Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 06:22

Bonjour toutes et tous,
 
Revenons à l’HET véhiculaire, " tôles et boulons ", qui est à la portée de notre compréhension lorsque l’on a la volonté de le faire.
 
Nous avons constaté que meilleur serait le rendement d’un engin propulsé dans l’atmosphère par MHD / MPD / PEMP si le champ magnétique entourant l’engin est important, et que ce champ magnétique puissant peut être mis à profit pour sustenter l’engin, par diamagnétisme, lorsqu’il est à faible altitude au-dessus du sol ou d’une étendue d’eau.
 
Nous avons également vu que ce champ magnétique doit être oscillant.
 
Je suggère à celles et ceux que cela intéresserait, la lecture, que j’ai proposée à plusieurs reprises déjà, de l’article du physicien belge Auguste Meessen intitulé "La rotation des aiguilles de boussoles due aux ovnis".
Une grosse moitié du texte ne nécessite pas de bagage particulier et comporte des cas d’observation.
Il est directement accessible via le lien suivant :
 
 
Auguste Meessen y démontre, de manière théorique et expérimentale, que la rotation de ‘boussoles’, pour écrire simple, observée près d’un ovni par des équipages d’avions ou de bateaux,  ainsi que par des personnes au sol, est due à l’action d’un champ magnétique oscillant généré par le dit ovni.
Or en l’état actuel de nos connaissances il n’existe pas de phénomène naturel intra-atmosphérique générant un intense champ magnétique oscillant, ni d’aéronef de facture humaine capable d’embarquer une installation générant un tel champ, et ce, il y a plusieurs décennies.
 
Bien évidemment une majorité d’observations d’ovni, sur le moment, s’explique ensuite à l’analyse par un phénomène naturel ou artificiel de facture humaine, voire exceptionnellement par un canular.
Cette majorité des cas conforte les pseudo-sceptiques dans leur HSP, hypothèse socio-psychologique.
 
Mais il est des cas, et en sciences un et un seul suffit, pour lesquels l’HSP ne colle pas … contrairement à l’HET véhiculaire ! Wink
 
Cordialement,
 
Jean
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 10:23

Le fait de dire cela ressemble à un circuit imprimé ne veut pas d'ire qu'il s'agit d'un circuit imprimé géant. C'est simplement une façon de nous décrire la forme et la texture de l'engin. Ce dessous de l'engin a déjà été décrit.

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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 10:44

Bonjour Benjamin.d,
 
Le lecteur attentif l’a bien compris.
 
Cordialement,
 
Jean
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 11:07

@Benjamin a écrit:
Ce dessous de l'engin a déjà été décrit

Ce serait très intéressant et très important de remettre la main sur un témoignage décrivant un engin comportant un dessous du même type que celui décrit par Julie.
La même chose en deux endroits différents de la Terre, avec des témoins différents ne se connaissant pas ...
Pour ma part, je cherche ... j'espère que d'autres auront plus de chance que moi.
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 11:12

@wacapou a écrit:
@Benjamin a écrit:
Ce dessous de l'engin a déjà été décrit

Ce serait très intéressant et très important de remettre la main sur un témoignage décrivant un engin comportant un dessous du même type que celui décrit par Julie.
La même chose en deux endroits différents de la Terre, avec des témoins différents ne se connaissant pas ...
Pour ma part, je cherche ... j'espère que d'autres auront plus de chance que moi.

Oui mais je le souligne souvent il manque en ufologie une compilation des témoignages similaires. On aurait alors un aperçu plus pertinent des caractéristiques de ces engins et on pourrait alors soumettre ces dossiers aux nouveaux témoins. La phase de l'étude des témoignages se passe trés bien. Je pense que nous devons désormais passer à l'étape compilation en parallèle.

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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 11:57

j ai lu une ou des descriptions de ce type pour les ovnis de l hudson ... de memoire le temoin etait  une femme et c etait a proximite d une foret....
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 14:18

@wacapou a écrit:
@Benjamin a écrit:
Ce dessous de l'engin a déjà été décrit

Ce serait très intéressant et très important de remettre la main sur un témoignage décrivant un engin comportant un dessous du même type que celui décrit par Julie.
La même chose en deux endroits différents de la Terre, avec des témoins différents ne se connaissant pas ...
Pour ma part, je cherche ... j'espère que d'autres auront plus de chance que moi.

