Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)

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wacapou
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Sam 14 Sep 2013, 13:30

@Robert04

Conditions météo: pluie


Il y a donc désaccord entre les données météo disponibles et ce que déclare le témoin (ce ne sera pas la première fois ...).
On va demander au témoin ce qu'il en était réellement, je mettrai sa réponse en ligne.

Bonne après-midi.

...
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wacapou
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Sam 14 Sep 2013, 17:56

@Alien buster a écrit:
... mais que penses-tu de ça? n'est-ce la signature d'un gros fake ? ...
Cela peut-être un fake mais pas un "gros" fake.
En général un vrai fakeur ne peut pas se tenir, il faut qu'il mette une couche énorme de fantastique, de merveilleux, de jamais vu, d'angoissant de ....
Un vrai fakeur "exploite" son mensonge, le fait grossir, en rajoute dans tous les sens, provoque des débats voire des conflits.



On ne peut pas dire que cela soit le cas du témoin ici, elle a vu quelque chose d'intéressant, certes, mais pas quelque chose d'extraordinaire. Elle a décrit un phénomène comme il en apparaît des dizaines, peut-être des centaines en France durant une année.
D'autre part elle "n'exploite" pas son témoignage. Elle s'est inscrite sur le présent site le même jour que son observation (08/09/2013), elle ne l'a plus fréquenté depuis le 11/09/2013.
C'est la raison pour laquelle je n'ai pas de réponse au MP que je lui ai envoyé concernant la pluie ...
Je pense qu'elle fait partie des gens qui témoignent sous le coup d'une émotion, cherchent une explication puis "passent à autre chose", l'ufologie n'est pas une passion pour eux.


Bonne soirée.


...
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Robert04
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Sam 14 Sep 2013, 19:52

Qui à classé ce cas en D1 ? c'est aller un peu vite en besogne,non? Vous voulez battre des statistiques ou faire passer le site pour la succursale des soucoupistes?
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Pat41
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Dim 15 Sep 2013, 08:55

@Robert04 a écrit:
Qui à classé ce cas en D1 ? c'est aller un peu vite en besogne,non? Vous voulez battre des statistiques ou faire passer le site pour la succursale des soucoupistes?
Bonjour Robert04

Peu importe qui a classé ce témoignage puisque c'est une décision COLLECTIVE et "PROVISOIRE". Je trouve dommage que les membres du forum ne se réveillent pour donner leurs avis qu'une fois le sujet déplacé en zone publique. Facile de jeter la pierre.... Peut etre qu'une participation plus assidue des membres autorisés dans le SAS "aurait" permis de mieux cerner le sujet et de proposer des hypothèses la plus probable.

Il existe donc un fil pour discuter du type de question à laquelle je viens de répondre et qui nous permet de décider de concert sur les décisions à prendre.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t16338-topic-unique-decision-collective-de-classement-des-temoignages

Dans l'espoir de voir l'intervention des "responsables" se développer dans le SAS.

Bon dimanche fhd 
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Dim 15 Sep 2013, 09:51

@Pat41 a écrit:

Je trouve dommage que les membres du forum ne se réveillent pour donner leurs avis qu'une fois le sujet déplacé en zone publique. Facile de jeter la pierre.... Peut etre qu'une participation plus assidue des membres autorisés dans le SAS "aurait" permis de mieux cerner le sujet et de proposer des hypothèses la plus probable.
fhds  ... le vrai problème est bien là...

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 09:29

Histoire d'éclairer un peu notre lanterne rire:

Je viens d'appeler l'office du tourisme de Murviel/Thézan les Béziers et... il n'y a pas eu de lâcher de lanternes thaïlandaises dans la nuit du 7 au 8 septembre !

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 09:40

@Pat41 a écrit:
@Robert04 a écrit:
Qui à classé ce cas en D1 ? c'est aller un peu vite en besogne,non? Vous voulez battre des statistiques ou faire passer le site pour la succursale des soucoupistes?
Bonjour Robert04

Peu importe qui a classé ce témoignage puisque c'est une décision COLLECTIVE et "PROVISOIRE". Je trouve dommage que les membres du forum ne se réveillent pour donner leurs avis qu'une fois le sujet déplacé en zone publique. Facile de jeter la pierre.... Peut etre qu'une participation plus assidue des membres autorisés dans le SAS "aurait" permis de mieux cerner le sujet et de proposer des hypothèses la plus probable.

