Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 recherche d'info complementaires 1975 Nancy

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sebastieng
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MessageSujet: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Jeu 24 Oct 2013, 18:26

Bonjour à tous

Avez vous des info complémentaires sur ce cas?

PS: désolé si ce sujet a déjà était évoqué





Le père du témoin a envoyé cette lettre à Albert Ducrocq (1921 - 2001), qui était alors est un journaliste scientifique français extrêmement populaire par ses talents de vulgarisateur scientifique à l'antenne de la radio Europe 1, et par des ouvrages comme "L'homme dans l'espace (les engins spatiaux de seconde génération)", 1961, "L'homme sur la Lune", 1969, "A la recherche d'une vie sur Mars", 1976.
M. Jean-Marie Burr, 54000 Nancy,
à M. Albert Ducrocq,
Europe n° 1, rue Francois-1er, 75008 Paris
Nancy, le 29 août 1975
Monsieur,
Le 26 mai 1975, vers 19 h 45, mon fils Didier, qui vient d'avoir dix-sept ans, m'appela, affirmant qu'il venait de voir un OVNI et qu'il l'avait photographié. Son affirmation fut accueillie avec beaucoup de scepticisme par moi-même, ma femme et ma fille. Allant fermer ses volets, il vit cette "chose" et, après quelques secondes, eut le réflexe de sauter sur son appareil et de prendre un cliché. Nous n'avons plus reparlé de l'incident; ayant terminé la pellicule et n'ayant pas d'argent pour la faire développer, mon fils la mit de côté... et l'oublia jusqu'à la semaine dernière. Stupéfaction au vu de la photo que je joins à cette lettre. Voici quelques indications plus précises:
1) Date: 26 mai 1975.
2) Heure locale: environ 19 h 45.
3) Localité: 54000 Nancy.
4) Photo prise
a) au 2e étage de mon appartement.
b) orientation: est.
c) appareil: à soufflet Royer, avec objectif Berthiot de F 105. Il s'agit d'un appareil vieux de trente ans que je venais de donner à mon fils. C'était d'ailleurs la première photo qu'il prenait avec celui-ci.
d) pellicule: Agfacolor, rapidité 80 ASA.
e) ouverture et vitesse: 8 au 1/50.
5) Durée de l'observation: 10 à 15 secondes.
6) Mouvement apparent: vertical descendant, puis ascendant oblique vers le sud.
7) La « chose » apparaissait sombre, n'émettait aucun rayonnement coloré, ni aucun bruit perceptible.
8) Dimensions, distance, altitude: aucune idée, faute de repères suffisants, sauf le fond nuageux et, au premier plan, la fenêtre et la maison d'en face.
j'ajouterai que:
1) Mon fils n'a absolument pas les connaissances nécessaires pour avoir fait un trucage. Il était tout excité et a même avoué avoir eu un peu peur.
2) A ma souvenance, la presse locale (Est Républicain) n'a pas fait état de témoignages de personnes qui auraient vu cet OVNI. Mais cela a pu m'échapper.
3) Bien entendu, je tiens le négatif à votre disposition au cas où vous jugeriez utile de l'examiner. Quant à moi, je suis persuadé que mon fils a bel et bien vu et photographié un OVNI. Fidèle lecteur de vos ouvrages et vous entendant souvent à l'antenne, j'apprécie vivement votre esprit scientifique (je suis moi-même licencié ès sciences) et votre enthousiasme. C'est pourquoi je me suis permis de vous adresser cette longue lettre.
Mon fils et moi essuyons déjà les ricanements et les sarcasmes de soi-disant "esprits forts". Il est évidemment beaucoup plus facile de nier l'existence d'un problème - quand on ne le comprend pas -, plutôt que d'essayer d'y voir clair et de l'étudier, sinon de le résoudre.
Veuillez croire, Monsieur Ducrocq, à l'assurance de toute ma considération.
Albert Ducroq n'a cependant apparemment pas eu de réaction particulière, et c'est par hasard que l'affaire a été connue: le journaliste Robert Roussel, auteur d'ouvrages sur les OVNIS et enquêteur minutieux au sujet de l'étude officielle du phénomène OVNI en France, a rencontré le témoin à une conférence sur les OVNI à laquelle il était présent.
Le témoin n'a pas cherché à attirer l'attention, mais un des conférenciers à demandé qui, dans l'assistance, aurait vu un OVNI. Le jeune homme qui avait sur lui un tirage de la photographie s'est alors fait connaître.
Il a ensuite été interviewé par la journaliste Francine Buchy de la chaîne de télévision FR3.
L'INTERVIEW PAR FRANCINE BUCHY DE FR3:
Le témoin:
Francine Buchy: A quelle époque avez-vous vu cet objet?