Je l'ai tenté hier, en vain... avec des termes Anglo-Saxon bien entendu ! Quelle autre terminologie utiliseriez-vous pour désigner un circuit électrique (ou électronique) imprimé ? Un terme plus technique peut-être ? Il me semblait aussi avoir vu quelquepart un cas similaire... iloç_u 

@+
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 15:04

@Polyèdre57 a écrit:
Quelle autre terminologie utiliseriez-vous pour désigner un circuit électrique (ou électronique) imprimé ?


"PCB" pour Printed Circuit Board utilisé dans les logiciels de conception électronique.
Mais aussi "printed circuit" dans le langage courant.
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 17:07

Bonjour Jean Curnonix et bonjour à tous,

Je tiens d'abord à vous dire que je vous lis souvent. Vos analyses de cas sont vraiment pertinentes et toujours étayées. Et vous démontrez ici chaque jour que le scepticisme n'est pas la propriété exclusives des ultra-sceptiques. Même si personnellement je ne favorise pas la HET-véhiculaire, je suis convaincu qu'il y a un phénomène bien réel et qui se manifeste par des plasmas très spéciaux. Je tiens à préciser que je m'intéresse aux ovnis depuis que j'ai pu faire ma première observation ici au Québec.

 

Citation :
Revenons à l’HET véhiculaire, " tôles et boulons ", qui est à la portée de notre compréhension lorsque l’on a la volonté de le faire.


Le problème que j'ai avec la MHD est que je ne vois pas comment un véhicule en tôle et en boulons pourrait faire pour parcourir des milliards de Km et repartir illico presto. D'où proviendrait cette énergie quasiment infinie nécessaire pour faire le déplacement?  




Citation :
Cette majorité des cas conforte les pseudo-sceptiques dans leur HSP, hypothèse socio-psychologique.


Bof. La HSP est une pseudo-théorie pour faux sceptiques engoncés dans leurs petites certitudes et incapables d'avancer. Cette pseudo-théorie n’a rien de scientifique. D'ailleurs, si on examine le profil de ceux qui la défendent, on se rend compte que ces derniers n'ont pas l'envergure nécessaire pour établir une véritable théorie scientifique. Ses représentants ont d'ailleurs et exactement zéro publications scientifiques. C'est tout dire...affraid 





Citation :
Mais il est des cas, et en sciences un et un seul suffit, pour lesquels l’HSP ne colle pas …
Des cas qui invalident la HSP, il y en a énormément. Les partisans de cette pseudo-théorie les mettent dans leur "résidu"...yckjgc 
Il suffit pourtant de prendre
par exemple le cas Hessdalen, le projet Yakima, ou le projet identification de H.Rutledge. On peut aussi considérer les centaines de cas analysés par R. Haines. Il est très clair que ces cas étudiés scientifiquement sont liés aux phénomènes des ovnis et suffisent à jeter la HSP à la poubelle.


Citation :
contrairement à l’HET véhiculaire
Pour ma part, si la piste HET devait se confirmer un jour, elle ne sera probablement pas du type véhiculaire. Enfin c'est mon avis...Wink

Très cordialement et bonne fin de semaine!
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 17:25

Bonjour
Je vous cites irvingqester
"Le problème que j'ai avec la MHD est que je ne vois pas comment un véhicule en tôle et en boulons pourrait faire pour parcourir des milliards de Km et repartir illico presto. D'où proviendrait cette énergie quasiment infinie nécessaire pour faire le déplacement? " 


Il  me semble que la question de l'énergie et du temps est un argument que nous devons considérer à la lueur de notre ignorance..il n'y a pas 2 siècles, nous allions exclusivement à pied ou à cheval
 et le moteur à essence était dans l'esprits des doux rêveurs.