Il existe donc un fil pour discuter du type de question à laquelle je viens de répondre et qui nous permet de décider de concert sur les décisions à prendre.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t16338-topic-unique-decision-collective-de-classement-des-temoignages

Dans l'espoir de voir l'intervention des "responsables" se développer dans le SAS.

Bon dimanche fhd 
Bonjour

Le lien donné renvoie à ceci: Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent lire des sujets dans ce forum.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t16338-topic-unique-decision-collective-de-classement-des-temoignages#ixzz2f8HKqCP6



Pour les interventions dans le SAS,j'ai déjà donné mon avis,et si Benjamin à crée un groupe d'analystes c'est justement pour ne pas que tout le monde aille dire tout et n'importe quoi lors de l'étude primaire d'un témoignage et je me demande toujours pourquoi le SAS n'est pas uniquement accessible qu'aux personnes habilitées à analyser un témoignage,et uniquement à celles-ci.


Cdt


Robert
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 19:14

@Robert04 a écrit:
Bonjour

Le lien donné renvoie à ceci: Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent lire des sujets dans ce forum.

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t16338-topic-unique-decision-collective-de-classement-des-temoignages#ixzz2f8HKqCP6



Pour les interventions dans le SAS,j'ai déjà donné mon avis,et si Benjamin à crée un groupe d'analystes c'est justement pour ne pas que tout le monde aille dire tout et n'importe quoi lors de l'étude primaire d'un témoignage et je me demande toujours pourquoi le SAS n'est pas uniquement accessible qu'aux personnes habilitées à analyser un témoignage,et uniquement à celles-ci.


Cdt


Robert
Bonjour Robert

ça c'est vraiment dommage que ceux qui on accès au SAS, ne puisse pas partager leur avis dans ce fil spécial "décision".

Pour ce qui est des Analystes, je comprends ton point de vue s'il y avait bousculade au portillon! mais sincèrement, c'est loin d'être le cas et à part Wacapou (enquêteur) très assidu!   il n'y a pas vraiment beaucoup d'intervenants (merci à ceux qui interviennent quand même Wink ) qui semblent intéressés ou simplement qui ont du temps...c'est la raison pour laquelle il faudrait des volontaires éclairés et actifs!
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 19:36

Bonsoir
Je me demande pourquoi les analystes qui ont pris la peine de postuler ne s'impliquent pas davantage  dans les témoignages du sas...

D'autre part, je me demande s'il est bien utile de classer les témoignages dès la sortie du sas c'est un peu comme si on disait aux intervenants du forum public : "circulez il n'y a rien à voir"

Un classement doit intervenir quand toutes les possibilités d'explication ont été épuisées et si on met sur le forum public c'est pour compléter l'étude.du cas
et puis ça éviterait les polémiques qui sont récurrentes à ce sujet

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 19:48

@Loreline a écrit:
Bonsoir
Je me demande pourquoi les analystes qui ont pris la peine de postuler ne s'impliquent pas davantage  dans les témoignages du sas...

D'autre part, je me demande s'il est bien utile de classer les témoignages dès la sortie du sas c'est un peu comme si on disait aux intervenants du forum public : "circulez il n'y a rien à voir"

Un classement doit intervenir quand toutes les possibilités d'explication ont été épuisées et si on  met sur le forum public c'est pour compléter l'étude.du cas
et puis ça éviterait les polémiques qui sont récurrentes à ce sujet

Bonne soirée
Je suis entièrement d'accord avec toi. fhds

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 20:01

Bonjour à tous,


Je pense qu'il manque quelques données, telles la distance, la taille estimée, la hauteur de l'objet (ou du phénomène perçu), pour classer définitivement l'observation.
Objectivement, on ne peut totalement éliminer l'hypothèse lanternes sans d'autres données, bien que moi aussi je fasse une "overdosite" de lanternes...

