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Jean.L.
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Jeu 03 Nov 2011, 15:22
Bonjour,

Pour commencer et m'introduire, comme beaucoup ici apparemment, j'ai pu être témoin d'un ovni. Rien d'extravagant, juste une lueur au milieu de la nuit, que j'évaluerai être de la taille d'un terrain de basket, et fendant le ciel à une vitesse fulgurante (vraiment fulgurante), à peu près à l'altitude du haut d'une cathédrale, et le tout dans un silence total. J'étais accompagné, un détail important pour moi, car nous sommes deux à avoir vu cet "objet".
Mais passons, c'était juste pour expliquer pourquoi je suis plutôt convaincu qu'il y a quelque-chose de pas clair au dessus de nos têtes.

J'écris ici après avoir écrit (quasiment) le même texte dans un autre forum ufologique. Car je suis en quête d'avis, de points de vues.

Les alliées de l'humanité, volume 1 & 2 sont téléchargeables ici (entres autres, car ils sont clairement libres de droits, et donc disponibles à de nombreux endroits) :
http://gildas.boisrobert.pagesperso-orange.fr/les-allies/
De mon point de vue, le seul fait qu'ils soient "gratuits", ou libres de droits, est un premier gage de bonne foie, s'accordant ainsi (au moins) avec leur message (qui date à peu près de 2001 je crois).

Je m'étonne donc que les deux textes des "alliés de l'humanité" ne fassent pas plus de remous que cela. Toutefois je comprend très bien que certains aspects de ces textes puissent déplaire au "tout venant", comme leur longueur par exemple (environ 150 pages pour les deux volumes réunis), ou un autre aspect plutôt d'ordre stylistique et idéologique je dirais.

Tout d'abord, concernant la source de ces textes soyons clair : elles est sensée ne pas provenir de la Terre. Mais en y regardant de plus près, et comme clairement signifié dans les textes, il y a un homme sensé avoir fait le travail de diffusion après avoir reçu le message.

Je vous rassure, à ce stade, ça me plait pas non plus.

Mais continuons, il y a donc deux textes, deux livres destinés à l'humanité, dont la source coté humain porte un nom: Marshall Vian Summers. Je laisse le soin aux curieux de se renseigner sur cet homme, disons juste que d'après ce que j'ai pu voir, je n'ai rien trouvé me permettant de suspecter ce monsieur de supercherie ou quoi que ce soit d'autre de malsain. Ce n'est pas un Raël bis, mais peut être que quelqu'un m'en dira davantage et fera tomber toute ma réflexion comme un soufflet, en une phrase (et au fond, je l'en remercierai, car d'après ce qu'il y a marqué dans ces livres, on est plutôt mal barrés les copains.)
Sachez tout de même qu'il y a un site officiel pour ces textes, et que le "mouvement" est américain à la base:
http://www.alliesofhumanity.org/ee/index.php/fr/
Les textes sont disponibles à la lecture sur le site, mais découpés en "chapitres" (cliquable sur la gauche). N'empêche qu'il reste plus agréable je trouve de les lire en version pdf téléchargées.

Mais revenons en à nos moutons. Je disais plus haut qu'un certain aspect de ce texte peut rebuter la plupart des gens à sa lecture. C'est un aspect presque religieux en fait (que je qualifierai plutôt de spirituel). Mais personnellement je n'ai pas de problème avec cela, car pour moi ce qui "dirige" la Vie, cet essence et ce désir d'évoluer que renferme la Vie, autant dans un brin d'herbe que dans un humain, n'est pas due à un simple hasard.
Bref, pour moi il y a quelque chose, mais ce n'est pas pour cela que je me lancerai dans je-ne-sais quelle religion. D'ailleurs c'est un des cotés que j'apprécie du texte des alliés, car il met aussi en garde contre l'égarement vers lequel peut mener une institution ou un groupe religieux.

Re-bref ce n'est pas de cela que je voulais parler ici, mais plutôt du reste, de la situation, du pourquoi et du comment des OVNI. Car à mes yeux, ce texte est la seule version qui m'aie satisfait, qui m'est parue plausible, qui m'est fait me sentir moins décontenancé face au problème ovni.

Au cas ou quelqu'un me lis, et qu'il n'aura pas la force de lire ces textes, je vais tenter d'en faire un bref résumé.
Ces deux textes sont donc sensés nous avoir été adressé par des extra-terrestres (rien que ça,.. oui..).
Un petit groupe de "gens" représentant une poignée de peuples d'autres mondes fort éloignés de nous (mais pas tellement que cela selon l'échelle) et se déclarant être les alliés de l'humanité.

Voilà, les présentations sont faites.

Ces gens nous préviennent que nous sommes en ce moment même, et ce depuis une cinquantaine d'années, dans une situation délicate qui à terme deviendra peut être irréversible.
Quel danger courrons nous me demanderez vous.
Et bien c'est simple, nous sommes visités, mais contre nôtre gré.