De plus, toujours d'après le témoignages puisque c'est à partir de ceux-ci que le phénomène OVNIS à pris corps, il semblerait que ce soit des véhicules immenses qui nous survolent  avec des engins plus petits et plus adaptés au survol terrestre , voir des sondes pour des missions rapprochées
On peut parfaitement envisager une civilisation nomade ..rien ne nous l'interdit en l'état actuel de nos connaissances

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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 18:16

Cher ami Canadien, vous n'etes pas sans savoir que nous ne sommes que de pauvres terriens, nos  connaissance scientifiques sont extrêmement limitées, nous en sommes aux prémisses de ce que nôtre imagination et nos convictions ne pourrons jamais admettre, dans nôtre galaxie il existe sans doute des millions de civilisations beaucoup plus évoluées que nous qui, sans conteste ont trouvées le moyen et l'énergie quasiment infini nécessaire aux voyages a travers cette galaxie , nous devons faire preuve de beaucoup d'humilité et reconnaitre nôtre incompétence scientifique face a la problématique des OVNIS qui depuis 70 ans contredisent les théories scientifiques et nos lois physiques.

Moi je ne suis pas un scientifique, simplement un petit bonhomme qui cherche a savoir se que cache le cosmos et ses formidables prouesses pour l'avenir de nôtre humanité.
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Paperclip
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 18:27

@Jean Curnonix a écrit:
Bonjour Benjamin.d,
 
Le lecteur attentif l’a bien compris.
 
Cordialement,
 
Jean
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 Bonjour, jean et Benjamin, j'aimerais assez que vous arrêtiez avec ce ton condescendant et en ce qui concerne Jean, de sous entendre par répétition que je n'aurais pas été attentif aux réponses de Julie ce qui est parfaitement faux et tombe comme un cheveu sur la soupe. Rappeler le distinguo entre objet réel et sa réminiscence par analogie c'est vraiment une insulte à l’intelligence des intervenants qui attendent autre chose que des resucées, le BaBa du parfait enquêteur. Cette attitude plus patriarcale que pedago est gonflante. Je n'ai pas à me justifier de mes questions insistantes auprès de vous ou de quelconque "cerbère de la porte", même si vous pensez que la réponse déjà formulée devrait être satisfaisante. Je m'adresse au témoin point. Et les mots qu'elle choisie ont leur importance pour moi. Si ce n'est plus un forum, mais un club d’égos merci de prévenir. Je n'ai pas envie de retrouver ici les rapports de forces que l'on se coltine le reste du temps dans le vrai monde, mais ce que je lis de droite à gauche ici fait tomber mes illusions d'un forum ou personne ne jouerait des coudes pour se mettre en avant. Moi tout ça, ça me gonfle.
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 18:56

Bonjour à tous
 citation  de BENJAMIN 

"" Je pense qu'il est impératif de créer des sujets pour réaliser des dossiers pour regrouper des observations similaires et dresser le portrait robot de ces ovnis.""
   C'est impératif en effet . J'avais pensé classer les observations D3 et 4 selon
  les phénomènes électriques
  les accélérations
   les bruits , pourquoi pas
  la maniabilité
   les changements de formes ou de couleur etc...
   Chacun peut en rajouter selon ses intérêts c'est à discuter....
 Ai-je bien compris la suggestion ??
A JEAN
   Les phénomènes diamagnétiques sont extrêmement faibles et exceptionnels dans l'environnement terrestre , je ne pense pas qu'ils seraient suffisants pour repousser un engin . Mais je ne connais pas le problème .
   Cordialement      BC
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 19:06

Pas de panique "Paperclip" sur tous les forums tu trouveras les mêmes, comme j'ai écrit plus haut, je ne suis pas un scientifique je me documente et je cherche a comprendre, les OVNIS sont des phénomènes dont la réalité physique ne souffre plus du moindre doute, acceptons donc nôtre ignorance scientifiques a comprendre le phenomene, je ferais simplement référence a un scientifique de la fin du 18 siècle dont j'ai oublié le nom, qui déclara avec grand sérieux et maîtrise de ses propos qu'aucun organisme humain ne supporterai des vitesses de plus de 100 kmh, il parlait du premier train a vapeur, pauvre scientifique, aujourd'hui la vitesse de 300 kmh et largement dépassée avec le train a grande vitesse et sa formidable technologie.Shocked
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 19:32

J’ai pris la lecture  de ce témoignage sur un ovni en forme d’un triangle volant un peu on retard .