Didier Burr: C'était le 26 mai 1975 à 19 h 45 au moment où je fermais les volets de ma chambre. Je l'ai vu par hasard, au moment du crépuscule.
Francine Buchy: Comment avez-vous eu le réflexe de photographier l'objet que vous avez soudain entr'aperçu?
Didier Burr: Mon père venait de m'offrir récemment un vieil appareil à soufflet qui lui avait appartenu autrefois. Il y avait à l'intérieur une pellicule et l'appareil, qui se trouvait sur mon bureau, était enclenché, prêt à servir. Alors que je fermais mes volets, j'ai vu quelque chose qui descendait et, immédiatement, j'ai bondi sur mon appareil qui se trouvait tout près de moi. Sans savoir si l'objet était dans le collimateur, j'ai appuyé en visant au jugé, sans même prendre le temps de régler quoi que ce soit.
Francine Buchy: Pendant combien de temps avez-vous vu cet objet?
Didier Burr: Environ 10 à 15 secondes. Il descendait verticalement. Ensuite, il a disparu vers le sud. Il ressemblait à un disque noir opaque sans aucun reflet ni relief, et il évoluait sans bruit, enfin, je n'en ai pas entendu. Il faut dire qu'il y a de la circulation dans la rue d'en bas et cela peut avoir couvert un bruit éventuel.
Francine Buchy: Qu'avez-vous fait après avoir pris votre photographie?
Didier Burr: N'étant pas du tout sûr d'avoir réussi la photo, je l'ai oubliée totalement et, en fait, je ne l'ai fait développer que trois mois après. Le résultat m'a laissé perplexe, mais c'est surtout les réactions de mon entourage qui m'ont le plus déçu. Tout le monde me riait au nez lorsque je racontais mon histoire. Il n'y a que dans ma famille où l'on a cru à mon histoire, mais, auprès de mes amis lycéens, on se moquait ouvertement de moi.
Le père du témoin:
Francine Buchy: Le 26 mai 1975, au moment de l'apparition enregistrée par votre fils, vous vous trouviez à l'extérieur, sur le trottoir?
Jean-Marie Burr: Oui, c'est ça, je me trouvais à l'extérieur de la maison, sur le trottoir, quand mon fils m'a appelé par la fenêtre, tout excité, en me disant qu'il venait de voir et de photographier un OVNI. Bien sûr, sur le moment, je n'y ai pas cru du tout.
Francine Buchy: Vous ne l'aviez pas vu?
Jean-Marie Burr: Ah! non, malheureusement, je n'ai rien vu. je le regrette beaucoup d'ailleurs.
Francine Buchy: Vous n'avez donc pas cru votre fils?
Jean-Marie Burr: Non, sur le coup, absolument pas. On en a parlé puis, ensuite, ça m'est complètement sorti de l'idée.
Francine Buchy: Et lorsque, trois mois plus tard, vous avez vu la photo, quelle a été votre réaction?
Jean-Marie Burr: Eh bien! j'ai été stupéfait, absolument stupéfait.
Francine Buchy: L'entourage de Didier n'y a pas cru non plus?
Jean-Marie Burr: L'entourage de Didier a commencé à croire. Ma femme et moi et mes parents également y avons cru. Mais j'ai constaté, ne serait-ce que chez les photographes ou chez les gens à qui j'en parlais, énormément d'incrédulité, c'est le moins qu'on puisse dire.
Francine Buchy: Maintenant, vous, vous êtes certain de l'authenticité de la photo prise par Didier?
Jean-Marie Burr: Ah! ça, absolument. Je réponds de sa sincérité et je peux ajouter, d'ailleurs, que Didier ne possède ni le matériel nécessaire et encore moins les connaissances pour avoir opéré un trucage sur la pellicule ou le négatif que vous avez pu examiner.
Quant à Robert Roussel, il a examiné très longuement le négatif couleur, en a effectué des tirages noir et blanc à différents grossissement. Il en a conclu:
L'information que nous fournissent ces agrandissements nous permet de visualiser un objet en forme de disque opaque comme l'a décrit Didier Burr avec, au centre, un contour moins dense ou plus clair. Sur le tirage couleur, on distingue nettement une ceinture violacée qui entoure la totalité de l'engin. La vitesse d'obturation assez lente fait ressortir une image légèrement floue de l'OVNI alors que la totalité de la photographie reste parfaitement nette. Il est difficile d'imaginer un trucage de la part du lycéen, et le temps qu'il a mis avant de chercher à connaître les résultats de sa prise de vue milite, je pense, pour la sincérité de son témoignage. Cette photographie est certainement l'un des rares documents français authentiques avec celles du gendarme Flouret de Révigny-sur-Omain dans la Meuse. Elle n'a jamais eu les honneurs des publications spécialisées, ce qui la rend, à mes yeux, encore plus précieuse.
 
