Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Test sur le stimulus générant un témoignage ovni

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Jean-Luc L
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MessageSujet: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 18:58

Bonjour,
Dans le cadre d'une étude engagée par le MUFON France sur le stimulus générant un témoignage ovni, nous vous proposons :
- de lire l'article disponible à l'adresse suivante
http://www.mufon-france.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=87:le-stimulus-cet-inconnu-par-j-l-lemaire&catid=19&Itemid=130
- de jouer le jeu quant au contenu
- et de nous faire part du comportement que vous avez eu à la lecture de cet article et aux questions posées par le biais d'un commentaire à cet article.
Nous vous remercions d'avance de votre participation,
Au plaisir de vous lire.
 
Jean-Luc Lemaire
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 20:25

Çà n'a pas marché sur moi, je connaissais déjà les phasmes bâton rire
 
En tout cas la curiosité me pousse à savoir, voir de plus près dans un périmètre raisonnable de sécurité que j'aurais déterminé face à l'inconnu, (simple précaution) afin d'éviter d'être exposé à d'éventuels rayonnements ionisant/radioactifs même si le phénomène à priori ne cause aucun danger. Mais surtout une irrésistible envie le mitrailler sur toutes les coutures avec mon APN afin qu'on en finisse... rire Dans la réalité, ce scénario devient de plus en plus improbable, nous ne sommes plus à la fin de l'année 54, tout fout le camp... Rolling Eyes 

Le danger est bien plus grand la nuit au coeur d'une grande ville que dans un coin paumé de campagne face à un OVNI...

@+
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 20:59

Merci Jean-Luc !

L'expérience a à demi marché pour moi: le vivariumet l'immobilité qui y règne m'ont mise sur la piste...
mais le logo avec la tête de mort ne laissaient rien présager de tel Wink

Ceci dit, tout comme Polyèdre, la curiosité m'aurait poussée à aller voir...


Et je suis d'accord sur ce point aussi : "Le danger est bien plus grand la nuit au coeur d'une grande ville que dans un coin paumé de campagne face à un OVNI..."

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 21:27

yckjgc  Sur place, j'aurais pensé à un gag avec un truc à vendre au bout...

Quoi qu'il en soit, si je découvre que ce sont des phasmes, que ce soit en les reconnaissant ou par prospectus posé, j'irai me renseigner pour savoir quelle est la raison de la tête de mort vu qu'il n'y a pas de danger réel.
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 22:12

Je me serais dirigée vers le vivarium, poussée par la curiosité. De plus, j'aurais été émerveillée, je trouve phasme totalement fascinant ! Laughing
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Jeu 15 Aoû 2013, 22:46

que dire ... si ce n'est que j'ai pensé à des phasmes au moment  du vivarium  sachant qu'a priori, on de voyait rien de vivant dedans ...
donc, je n'ai nullement été surpris...

cela dit, c'est évident que si cela avait été un truc inconnu, je me serais précipité pour chercher à me documenter dessus...

on est curieux ou on ne l'est pas !


 contrairement à ce que dit le proverbe, la curiosité n'est nullement un vilain défaut, je pense même que c'est une qualité indispensable   !
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 00:32

Chacun de nous de par son vécu a sa propre perception de la réalité. 
moi je regarde jusqu'à comprendre. Après je demande pour confirmer.
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 07:40

Bonjour
Je crois que je demanderai d'abord à celui qui tient le stand ce qu'il y a de dangereux dans cet aquarium

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 12:13

Je reviens sur ce test car j'y ai pensé de nouveau... J'aimerais bien avoir une analyse quant au comportement qui peut découler de cette "affaire".

- Que déduit-on si la personne devine tout de suite qu'il s'agit de bestioles mais ne s'inquiète pas du panneau ?

- Que penser de l'individu qui, au contraire, fera un grand détour en voyant le panneau et n'ira pas interroger celui qui tient le stand ou ne prendra pas le prospectus ?