 J’ai remarqué qu’on a parlé du dessous  de l’ovni triangulaire , j’ai déjà témoigné sur ce forum le  Jeu 24 Avr 2008, 21:37 sur une observation d’un ovni triangulaire , j’ai signalé des détails situés  sous sa surface ,avec d’autres détails que j’ai relevé sur cet ovni triangulaire  , voici le lien ci-dessous sur ce témoignage  :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t2753-1962-au-mois-d-aout-vers-22h-le-triangle-volant-afrique-du-nord
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Sam 29 Juin 2013, 20:20

Bonsoir Hocine

Je remets en ligne le lien suivant qui nous a été fourni par Polyèdre57 lors du témoignage de Margologan à Peypin (13).
Il y a certaines similitudes avec votre propre témoignage.

http://www.lesconfins.com/Triangle2..pdf

Bonne soirée
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 00:00

Bonsoir pierfig,
 
@pierfig a écrit:
A JEAN
   Les phénomènes diamagnétiques sont extrêmement faibles et exceptionnels dans l'environnement terrestre , je ne pense pas qu'ils seraient suffisants pour repousser un engin . Mais je ne connais pas le problème .
Alors réitérons la suggestion de lire le papier du physicien québécois Benedictus Servant intitulé " Diamagnétisme et Sustentation des Ovnis Près du Sol " dont le pdf de 31 pages est librement téléchargeable via :
 
 
Pour ce faire, après avoir cliqué sur le lien ci-dessus, vous accéderez à une page dans laquelle il faut cliquer sur Télécharger zv8kx64.pdf comme indiqué ci-dessous :
 
 
Vous constaterez par exemple page 15, au paragraphe " 4.1 Poussée d’Archimède ", que le calcul aboutit à un ordre de grandeur de 1740 tonnes environ pour la masse de l’ovni observé au Togo en 1974.
 
Cordialement,
 
Jean
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 00:09

Bonsoir irvingquester,
 
@irvingquester a écrit:
Le problème que j'ai avec la MHD est que je ne vois pas comment un véhicule en tôle et en boulons pourrait faire pour parcourir des milliards de Km et repartir illico presto. D'où proviendrait cette énergie quasiment infinie nécessaire pour faire le déplacement?
Le « problème » que vous évoquez se conçoit aisément … issu du modèle cosmologique standard de notre paradigme.
 
Je vous suggère, si vous le voulez bien, de lire le sujet " Jean-Pierre Sivan : « La vie extraterrestre est une évidence » " auquel vous accéderez via le lien suivant :
 
 
Il comporte 3 pages … mais ce dimanche offrira quelques minutes pour le lire.
 
Un cosmos bi-métrique, bi-gravifique, permettrait le voyage interstellaire qui serait beaucoup plus "simple" que nous le croyons – puisque le modèle cosmologique standard de notre paradigme induit sa (quasi)impossibilité – et aucune propulsion ne serait nécessaire, puisque l’engin "en tôle et boulons" de l’HET véhiculaire exploiterait tout simplement l’énergie mutuelle des 2 feuillets F et F* de ce cosmos bi-métrique, bi-gravifique (>>> "effet Gulliver"). Wink
 
Nota : Pour celles et ceux que cela intéresse, et cela semble être le cas, on y trouve aussi des idées relatives à l’enveloppe, la "coque", la "carrosserie" de l’engin "en tôle et boulons", par exemple page 2 dans le post du Jeu 17 Déc 2009, 19:47
 
Citation :
[…] En outre ces fortes accélérations engendrent la naissance de trains d'ondes acoustiques pouvant entraîner la rupture de la structure de l’engin par phénomène de résonance.
C'est une des raisons pour laquelle cette "coque" doit probablement être réalisée en un "matériau intelligent", truffé, notamment mais pas que, de minuscules canaux en réseau emplis d'un produit à la viscosité variable permettant de modifier automatiquement la valeur locale de l'impédance acoustique du matériau, de son module d'Young, etc. (il y a tant de notions à vulgariser pour ceux réellement intéressés par le phénomène ovni !).
La "carrosserie" des ovnis possède probablement une structure d'une complexité comparable à celle de notre derme, de notre peau.
Ainsi sont stoppés, dès détection, les trains d'ondes qui pourraient provoquer une rupture.
Toute notre technologie contemporaine converge vers des solutions de ce genre qui, lorsque ces techniques seront maîtrisées, envahiront immédiatement tout le monde aéronautique. En effet, ce qui dimensionne les structures des avions ne sont pas tant les charges statiques mais la résistance à la fatigue liée aux effets aéroélastiques. Ce qui "use" les avions ne sont pas tant les contraintes liées au vol lui-même mais le fait que les appareils "battent des ailes", même faiblement, et les effets de fatigue liés au ... roulage au sol. Un matériau "intelligent" réagira activement contre les contraintes alternées, génératrices de fatigue.
Nous découvrons peu à peu cette technologie des matériaux "intelligents", par exemple magnéto-rhéostatiques ou électro-rhéostatiques.
Ci-dessous, image d’un tel matériau, dont la viscosité varie quasi-instantanément, passant de l’état solide à celui de liquide et inversement, développé dans les laboratoires du Michigan Institute of Technology :
 