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Jeu 24 Oct 2013, 22:31

Il est déjà fort complet tel qu'il est... Laughing 

Retrouvons le témoin devant la caméra de FR3 Nancy dans cette vidéo Wink 

@+
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 00:18

Il faudrait voir ce que le témoin dit actuellement (si il est encore en France).
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 07:33

Durrmeyer Christian a écrit:
Il faudrait voir ce que le témoin dit actuellement (si il est encore en France).
merci pour la video
oui effectivement retrouver le témoins serai formidable.
nous avons son nom.  peut etre que cela suffirai?

je vais deja tenter une recherche sur internet.
ou si quelqu'un le retrouve


si vous avez d'autre chose sur le sujet je suis preneur :)
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 12:40

@sebastieng :

Bjr , j'ai peut-être retrouvé le témoin de l'époque . Je n'en suis pas encore
complètement  sur , mais la piste me semble intéressante .

Je l'ai contacté par email pour lui demander s'il s'agissait bien de la personne que vous (nous) recherchez (ons).  Je vous tiens au courant .
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 14:21

rsi38 a écrit:
@sebastieng :

Bjr , j'ai peut-être retrouvé le témoin de l'époque . Je n'en suis pas encore
complètement  sur , mais la piste me semble intéressante .

Je l'ai contacté par email pour lui demander s'il s'agissait bien de la personne que vous (nous) recherchez (ons).  Je vous tiens au courant .
oh grand merci!!!
si il te repond positivement j'aimerai m'entretenir avec lui.
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rsi38
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 14:34

En cas de non réponse , je te transmettrai par MP  le résultat de ma recherche et toutes les infos permettant de le contacter car tu sembles très motivé .
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 14:36

oui merci!
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 18:44

une petit comparaison



photo de didier                                                                     photo tirée du reportage
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 18:45

re-bjr Sebastien ,

Il faudrait exactement savoir comment a été  fait le reportage  de l'époque et si la maison
cadrée  dans la vidéo représente exactement  celle qui a été photographiée
avec l'ovni ce qui n'est pas forcément certain .
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Ven 25 Oct 2013, 19:06

voici probablement l'appareil photo

appareil: à soufflet Royer, avec objectif Berthiot de F 105


Catégorie 

Fabricant 
Marque 
Modèle 
Viseur 
Mise au point 
Objectif 
Obturateur 
Armement 
Diaphragme 
Cellule 
Format 
Pellicule 
Origine 
Années de fabr. 
Numéro 
Matière 
Accessoires 
 