- Est-ce un signe de trop de confiance en soi que d'avoir une vision trop rapide de ce qu'il en est "ce sont des phasmes, évidemment !" (traduction : je me fie à ce que je suppose et j'ai hyper confiance dans mes analyses)

Par rapport aux OVNIS, est-ce qu'on voit dans nos comportement face à cette situation là des gens qui soient filent tout de suite à l'explication OVNI (prêt à admirer n'importe quel fake) ou des gens qui ne verront rien même si le truc est face à leur voiture sur un chemin ?

... Mais il faut peut-être que je pose la question à l'auteur du test ?
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 12:44

C'est avant tout une étude socio-psychologique, un truc bien humain, une chose sur laquelle espère travailler les gens du Mufon, le GEIPAN etc... Vu qu'ils ne s'y sont pas vraiment intéressés dans le passé... Ils rejoignent par cette étude une des approches majeure des courants sceptiques et zet, en réalité celà ne se passe pas comme çà, mais comment leur faire comprendre ?

Ça rejoint le genre de tests que l'on faisait subir aux futures recrues de l'Armée, tests à résoudre en une heure maxi, histoire de vous orienter ensuite dans telle ou telle unités, administrations etc... Selon vos capacités intellectuelles, du favoritisme en quelque sorte pour ceux qui s'en sortiront le mieux, l'humain fonctionne comme çà, tant pis pour les autres, ils seront relégués aux corvées de patates et à patauger dans la boue... Je schématise mais en gros c'est çà, nous ne sommes évidemment pas tous égaux devant le phénomène OVNI, qui lui n'a rien avec tous ces tests de pacotille, je pense vraiment qu'ils font fausse piste...

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 14:35

Tiens ! je trouvais aussi qu'il manquait quelque chose à ce test : le temps imparti pour donner la réponse rire

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 15:03

Polyèdre57 a écrit:
C'est avant tout une étude socio-psychologique, un truc bien humain, une chose sur laquelle espère travailler les gens du Mufon, le GEIPAN etc... Vu qu'ils ne s'y sont pas vraiment intéressés dans le passé... Ils rejoignent par cette étude une des approches majeure des courants sceptiques et zet, en réalité celà ne se passe pas comme çà, mais comment leur faire comprendre ?

Ça rejoint le genre de tests que l'on faisait subir aux futures recrues de l'Armée, tests à résoudre en une heure maxi, histoire de vous orienter ensuite dans telle ou telle unités, administrations etc... Selon vos capacités intellectuelles, du favoritisme en quelque sorte pour ceux qui s'en sortiront le mieux, l'humain fonctionne comme çà, tant pis pour les autres, ils seront relégués aux corvées de patates et à patauger dans la boue... Je schématise mais en gros c'est çà, nous ne sommes évidemment pas tous égaux devant le phénomène OVNI, qui lui n'a rien avec tous ces tests de pacotille, je pense vraiment qu'ils font fausse piste...

@+
Bonjour Polyèdre57,

En fait c'est bien plus simple que ça, du témoignage ovni/pan il peut en résulter une explication conventionnelle ou aucune explication.
Ensuite il faut essayer de comprendre ce que c'est.
Vous comprendrez que faire le lien avec un race d'EBE est difficile et souvent reste de l'intime conviction qui est la mienne d'ailleurs.
Nous essayons d'aller plus loin dans la compréhension en prenant toutes les données à notre portée en compte.
En ce qui me concerne suis-je :
sceptique [Qui a tendance à mettre en doute les croyances et les vérités couramment admises] : non
zététicien [du grec ancien zetetikos, qui aime chercher, qui recherche.] oui
Dommage que ce vocabulaire ait été dénaturé, raison pour laquelle j'ai ajouté leur définition étymologique
Pour l'étude à partir du stimulus, il est important de le connaître pour éliminer les explications conventionnelles et axer les recherches sur l'inexpliqué.
Exemple : Une personne ne connait pas les lanternes festives. Pourquoi perdre du temps en étude et sur le terrain pour ce type de dossier.
Si vous avez des pistes d'étude, je suis preneur car plus je cherche, moins je trouve et je n'ai toujours pas pu faire de lien entre un ovni/pan et une forme de vie extraterrestre.
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 15:43