Maintenant, si le témoin décrit une masse noire et assure que ce n'est pas qu'une impression ou un bien phénomène de persistence rétinienne,... alors oui évidemment on pourra éliminer les lanternes.

Ensuite, c'est une question d'appréciation personnelle.

Donc, pour ma part, je classerais provisoirement ce témoignage en C en attendant d'autres réactions et précisions du témoin.


Pour rebondir à ce que disent Pat et Robert, peut-être qu'il faudrait ouvrir à plus de personnes la possibilité d'émettre un avis de classement.
Une fois le témoignage mis dans la partie public, peut-être pourrait-on par exemple, par un choix entre les différents classements, savoir ce qu'en pense les autres membres.
Celà pourrait aussi intéresser certains membres du forum, de donner aussi leur avis, et amènerait d'autres à participer au débat sur les observations..... 
 



Cordialement
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 20:18

@Anna a écrit:

Je viens d'appeler l'office du tourisme de Murviel/Thézan les Béziers et... il n'y a pas eu de lâcher de lanternes thaïlandaises dans la nuit du 7 au 8 septembre !
Bonsoir Garoliv,

Je m'autocite rire ... juste pour redire que j'ai appelé ce matin l'office du tourisme pour savoir s'il y avait eu des lâchers de lanternes cette nuit là et il n'y en a pas eu.
C'est au moins un point d'éclairci...Wink

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 20:48

@Anna a écrit:
@Anna a écrit:

Je viens d'appeler l'office du tourisme de Murviel/Thézan les Béziers et... il n'y a pas eu de lâcher de lanternes thaïlandaises dans la nuit du 7 au 8 septembre !
Bonsoir Garoliv,

Je m'autocite rire ... juste pour redire que j'ai appelé ce matin l'office du tourisme pour savoir s'il y avait eu des lâchers de lanternes cette nuit là et il n'y en a pas eu.
C'est au moins un point d'éclairci...Wink
ça passe forcément par l'office de tourisme ?
Le particulier ne peut pas décider d'en lancer, comme ça, pour une petite fête privée ?

En fait, je pose la question, non pas pour juger ce que dit le témoin mais parce que pour ma part, j'ai vu durant l'été une boule orange qui "dansait" ou plutôt allait très vite, très bas juste au dessus des immeubles voisins et j'ai rangé ça dans la catégorie "lanterne" mais j'ai pensé qu'une personne avait lancé une lanterne pour s'amuser et qu'elle pouvait le faire sans doute librement.
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 20:52

@Anna a écrit:
@Anna a écrit:

Je viens d'appeler l'office du tourisme de Murviel/Thézan les Béziers et... il n'y a pas eu de lâcher de lanternes thaïlandaises dans la nuit du 7 au 8 septembre !
Bonsoir Garoliv,

Je m'autocite rire ... juste pour redire que j'ai appelé ce matin l'office du tourisme pour savoir s'il y avait eu des lâchers de lanternes cette nuit là et il n'y en a pas eu.
C'est au moins un point d'éclairci...Wink
Bonsoir Anna,


J'avais bien lu cette précision et merci d'ailleurs d'avoir fait la démarche de les appeler.

C'est seulement dans le cas où aurait eu lieu un lâcher de lanternes "sauvage"  pour lequel l'office du tourisme n'aurait pas été au courant.

Il me semble que normalement les lâchers de lanternes sont bien réglementés, mais certains s'autorisent des lâchers sans prévenir forçément les organismes concernés.. (mariages, fêtes, etc...).
Et en l'état, ce ne serait pas non plus un lâcher sauvage important avec beaucoup de lanternes, sept au maximum...


Enfin bref, il serait bien que notre témoin se manifeste pour nous donner quelques précisions qui ne me semblent pas superflus pour pouvoir analyser un plus en détails cette observation, si celà est possible...

Maintenant, si l'on a pas plus d'infos, je me rangerais sur l'avis collégial, aucun soucis pour moi..


Cordialement




Cordialement
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 21:06

@garoliv a écrit:
... Enfin bref, il serait bien que notre témoin se manifeste pour nous donner quelques précisions qui ne me semblent pas superflues ...
Melmika a fréquenté le site pour la dernière fois le 11/09/2013.
Melmika ne répond pas au MP que je lui ai envoyé.