 
 
Nous voyons ainsi qu’il est également possible de faire varier la forme d’un objet.
 
 
Cordialement,
 
Jean
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 07:52

Jean CURNONIX
     Merci de vos efforts pour nous éclairer. Le but de ce forum n'étant pas l'affrontement je dirai simplement que les théories fumeuses  de ce monsieur SERVANT me laissent perplexe .J'ajouterai simplement que J P PETIT lui même a demandé qu'on n'associe plus MHD et OVNIS. Mon souhait  c 'est qu'on laisse cette théorie dans un tiroir .
   Cordialement    BC
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 11:59

Bonjour pierfig,
 
En quoi « les théories », et lesquelles, de Benedictus Servant sont-elles « fumeuses » ?
Développer, argumenter les raisons de la perplexité ressentie apparaît nécessaire.
 
Le souhait de laisser la MHD – qui a été, sur Terre, découverte par Michael Faraday au XIXème siècle – dans un tiroir, nécessite, là aussi, une argumentation construite.
 
UFO-Science, ses récentes et futures manips, ses récents et futurs papiers, ses récentes et futures participations, communications à des colloques internationaux sur la MHD témoignent, s’il était nécessaire, de ce que la MHD n’est pas remisée dans un tiroir.
 
De votre point de vue, que faudrait-il « associer aux ovnis » ?
 
Cordialement,
 
Jean
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 13:29

@pierfig a écrit:
Bonjour à tous
 citation  de BENJAMIN 

"" Je pense qu'il est impératif de créer des sujets pour réaliser des dossiers pour regrouper des observations similaires et dresser le portrait robot de ces ovnis.""
   C'est impératif en effet . J'avais pensé classer les observations D3 et 4 selon
  les phénomènes électriques
  les accélérations
   les bruits , pourquoi pas
  la maniabilité
   les changements de formes ou de couleur etc...
   Chacun peut en rajouter selon ses intérêts c'est à discuter....
 Ai-je bien compris la suggestion ??
A JEAN
   Les phénomènes diamagnétiques sont extrêmement faibles et exceptionnels dans l'environnement terrestre , je ne pense pas qu'ils seraient suffisants pour repousser un engin . Mais je ne connais pas le problème .
   Cordialement      BC

 Oui, si tu veux on planche là dessus dans l'espace enquêteur.

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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 18:37

JEAN CURNONIX
     Ca me parait bizarre qu'un engin aimanté puisse se sustenter par la réaction des molécules diamagnétiques du terrain, moi je veux bien que cet effet très faible repousse l'ovni. Passons sur la puissance électrique nécessaire mais comme la croute terrestre comprend également du fer qui lui sera attiré par le magnétisme,,  que se passerait-il si l'ovni passait près de la tour EFFEL.....
   Pour la MHD je vous renvoie à la lecture de la littérature scientifique.
   Ceci dit pour la paix du forum j'admets volontiers que je ne comprends rien au galimatias de ce scientifique et que vous pouvez avoir raison, admettons tout simplement que de fortes présomptions nous font penser à un système à base de magnétisme mais que pour l'instant on ne peut en dire plus
    cordialement   BC
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 20:22

Julie ne doit pas être déçue, c'est super intéressant ce forum, surtout quand ça part dans les explications scientifiques *pas pour les nuls*.
Perso moi je suis largué dans vos explications, il faudrait inviter Mac Lesguy ou Jamy Gourmaud.
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Dim 30 Juin 2013, 20:58

@french_incubus a écrit:
Julie ne doit pas être déçue, c'est super intéressant ce forum, surtout quand ça part dans les explications scientifiques *pas pour les nuls*.
Perso moi je suis largué dans vos explications, il faudrait inviter Mac Lesguy ou Jamy Gourmaud.