Bonjour Jean-Luc L
Je vous cite :
"Si vous avez des pistes d'étude, je suis preneur car plus je cherche, moins je trouve et je n'ai toujours pas pu faire de lien entre un ovni/pan et une forme de vie extraterrestre."
Le rapprochement avec des E.T a été fait tout simplement parce que ce phénomène semble être

 1 -"intelligent"  2- que les "engins volants" évoquaient des aéronefs...3- et qu'il n'y avait rien de semblable  connu dans la technologie humaine du moins dans les années 40

La déduction coule de source.....pour le citoyens lambda....
Personnellement, j'appelle ça une piste..elle vaut ce qu'elle vaut mais il faut la prendre en considération
Cordialement

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 15:49

Jean-Luc L, je partage ta façon de voir !

un tri drastique doit être fait à la base, ce qui permettra de ce concentrer sur les cas inintéressants et restants inexpliqués par des choses conventionnelles. 
peut être éliminerait on des cas réels dans ce tri, on ne fait pas d’omelettes sans casser d’œufs, la contrepartie inintéressante serait une plus grande  crédibilité de tout ces témoignages

et comme le disait JOMO, un membre du forum qui s'est fait à moitié jeter, un témoignage anonyme c'est du vent !
 je partage complètement cela itou.

naturellement, chacun est libre de ne pas divulguer à tout le monde sur un forum son identité, mais son interlocuteur qui analyse le cas,  devrait avoir une très bonne vision des méprises courantes et moins courante, il se doit également de connaitre le nom et d'avoir ses coordonnées.

ça devrait déjà éliminer une bonne partie les soucoupistes forcenés qui en voient partout et qui postent sous couvert d'un pseudo  qui le rend anomyme.


Dernière édition par Stéphane T le Ven 16 Aoû 2013, 16:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 15:58

Bonjour Stéphane T 
Et sur quelle base allez-vous faire ce tri ? Lever l'anonymat ? Est-ce bien suffisant !

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 16:17

d'accord avec Jean-Luc et Stéphane. Moi je dis ce que je pense et tout le monde sait ou me trouvé pour en parler.   rire
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 16:22

Bonjour Patrick
Automatiquement, lorsque l'enquête est approfondie notamment par l'envoi d'un enquêteur  le témoin fournit ses coordonnées
mais Je suis certaine que Stéphane T , s'il témoigne sur notre forum, va nous fournir son patronyme et son adresse que nous ne manquerons pas de publier sur sa demande express
Cordialement

EDDIT : lever l'anonymat c'est entrer dans une  configuration orientée  : la crédibilité du témoin or le sérieux d'un témoin ne peut être établi que sur des éléments totalement subjectifs
En revanche, partir de l'observation sans se laisser obnubiler par le fait que  le témoin soit un pilote aguerri ou  un lycéen  pour expliquer le phénomène est une démarche  très constructive qui doit être complétée par une enquête sur le terrain en seconde étape..et, là, nous nous rejoignons 

Et se fier uniquement à la réputation du témoin....effectivement non seulement nous risquons de laisser passer pas mal de phénomènes intéressants, mais, plus grave, nous risquons de prendre pour un OVNI  un objet conventionnel observé sous un angle trompeur..