Mais encore?...
Hum..
Par où commencer...
Faisons déjà l'état des lieux.
D'abord, la vie intelligente n'est pas une exception dans l'univers, c'est même plutôt l'inverse. Comme dans les films: plein de peuples, plein de races, etc... Tous n'ont pas évolué en même temps que les autres, donc forcément, certains ont de l'avance. Certains affirment leur indépendance et seront par exemple plutôt pacifique, d'autres optent pour l'expansion et seront de natures plutôt belliqueuse, ou intéressée. Jusque là, rien d'extraordinaire.

Ensuite ces gens (les alliés) nous informent que le système solaire n'est pas isolé, comme nous pourrions le croire (à l'échelle de la galaxie hein). Ils nous expliquent à grand renfort de bon sens, qu'en gros, ça se passe un peu comme sur nos cartes routières. Il y a plus ou moins des sortes de "routes" (à usage multiple, comme chez nous: commerce, voyage, etc...) et donc, comme sur nos cartes routières, il y a des régions plutôt vides et d'autres plutôt denses.
Et bien, nous, nous ne sommes pas dans une région déserte. D'où le nombre et la diversité des "visites" que certains aperçoivent (soucoupes , cylindre, boules lumineuses, grand, petit, gris, blond, etc...).

On en arrive à la Terre: elle n'est pas unique, mais reste tout de même remarquablement foisonnante de vie et de ressources. Et mieux encore, elle a plutôt une position "géographique" enviable, ou stratégique.
Là on peut se dire: " Et ouais, qu'est ce que tu crois, elle assure ma planète! "
Bah oui, mais non.
Justement, c'est ça le problème. C'est comme chez nous, certains ont tendance à s' intéresser de trop près aux possessions de leurs voisins.

C'est là que l'on va expliquer une chose, et tenter d'éclaircir ce qui pour moi a toujours été une énigme:
S'il sont si avancés, pourquoi ne nous ont-ils pas déjà envahi alors, ou juste officiellement contacté?
C'est simple, c'est un peu comme chez nous, la situation générale est plutôt stable, une grande communauté, les peuples sont arrivés à une espèce de consensus leur évitant l'anarchie. Personne n'attaque personne, ou bien c'est plutôt rare, et surtout risqué.
De cette situation découle une heureuse conséquence pour nous:
-les peuples "émergeant" ont le droit d'exister, de rester tranquille, de disposer d'eux même ainsi que de leur territoire, et si quelqu'un s'avise de vouloir les conquérir, la communauté se chargera de le châtier. Sans compter que l'invasion militaire d'une planète entière requière une lourde, très lourde logistique pour l'envahisseur (couteuse en ressources).

Alors, tout va bien?
Bah non, car tout comme dans nôtre société, si on ne peux pas envahir, alors certains ne se gênent pas pour voler, corrompre, acheter, etc...
Les alliés de l'humanité nous mettent en garde contre ce qu'ils appellent les "collectifs". Des sortes de consortium, mêlant plusieurs peuples et étant très axés sur le commerce, visant une accumulation toujours plus grande de pouvoir. Un peu comme nos chères multinationales, ils ne sont pas méchants, mais dérangeant et surtout: dénués d'empathie et de sens morale. Qu'importe le moyen, seul compte la fin. Et la spécialité de ces collectifs, c'est de tout faire pour intégrer de nouveaux peuples dans leurs rangs, en achetant par exemple leurs élites.
Les alliés nous informent que ces collectifs ont déjà passé des accords avec certains de nos gouvernement les plus influents (USA, Europe, Russie, Japon , Chine...). Mais rien de trop grave encore paraît-il.
En gros ces collectifs veulent se servir de nous, pour profiter en toute impunité des ressources que la Terre a à offrir. Par exemple en faisant des "échanges": de la technologie contre des ressources ( de toutes sortes, autant biologiques que minières ). Nous amenant à une situation comme celle que nous connaissont actuellement: un petit nombre d'individu privilégié exploitant le reste du peuple.
(Ah, et soit dit en passant: les collectifs c'est, entre autres, les gris.)
Et pourquoi les visites se font elles massivement depuis une cinquantaine d'année? C'est simple, comme vous vous en doutez, nous avions atteint la technologie nucléaire, et s'ils ne mettaient pas la vitesse supérieur à leur intrusion, nous serions devenues incontrôlable pour eux, sans compter que nous mettions en péril les ressources de la planète, leur butin.

Alors, pourquoi les alliés de l'humanité ne viennent pas nous sauver, s'ils sont si malin?
Et bien, c'est pas si simple, déjà parce que vue de l'extérieur, on a l'air carrément consentant.
C'est pourquoi ils nous préviennent que certaines choses se passe, et qu'il n'est pas évident d'avoir un point de vue éclairé sur la situation.