Je crains que le témoin n'ait été quelque peu dégouté par la tournure que prenait son fil ...
Ce ne sera pas la première fois que cela se produit.



Bonne soirée.


...
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 21:28

@wacapou a écrit:
@garoliv a écrit:
... Enfin bref, il serait bien que notre témoin se manifeste pour nous donner quelques précisions qui ne me semblent pas superflues ...
Melmika a fréquenté le site pour la dernière fois le 11/09/2013.
Melmika ne répond pas au MP que je lui ai envoyé.


Je crains que le témoin n'ait été quelque peu dégouté par la tournure que prenait son fil ...
Ce ne sera pas la première fois que cela se produit.



Bonne soirée.


...


C'est bien dommage et c'est vrai que c'est un problème.
Il faut faire attention de ne pas froisser ou blesser les personnes qui peuvent être destabilisé par leurs expériences, et faire preuve d'un minimum de psychologie....

En espérant quand même la retrouver bientôt.


Cordialement
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 22:06

Bonsoir,
Melmika n'a pas non plus répondu à mon MP que j'ai d'ailleurs supprimé.
Voilà pourquoi j'ai relancé la polémique lanternes, car certains intervenants se croient autorisés à une affirmation tout en n'étant pas présents au moment des faits.
Il serait judicieux qu'à l'avenir, l'évocation de cette possibilité soit faite avec beaucoup de diplomatie, ce qui éviterait la fuite des témoins comme par le passé.
N'oublions pas que l'on se trouve devant quelque chose, sûrement dirigée par des intelligences, qui déchiffrent peut-être nos messages, et agissent avec mimétisme afin de dérouter nos recherches.
Ce n'est que mon point de vue, aussi mon analyse.
A méditer.
Cordialement.
Lambda
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 22:12

Je crois plutôt que Melmika pense nous avait tout dit et qu'elle voulait surtout savoir si quelqu'un d'autres avait vu ce phénomène
Il lui est possible de se renseigner sur place pour savoir si d'autres personnes on vu ces objets puisqu'ils étaient bien visibles
Elle voulait avoir notre avis
Bonne fin de soirée

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 17 Sep 2013, 23:33

Je crains que nous n'en sachions pas plus... Crying or Very sad 
Melmika semblait pourtant très investie dans son témoignage et c'est elle même qui a voulu que ce dernier soit rendu public.
Il est vrai que certains détails peuvent prêcher en faveur de lanternes, mais il pleuvait ce soir là... et je confirme le mauvais temps sur la région, n'habitant pas très très loin ( 60 km)...

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mer 18 Sep 2013, 07:44

@Lambda a écrit:
Bonsoir,
Melmika n'a pas non plus répondu à mon MP que j'ai d'ailleurs supprimé.
Voilà pourquoi j'ai relancé la polémique lanternes, car certains intervenants se croient autorisés à une affirmation tout en n'étant pas présents au moment des faits.
Il serait judicieux qu'à l'avenir, l'évocation de cette possibilité soit faite avec beaucoup de diplomatie, ce qui éviterait la fuite des témoins comme par le passé.
N'oublions pas que l'on se trouve devant quelque chose, sûrement dirigée par des intelligences, qui déchiffrent peut-être nos messages, et agissent avec mimétisme afin de dérouter nos recherches.
Ce n'est que mon point de vue, aussi mon analyse.
A méditer.
Cordialement.
Lambda
Bonjour

Si vous parlez pour moi,sachez que je n'émet que des hypothèses,pas des affirmations,contrairement à vous avec vos idées qui au lieu de faire fuir les témoins,risquent bien de faire rappliquer les inconditionnels de la soucoupe (dont vous faite apparement partie) 

Je vous rappelle que l'analyse d'un témoignage doit être objective,et surtout ne pas orienter le témoin vers ses propres convictions,surtout quand elles sont exotiques, c'est aprés ce genre d'interventions que le témoin devient réfractaire à toutes autre hypothèse "bien terrestre".

L'hypothèse des lanternes doit être aussi souvent émise des lors que des indices peuvent laisser supposer que leur utilisation à pu être possible, et dans ce cas ci,ça l'est.