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 16:51

Bonjour Loreline,
la base du tri, c'est le bon sens (c'est vrai qu'il est plutôt en perte de vitesse de nos jours !) et conjointement la connaissances des phénomènes naturels ou artificiels.
j'ai d'ailleurs rajouté sur le forum dans les méprises le cas des nuages noctulescents.


par exemple en visitant se forum je trouve plusieurs récits de rêve éveillé, il sont à la limite du caractéristique ...  " j'étais dans ma chambre ... j'ai vu ... j'ai entendu... j'ai senti ... "  la personne présente à coté dormait et n'est pas témoin ...  il faut un peu connaitre le phénomène  le repérer et l'éliminer des témoignages ovni.

Par contre il faut rassurer l'auteur  car il peut être fortement convaincu de ce ou ses rêves lui expliquer, souvent il met un certain temps à admettre la chose, c'est normale ils peuvent être extrêmement perturbants.
j'irai voir s'il sont dans les méprises courantes ... le problème c'est que pour lui il était conscient et bien éveillé ... il risque donc de nier le fait qu'il rêvait puisqu'il était éveillé ...  (le cas n'est pas si simple à faire accepter rire)

tous les soirs ou le temps est dégagé (c'est pas si souvent, j'habite en Normandie) je vois des satellites
(préférer les deux heures après  ou avant le couché du soleil).

il faut qu'un enquêteur en aie vu, il se doit de prendre rendez-vous avec  iss et avec des flash-iridium. (y'a des logiciels bien faits pour cela  stellarium doit le faire... si on ne veut rien installer sur son ordi il y a des logiciels en ligne.)

l'enquêteur toit être curieux de nature mais avoir un très bonne connaissance des "artefacts" des observation ovni.

j'ai fait moi même une observation ovni, de formation plutôt scientifique, j'ai malgré des faits assez "évidents" envisagé de multiples hypothèses gj,;yjh; pour éliminer le phénomène ovni ... (il me restait plus qu'un coup de Marcel Bélivaut ...  mais ce n'est pas passé à la TV  casssse donc j'ai finalement opté pour un ovni et ce, jusqu'a preuve du contraire...)   

avoir des témoignages étranges sur un site peut sans doute attirer une clientèle, mais ça ne fera pas avancer le schmilblick.

Après tout dépend du but du forum...
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 17:29

@Stéphane
c'est à dire que je vous ai répondu sur le principe de "l'anonymat ou non"..pour le reste je suis tout à fait d'accord avec vous
De même, j'ai répondu à Jean Luc sur : la nécessité de chercher un lien entre les ET. et les OVNI alors que c'est l'explication des OVNIS qui donneront ou pas ce lien..mais dire.. maintenant.. qu'il n'y en a pas me semble prématuré....

De plus, que voulez-vous dire par "étrange" ? Nous sommes dans un forum qui parle des Mystères des Objets Volants Non Identifié lesquels  se caractérisent souvent par une lumière et c'est pour cela que ce témoignage a été considéré avec grand intérêt....et avez-vous pris contact personnellement avec le témoin pour affirmer que votre explication est la bonne   ?
Je vous quitte très cordialement car j'apprécie vos remarques Wink

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 18:05

loreline,

mon témoignage  peut être publié avec mon adresse mail : maboullette@yahoo.fr
mon nom peut être sité sans aucun problème.
mon adresse perso  je tiens à la garder clean  et éviter les spams qui risquent de pourrir ma boite aux lettres...   
par contre j'ai laissé mon facebook (torlet stephane) il doit être accessible à tous je pense... 

pour ce que j'entends par étrange, j'aurai pu employer le terme de farfelu ... 

pour moi une lumière dans la nuit n'est pas un ovni à priori... 

le témoignage d'enfant ne devrait pas être en ligne non plus ...  beaucoup trop sujet  à controverse.

pour ma part le témoignage d'un pilote de chasse de ligne  ou d'un  d'un astronome  ou d'un médecin d'un gendarme même, à plus de valeur  que le témoignage d'un quidam.