Ils nous disent aussi que rien n'est perdu (et c'est là finalement le but du message), que des peuples ont été dans la même situation, et qu'en se soulevant à l'unisson un peuple peut regagner sa souveraineté. Cependant pour en arriver à cela, un gros travail sur les consciences est à fournir. Cette épineuse situation étant d'après eux le plus grand défi que l'humanité n'ait jamais connu. Malheureusement, pour nous faire comprendre de l'envahisseur, il faudrait un mouvement fort, presque planétaire, alors que pour le moment l'humanité est divisée, ou plutôt du genre pas très soudée...

Voilà, si vous voulez en savoir plus, je ne peux que vous conseiller de lire ces textes, car ils ont vraiment le mérite d'être remarquablement cohérents. Sérieusement, quand je vois la situation actuelle de l'humanité et de l'ufologie, avec cette version des faits "tout" s'explique étonnamment, et de manière tangible (selon moi).
Et comme je le disais plus haut, si quelqu'un peut me prouver par A+B que tout ça n'est que foutaises, j'en serais soulagé, mais pour le moment, plus j'avance, et plus j'ai tendance à croire que ces textes ont quelques chose à part... sans parler de cette espèce de simplicité, de bon sens qui en émane..

Voilà, je crois que j'ai à peu près craché ma pastille (dsl pour le pavé...), si quelqu'un aura pris la peine de me lire, je l'en remercie d'abord, puis sollicite cordialement son avis.
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Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" Empty Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 03 Nov 2011, 16:45
ce n'est pas de cela que je voulais parler ici, mais plutôt du reste, de la situation, du pourquoi et du comment des OVNI. Car à mes yeux, ce texte est la seule version qui m'aie satisfait, qui m'est parue plausible, qui m'est fait me sentir moins décontenancé face au problème ovni.

Merci pour ce partage mais j'en viens directement à ce que cela m'évoque: pour quelle raison les observations d'OVNI pourraient-elles être expliquées par ces textes dont les thèses, jusqu'à preuve du contraire, ont valeur de celles du roman (philosophique, artistique, dogmatique.... mais en rien objective)?




Dernière édition par daemon le Jeu 03 Nov 2011, 18:33, édité 1 fois
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Jean.L.
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Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" Empty Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Jeu 03 Nov 2011, 17:13
C'est à peu près la question que je me pose.
Mais une explication ne relève que d'elle même et de la logique qu'elle soutient. C'est en cela que je lui donne du crédit à ce texte.

Je ne voulais pas simplement dire que la thèse proposé par ce livre n'explique que les observations d'ovni, mais aussi maintes histoires ou "dossiers ufologiques".
L'attitude des gouvernements par rapport à ce sujet, l'époque à laquelle le phénomène à prit de l'ampleur, les légendes comme celle de la rencontre à la base d'Hollowman, les soupçon de technologie "secrète" détenu par l'armée US, les intentions inavouables des auteurs d'enlèvements (en optant pour donner du crédit aux multiples témoignages bien sûre), l'attitude des objets volants non identifiés, qui ne montrent manifestement aucune volonté de se faire connaitre, mais qui paraissent plutôt vouloir rester dans l'ombre...etc.

Ces deux textes sont avant tout ce qu'ils sont: des textes, je suis d'accord, c'est pourquoi tu leur donnes valeur de roman. Mais c'est comme l'histoire des ummites, 2 option: soit c'est un fake, soit ce n'est pas un roman de fiction, mais un échange, comme moi qui te mettrait en garde oralement de freiner à un feu rouge. Ce n'est pas parce que tu ne verrai pas le feu rouge et que j'aurai inscrit mes paroles sur papier pour te les transmettre que cela deviendrait un roman, non?

Donc ce que je cherche, c'est une faille dans la logique de ces livres, quelquechose qui puisse me dire : non, regarde , là ça colle pas. Et ceci en le confrontant aux informations relative au problème ovni auxquelles je peut donner du crédit, de la véracité. Comme certains des bruits de couloir à propos de l'armée US, ou encore le fait que les apparitions d'ovni ont manifestement changé depuis que avons atteint la technologie nucléaire...
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Jeu 03 Nov 2011, 18:33
Dans une expérience scientifique, la moindre négligence peut invalider les résultats et la crédibilité de ses auteurs, je ne t'apprends rien. Pour l'ufologie - que je résume dans les faits à un travail d'enquête scientifique - il en va de même si l'on n'adopte pas une vision strictement objective. Ces écrits ont peut être un intérêt mais il n'est pas lié à l'ufologie selon moi... jusqu'à preuve du contraire (je demande à voir).