Divers 

: Prise de vue / Appareil / Folding 

: SITO    Société Industrielle de Technique Optique 
: ROYER
: Royer 6x9 -- Modèle classic 
: Optique type Galilée intégré
au juge par rotation de la lentille frontale de 1m àl'infin
: SOM BERTHIOT " Flor " 1:4,5 /105 mm traité - 
 Sito 1s-300e +B avec retardement 10s Synchro Flash 
: Bouton avec sécurité double exposition
: Iris
: non
: 6x9 8 vues - 4,5x6 16 vues
: Accepte les bobines films 120 & 620
: France
: 1949-50
: 0000 
Fonte d'aluminium coulé sous pression 
: Sac 

:
: 349 

: - Boîtier indéformable à dos ouvrant détachable, d'une très grande rigidité et à mise en action 100% automatique. 
- Sur le boîtier : Déclencheur avec sécurité double exposition et viseur optique - Vitesses en façade sur la couronne de réglage, avec renvoi, ainsi que les diaphragmes, sur une plaque supérieur.

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Durrmeyer Christian
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 02:06

Bonsoir,il me semble que le reportage "les 4% du mystère" est de Robert Roussel,à cette époque journaliste-caméraman à FR3 Nancy ou en tous cas il y a participé (il l'écrit dans un de ces bouquins).Je crois me rappeller qu'il a filmé (et interviewé) le jeune homme depuis le mème balcon ou la photo fut prise (chez ses parents).Robert Roussel était enqueteur au GEPA (précurseur civil et "amateur" du Gepan) de René Fouéré (revue phénomènes spatiaux) donc bien au courant des problèmes du genre (je ne pense pas qu'il utilisait le terme "ufologue",il a fait de nombreuses enquetes et il a eu accès aux dossiers de l'armée (voir ses deux bouquins indispensables).Peut-etre est-il joignable mais je ne pense pas qu'il ait des données supplémentaires sur ce cas.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 10:18

".Je crois me rappeller qu'il a filmé (et interviewé) le jeune homme depuis le mème balcon ou la photo fut prise (chez ses parents)"



cependant la voix que l'on entend sur la video est celle d'une femme qui interview Didier et son pere

"Il a ensuite été interviewé par la journaliste Francine Buchy de la chaîne de télévision FR3.
L'INTERVIEW PAR FRANCINE BUCHY DE FR3:"


"le journaliste Robert Roussel, auteur d'ouvrages sur les OVNIS et enquêteur minutieux au sujet de l'étude officielle du phénomène OVNI en France, a rencontré le témoin à une conférence sur les OVNI"
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 11:55

Dans cette histoire, il nous manque au minimum de nom de la rue (ou avenue), un numéro si possible que je puisse placer ma petite bulle au bon endroit sur Google Maps... uy

Aujourd'hui cette bâtisse doit avoir de nouveaux locataires, peut-être ne sont-ils pas au courant de cette affaire ? Quoiqu'il en soit, il serait peut-être intéressant de se retrouver au bord de cette fenêtre, de prendre quelques mesures pour avoir une idée plus précise de la taille apparente de cet OVNI et la distance qui le sépare de la fenêtre par rapport à la photo de l'époque, juste une idée comme çà même si l'on ne sera guère plus avancé sur son origine...