Ben oui ...  je pratique le tri selectif ! k;l:l!jl  

vous me dites : "avez-vous pris contact personnellement avec le témoin pour affirmer que votre explication est la bonne   ?"

je ne peux pas étudier tous les cas du forum  et faire mon tri à moi ... 

ce la dit j'ai indiqué à Pierre.B qu'il avait surement fait un rêve éveillé   mais comme la majorité  des gens ayant fait ce type de rêves, il n'est pas facile d'admettre la chose ...

Je ne suis pas là pour casser du témoignage, je suis ici pour essayer appréhender le phénomène une dois que l'on a soustrait le bruit de fond (les erreurs d’interprétations) et les parasites (les canulars)...
 
 mon témoignage, je l'ai de moi même fait traiter par les zététiciens que je croyais honnête à l'époque ...  c'est pour vous dire !
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 18:30

Salut Stephane,

Précision : j'admet tout à fait la possibilité que ce que j'ai vécu soit un rêve éveillé, une hallucination.
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 18:58

Stephane
En fait, je ne parlais pas de Pierre mais d'un autre témoignage dans le sas..
J'ai compris parailleurs que Pierre nous relatait une expérience..et pourquoi pas ?

Là encore je répondais sur les témoignages et pas sur les discussions du forum et si un pilote de chasse nous parlait d'une observation qui n'avait pas été   étayée par des milliers de témoignages de part le monde durant pas mal de temps...je pense que sa licence lui serait confisquée sur le champ
et  vous vous rendez bien compte qu'il n'y a pas suffisamment d'enquêteurs compétents, expérimentés, psychologue, érudits, pour traiter tous les témoignages
Mais,  soyez rassuré, nous avons des logiciels, le bon sens, les connaissances pratiques et intellectuelles, la spécialisation nécessaire, l'expérience pour faire le tri  même si nous sommes attachés à l'anonymat dans un premier temps 

N''oubliez jamais que le citoyen lambda rend crédible le médecin et vice versa..c'est l'ensemble des témoignages qui fait le phénomène pas celui de M Untel ou de Mme unetelle
Enfin, après tout ce n'est que mon humble avis hjy-t 
cordialement

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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 23:23

Dans cet article qui , en trame , pose , en quelque sorte , la question de ce qu' est le réel .
 Il y a deux / trois trucs qui me déplaisent , à savoir que nos réactions dépendraient  quasi totalement ,de notre education . Ainsi , nous serions en quelques sorte pré-determiné , par notre education , un peu à la manière dont serait programmé des robots et , par consequent , l' humain n' aurait pas de propre .
Non ! Nous les humains , nous ne sommes pas qu' un produit d' une quelconque éducation , car , même si il est vrai qu' au debut nous subissons un formatage .L' energie de l' existence fait qu' , en principe , on s' en emancipe ensuite , en créeant chacuns sa propre " education " .
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Ven 16 Aoû 2013, 23:32

Gg12 a écrit:
Dans cet article qui , en trame , pose , en quelque sorte , la question de ce qu' est le réel .
 Il y a deux / trois trucs qui me déplaisent , à savoir que nos réactions dépendraient  quasi totalement ,de notre education . Ainsi , nous serions en quelques sorte pré-determiné , par notre education , un peu à la manière dont serait programmé des robots et , par consequent , l' humain n' aurait pas de propre .
Non ! Nous les humains , nous ne sommes pas qu' un produit d' une quelconque éducation , car , même si il est vrai qu' au debut nous subissons un formatage .L' energie de l' existence fait qu' , en principe , on s' en emancipe ensuite , en créeant chacuns sa propre " education " .
Bonsoir Gg12,

Excellent !
Nos réactions dépendent, en partie, de notre éducation, au début par un formatage et après émancipation, et c'est vous qui l'écrivez, nous créons notre éducation qui n'est ni plus ni moins qu'un autre formatage d'où des stimulus différents comme l'ignorance de l'inconnu ou le témoignage en gendarmerie ou auprès de proches, etc.
Après, ... ... robotisation... social... anti social... à chacun de voir mais pour être intégré dans la société il y a quand même une forte dose de formatage.
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MessageSujet: Re: Test sur le stimulus générant un témoignage ovni   Sam 17 Aoû 2013, 05:51