Amicalement

Jean.L. a écrit:Ce n'est pas parce que tu ne verrai pas le feu rouge et que j'aurai inscrit mes paroles sur papier pour te les transmettre que cela deviendrait un roman, non?
Daemon a écrit:ces textes dont les thèses, jusqu'à preuve du contraire, ont valeur de celles du roman
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La Ratapinhata
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Dim 06 Nov 2011, 00:27
Oui, pas de preuves, pas de garanties...

La source est américaine ? ben ç'est pas étonnant...
Déjà, il y a les Mormons, qui ont cru quelqu'un qui avait vu des textes gravés sur des tablettes d'or, dans un langage inconnu qu'un ange a obligeamment traduit, puis les tablettes ont été perdues à jamais...et l'ange s'est envolé.

L'auteur est peut-être sincère, mais en psy, ils en voient d'autres...

Je ne croit pas une minute qu'une fédération de peuples avancés procéderait de la sorte, pour transmettre une mise en garde sérieuse.

Tout ça sent la révélation religieuse, même s'il n'y est pas question de Dieu.

Il faut se mettre dans la réalité des Américains , tout pétris de religiosité, chez eux ce genre de message peut avoir un écho qui les renvoie à leurs origines...Mais en France, sinon en Europe, il nous faut des faits objectifs... matériels ou immatériels:une substance inconnue ou la résolution d'une énigme scientifique, par exemple...pour authentifier le message d'étrangers inconnus et ô combien avancés, en sciences et en technologies...

De ce point de vue , les ummites (et leur inventeur) étaient plus crédibles, quels qu'ils soient... j'avais montré leurs supposées équations à un spécialiste, qui les a trouvées intéressantes... On sait que JPP en a tiré matière à publication dans Physical Letters A...


Dernière édition par La Ratapinhata le Dim 06 Nov 2011, 16:14, édité 5 fois
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Dim 06 Nov 2011, 00:44
En plus dans cette révélation, je suis navrée que les Asgards apparaissent comme des faux-jetons.
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Dim 06 Nov 2011, 07:26
Un bel amalgame des idées les plus foireuses sur le sujet.Qu'est ce que ça vient faire sur ce site???? Le règlement est pourtant précis.Pas de paranormal pas d'article à sensation.Ca sent la secte à plein nez.

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Dim 06 Nov 2011, 08:39
bonjour a tous
La question a le mérite d'être posée, juste une remarque qui semble évidente:
Ces alliés veulent nous mettre en garde, faire réagir l'humanité.....alors ils publie un bouquin.... Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" 877368
Allez nous avons bien rit, évidement que c'est un roman, ce n'est pas la première fois que cela arrive.
Je pense bien sur que ce n'est pas la vocation de ce forum de diffuser ce type de "message" mais de les dénoncer.

Merci Jean d'avoir posé la question, avec un minimum d'aprioris, mais je pense que en effet ce type de thèse se range dans la case "dérives de l'ufologie".

Rappelons tout de même que notre sujet d'étude bénéficie d'une abondance de cas sérieux, qualifiables de preuves judiciaires de l'incursion d'engins exotiques dans notre espace aérien, nul besoin d'aller chercher midi a quatorze heures.Concentrons nous sur le solide et nous avancerons.
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Dim 06 Nov 2011, 19:59
Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" 33840 Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" 33840 Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" 33840

Salut Jean.L.
Juste une petite question !

Pourquoi a-tu attendu 1 an et 10 mois pour poster ton premier message ?
Ne voulais-tu pas intervenir sur d'autre sujet ? Ou ne fréquentais-tu pas ce site ?
Alors pourquoi maintenant et sur ce sujet précis ?

Cordialement
Nicole91
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Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" Empty Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

Lun 07 Nov 2011, 09:53
Ce que Jean.L a décrit de cet ouvrage ne donne vraiment pas envie de s'y intéresser. Deux reportages sur arte, la lecture de quelques articles de sciences, géo et éco, quelques réflexions philosophiques sur notre monde et puis c'est facile de dire que l'activité humaine détruit notre planète (on n'a pas attendu le 20ème siècle pour savoir que celle-ci épuise les ressources), que nous arrivons à un stade critique... Pas besoin d'un "message d'outre monde" pour cela. Y en a qui s'en mettent plein les poches, mais pas besoin de "collectif" extraterrestre de commerce pour ça.
Si c'est pour dire que la "voie de la sagesse" (en supposant qu'un peuple supérieur aurait atteint cet idéal) nous parle par l'intermédiaire d'un humain (son prophète?)... alors il faudrait s'incliner devant une énième religion Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité" 334797!
Franchement si ce livre se voulait comme un roman critique sur notre société et la gestion de notre planète, il y aurait des formes plus pertinentes à mon sens.

Laissons cet amas de croyances de côté. il y a je pense des questions plus intéressantes et des moyens plus pertinents pour critiquer et faire bouger notre système. Wink
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