@+
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 12:07

Polyèdre57 a écrit:
Dans cette histoire, il nous manque au minimum de nom de la rue (ou avenue), un numéro si possible que je puisse placer ma petite bulle au bon endroit sur Google Maps... uy

Aujourd'hui cette bâtisse doit avoir de nouveaux locataires, peut-être ne sont-ils pas au courant de cette affaire ? Quoiqu'il en soit, il serait peut-être intéressant de se retrouver au bord de cette fenêtre, de prendre quelques mesures pour avoir une idée plus précise de la taille apparente de cet OVNI et la distance qui le sépare de la fenêtre par rapport à la photo de l'époque, juste une idée comme çà même si l'on ne sera guère plus avancé sur son origine...

@+
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 19:37

Bsr à tous ,

en relisant le témoignage  et les caractéristiques de cet ancien appareil photo ,
peut t'on éliminer complètement l'hypothèse  du canular .

Je veux dire par là  , etait t'il possible techniquement  sur ce type d'appareil
de faire une sur-impression photo (double exposition).

Le bouton  sécurité double exposition peut t'il être débrayé ?

je laisse la réponse à un spécialiste photo ou une personne connaissant bien ce type
d'appareil et éventuellement en possédant un .
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 20:12

Bonsoir

Je pense qu'il est hors de question de mettre en doute ce cliché qui je crois a déjà été analysé finement.

Il est tout à fait possible de faire une sur-impression sur ce type d'appareil.
Il est chargé avec une pellicule doublée papier étanche à la lumière, le numéro de la photo apparaît au dos. Pour faire la photo suivante il faut tourner manuellement la clé de la bobine pour mettre en face de l'objectif la nouvelle surface de pellicule vierge.
Pour réaliser un cliché en sur-impression il suffit  de ne pas faire avancer la pellicule et de réarmer l'obturateur.
Il faut quand même avouer que réaliser avec succès ce genre de manipulation relève d'un professionnalisme que l'auteur de la photo était très loin de posséder. De plus il faut parfaitement maîtriser la sensibilité du film et les paramètres des expositions successives (cellule photoélectrique and so one ...).

Bonne soirée.

...
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 20:50

Bonsoir wacapou ,

dans un souci de balayage de toutes les hypothèses possibles , il était bon , je pense
d'évoquer cette possibilité.

En ce qui concerne la capacité du témoin à faire de la sur-impression ,
je suis bien entendu  incapable de  dire  si cela était "dans ses cordes" à l'époque 
de ses 17 ans.

Pour son papa interviewé  dans le reportage c'était clairement , non !Wink 

A plus tard.
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Sam 26 Oct 2013, 21:08

si canular il y a ,il est bien "ficelé" ,il dure je vous le rappel depuis 38 ans sans que l'on ai démontré quoi que ce soi.
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Mar 29 Oct 2013, 11:31

Bjr à tous ,

Sans réponse à la suite de mon 1er mail  du 25/10, je viens
d'envoyer un second mail au témoin (supposé) de  l'époque .

Cdlt.
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Mar 29 Oct 2013, 13:17

merci à toi n'hesite pas à me tenir au courant.
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Mer 06 Nov 2013, 20:33

@rsi38    pas de nouvelles??
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Mer 06 Nov 2013, 21:25

Bjr Sebastieng ,

non , pas de réponses aux 2 mails.
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Polyèdre57
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Mer 06 Nov 2013, 23:13

Dans un cas qui fut médiatisé comme celui-ci, le témoin a du être harcelé pendant des années à propos de cette photo, conséquence... certains témoins ont du changer de nom, d'adresse, de ville, région etc... c'est un risque à prendre en considération, on peux les comprendre...

@+
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MessageSujet: Re: recherche d'info complementaires 1975 Nancy   Jeu 07 Nov 2013, 06:49

Bonjour Polyèdre ,

Le 2 mails sont bien arrivés à destination.

Si vous voulez lui téléphoner ou lui rendre visite...Wink 
Je vous envoie par MP tout les éléments . c'est sur Nancy 
(ma ville de naissance).

En ce qui concerne son identité et sauf erreur de ma part
je pense que vous n'êtes pas loin de la vérité.

pour le reste je ne sais pas ....

Cdlt.
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recherche d'info complementaires 1975 Nancy

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