Maintenant dire que le témoin ne vient plus car on à émis cette hypothèse,là,ça me fait doucement rigoler,car une personne ouverte,et à la recherche de réponses à son observation, étudiera toutes les possibilités,et dans le cas contraire c'est qu'elle avait une idée bien précise en venant ici.

Sur ce,je vais répondre à Anna.Vous avez bien fait appeler l'Office du Tourisme,mais c'est valable que pour certaines manifestations répertories et avec l'autorisation de la Mairie et éventuellement de la préfecture,si c'est un lâché sauvage c'est sur qu'il ne sera pas répertorié.
Au sujet de la pluie, si ce n'est pas,bien sur une averse d'orage,on peut toujours allumer des lanternes,mais leur durée de vie va être réduite et la hauteur aussi,tout dépend de l'intensité de la pluie,Mais comme je n'était pas sur place,difficile dés lors d'émettre plus que des hypothèses...Wink 

Ceci est aussi mon analyse

Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mer 18 Sep 2013, 09:12

Bonjour, Robert...
Dans mon message, je n'ai cité personne en particulier, simplement fait les constatations énumérées plus haut.
Ne croyez pas que je sois plus soucoupiste que d'autres, je n'ai jamais rien vu de mes propres yeux, seulement le confident de nombre de témoins depuis 1977. Et leurs récits m'ont interpellé, voilà tout.
D'ailleurs, je vais changer mon avatar qui pourrait me faire passer pour ce que je ne suis pas.
J'ai d'autres passions dans la vie et les PANs ne sont pas au 1er rang. Je suis simplement curieux de tout ce qui se passe sur la planète, et me pose aussi des questions.
Quant aux lanternes, je dis simplement qu'elles reviennent facilement comme possibilité, mais je ne rejette pas cette proposition stricto sensu. Nombre d'observations s'expliquent par ces lanternes, et lorsque j'ai verrai moi-même, je pourrai me faire une réelle idée de ce que c'est.
Cordialement.
Lambda
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mer 18 Sep 2013, 10:37

Bonjour
Il y a quand même contradiction entre la météo et les dires du témoins et ce n'est pas négligeable

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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Dim 20 Oct 2013, 20:51

Suite a un décès dans ma famille, je n'ai pu répondre à vos messages. Vous voulez un actede deces?
Désolée d'être si amère, ce n'est pas mon style d'habitude mais que de spéculation sur mon témoignage!
Pourquoi donc aurais-je menti?
... Il pleuvait ce soir là... Je maintiens chaque propos.
Il n'y a pas eu de lancé de lanternes effectivement.

Pardon encore pour mon amertume mais c'est frustrant de voir que même des gens parlant de ce phenomene ne me crois pas....
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Dim 20 Oct 2013, 21:12

Du témoin melmika

Ciel bas et couvert, pluie par intermittence (merci les sites météo ...).
Enquête du compagnon du témoin : pas de lâcher de lanternes ce jour là et pour cause ... vu le temps ...
Pour ce qui me concerne ce témoignage a été classé en "D" et il peut le rester.

Bonne soirée.

...
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MessageSujet: Re: 2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)   Mar 22 Oct 2013, 14:50

J'ai bien vu une masse noire ( et mon compagnon idem). Nous en avons reparlés et il m'a dit clairement;
_ bah oui; les nuages étaient bas et on voyait nettement une forme noirâtre profonde en dessous.

Pour ce qui est des lumieres; elle ne bougeait pas sauf une. ( revoir ma description).

La masse noire à disparu en même temps que les lumières. Nous sommes allés au plus près du pphénomène mais il a disparu dès qu'on commençait à se ramener.

Nous avons eu peur. Personne à l'heure actuelle ne semble nous prendre au sérieux ( à part 2/3 amis...)

Pour la taille de l'objet; mon croquis est réalisé tel que e l'ai vu .

Je me tiens à votre disposition au cas où.

Merci à wacapou et Lambda. Et aux autres pour votre contribution malgré vos réticences sur mon temoignage.
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2013: le 08/09 à 00:30 - objet en formation lumineux non précisé - Murviel-Les-Béziers - Hérault (dép.34)

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