Bojour GG12 ...

vous devriez aller vous promener dans une banlieue chaude vers 22h

à l'issue de cette ballade, il n'est pas impossible que vous changiez d'avis...

pas sûr que l'émancipation soit valable pour tous...

pour revenir à nos moutons, grâce à l'instruction, à la culture générale (dans des disciplines diverses et variées) on est en mesure de faire des approches et de construire des cheminements pour aboutir à un raisonnement avec des arguments étayés.


dans le cas inverse ...  que se passe t'il ?  on a vu  ...  on a des difficultés  à exprimer la chose, voir même on n'a pas la curiosité de chercher ... et si t'en parle à ton copain, il va rigoler et te dire que ta boulette  de shit  était trop forte ! ... ça limite un peu non ?

Certes, je suis caricatural mais les faits sont là.

quand Jack Krine http://fr.wikipedia.org/wiki/Jack_Krine, raconte son observation, Désolé de par son expérience ses connaissances et ses fonctions,  ça prend une valeur plus importante à mes yeux.
son témoignage : http://rr0.org/people/k/KrineJack/

dans cette version, il n'en dit pas plus qu'un témoins lambda, mais je sais qu'il a déjà passé  en revue tout ce qui était possible et qu'il a éliminé tout ce que ce n'était pas ...


Je fais de la discrimination, mais ce n'est pas moi qui a commencé !  bdfhs 
 c'est la nature  !

La nature n'est que tri et sélection ...    les plus belles graines donnent les meilleurs plantes.
 je suis persuadé que c'est comme ça que l'on avance (sans s'éparpiller).

le meilleur, le mieux formé, le plus intelligent et le plus courageux, le plus talentueux, à surement plus de chance de percer dans la vie...

le pistonné, le fils à papa, même, s,i par le hasard de sa naissance se retrouve à un poste clef,  a toutes les chances de faire péricliter son affaire s' il n'a pas l'intelligence de se faire épauler. (ça c'est prouvé maintes fois)



on peut considérer que c'est injuste, c'est vrai ! mais la vie est injuste hkyh


Autre chose, je pense qu'il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt !

on a un phénomène OVNI  (je parle des cas résistants, donc pas naturels connu...)
il y reste plusieurs hypothèses...

ça serait bien de faire un classement du genre en fonction des cas
 
A) objet "taule et boulons"
     1) c'est construit de la main de l'homme  (c'est très probable )
          les performances correspondent /la technologie est envisageable
(si c'est fait par E.T. il est pas bien meilleurs que nous:riress: )

     2) ça correspond pas à un objet construit par les humains
           les performances ne correspondent pas la technologie               est c'est loin d'être envisageable.
 (les scientifique sont plus à même de juger)
          a) c'est E.T.
          b) on n'est pas informé de la réalité de notre monde        (conspirationnisme... ??? il y avait un pilote dans la soucoupe de Roswel... réccupération de technologie??? ...)
                                                           
      3) c'est naturel mais inconnu... faut se pencher dessus !

B) le phénomène est lumineux

et on reprend des hypothèses... et ainsi de suite ...

C) le phénomène est psychologique

bref, on aura surement un aperçu plus net avec différentes raisons

mais je crois que c'est plus facile de trouver des champignons (pour les rosés des près) si on les cherches que si on regarde en l'air.  

après c'est comme pour  les champignons, il faut se mouiller un peu !
et prendre parti  on fait un postulat http://fr.wikipedia.org/wiki/Postulat
pour une hypothèse et on essaye de la pousser pour voir si elle craque.

Les théorèmes en mathématique http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me ne sont pas  démontres, mais ils sont applicables ...
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Test sur le stimulus générant un témoignage ovni

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