-réparation, le candidat le plus crédible à des mutations pourrait être le rayonnement cosmique (en moyenne un muon par cm² et par minute). Ce rayonnement dépend entre autres choses de notre position dans la galaxie et des évènements qui s'y déroulent (supernovas etc ...).
...
martin
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Lun 25 Mai 2015, 10:17
Bonjour a vous Davy et loreline,

Si nous étions toujours d'accord nous ne pourrions pas faire avancer les sujets de conversation, je respecte tout a fait vos opinions, moi j'ai des convictions mais pas de preuves a avancer, je suis comme ces braves chercheurs qui élaborent de grandes théories au nom de la science mais, qui commettent très souvent des gourdes .

Pour ce qui concerne la race de géants , je vous l'accorde a part les écrits biblique de David , nous n'avons jusqu'à présent aucune preuve de la présence d'une telle espèce sur terre,  a part les récits d'un paysan aux USA qui déclare avoir trouvé dans une grotte les corps momifiés de géants aux cheveux roux ,mais ace jour aucune preuve archéologique de cette découverte.

Pour ce qui concerne le bouddhisme, de quelles capacités mentales parlez  vous ? 

Bonne journée
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Ovnis Re: L'homme de Néanderthal nous ressemblait beaucoup

le Lun 25 Mai 2015, 11:13
Bonjour Martin  fhd

Bien que n'étant pas Bouddhiste, il est scientifiquement prouvé que la méditation, 
qui est une  pratique courante de cette religion, amène à une élévation de l'esprit et 
à des capacités qui ne sont pas fondamentales chez l'homme. 

  - " Depuis 2500 ans, le bouddhisme considère que l'esprit est doué d'un formidable 
pouvoir d'auto transformation. 
La méditation, la forme la plus hautement élaborée d'entraînement mental, consiste à 
accéder à une perception nouvelle de la réalité et de la nature de l'esprit, à cultiver 
des qualités qui ne sont pas innées jusqu'à ce qu'elles fassent partie intégrante de notre être. 
La pensée peut modifier le fonctionnement du cerveau."-

http://www.deullin.com/bouddhisme%20et%20neurosciences.html 

Je crois que d'autres religions ou croyances atteignent plus ou moins les mêmes objectifs par 
la prière ou/et le recueillement.

Belle journée, 
Bien à vous,
Davy
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