 Rassures-toi tu n'es pas le seul Very Happy
j'aime lire dans ce cas et laisse faire les scientifiques/analystes du forum.
Rien que dans ce fil j'ai appris pas mal.

P.S que devient notre Ovni joliment "circuité" d'or?
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Jean Curnonix
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MessageSujet: Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)   Lun 01 Juil 2013, 07:41

Bonjour pierfig,
 
Merci sincèrement pour votre réponse mesurée, d’autant que vous l’avez exprimée de manière honnête témoignant de votre sentiment (« Ca me parait bizarre »), de votre feeling diraient nos amis anglais, davantage que de connaissances approfondies sur les notions évoquées.
Il est d’ailleurs dommage que vous ne nous ayez pas éclairés sur la question de savoir, et je me cite :
« De votre point de vue, que faudrait-il « associer aux ovnis » ? »
 
@pierfig a écrit:
Ca me parait bizarre qu'un engin aimanté puisse se sustenter par la réaction des molécules diamagnétiques du terrain, moi je veux bien que cet effet très faible repousse l'ovni.
Vous n’avez manifestement pas lu le papier de Benedictus Servant, intitulé " Diamagnétisme et Sustentation des Ovnis Près du Sol ", comme je l’ai suggéré, ni probablement l’article d’Auguste Meessen intitulé "La rotation des aiguilles de boussoles due aux ovnis".
L’ovni génère un intense champ magnétique oscillant en basse fréquence, ce qui diffère de celui d’un aimant permanent.
 
Mais, par exemple, cette vidéo de 2 expériences sur le diamagnétisme témoigne déjà de la répulsion entre petit aimant permanent et matériau diamagnétique :
 
  
Voici une image écran de la Fig.1 à la page 7 du papier de Benedictus Servant :
 
 
La concavité dans l’eau, en forme de cuvette, sous l’ovni avait un diamètre de 20 à 30 mètres et une profondeur de 5 à 6 mètres. Le volume d’eau repoussé par l’ovni, qui se situait à environ 10 mètres au-dessus de l’horizontalité de l’étendue d’eau, était donc d’environ 1700 m³ et donc d’une masse d’environ 1700 tonnes.
Dans le texte vous pouvez lire :
" L’intensité du champ magnétique au fond de la cuvette est |Ba| = 115.4 tesla. "
Vous constatez que l’on n’est ici pas dans les conditions d’un « effet très faible ».
 
À titre de comparaison, le solénoïde supraconducteur du LHC, le plus puissant sur Terre, génère moins de 10 teslas (actuellement 4 teslas en fonctionnement nominal).
 
@pierfig a écrit:
Passons sur la puissance électrique nécessaire mais comme la croute terrestre comprend également du fer qui lui sera attiré par le magnétisme,,  que se passerait-il si l'ovni passait près de la tour EFFEL.....
Non quant à « la puissance électrique nécessaire » car champ magnétique oscillant généré par un supraconducteur … qui ne présente pas de résistance électrique, donc pas de perte par d’effet Joule qui chaufferait les petits oiseaux.
Non quant au « fer qui lui sera attiré par le magnétisme », car le champ magnétique est oscillant, je l’ai expliqué succinctement (et le fer n’est pas un matériau diamagnétique) >>> lisez le texte de Benedictus Servant (en bas de la page 17, la dernière phrase, puis le haut de la page 18) :
 
 
Si l’ovni passait près de la tour Eiffel, sa solide charpente métallique, conductrice du courant électrique, serait le siège de courants de Foucault et connaîtrait une très légère augmentation de sa température.
 
Par contre en sustentation au-dessus, par exemple, d’un panneau de signalisation routière métallique tel un "sens unique", celui-ci pourrait être animé de vibrations mécaniques plus ou moins importantes notamment en fonction de la fréquence du champ oscillant. Et il est des témoignages qui rapportent ce type d’évènement.
 
Également, en sustentation au-dessus d’une automobile à carrosserie métallique, présence de courants de Foucault et élévation de température de certaines parties de la carrosserie. La peinture pourrait y être altérée,  et il est des témoignages d’automobilistes qui rapportent une altération localisée de la peinture de leur véhicule.
 
@pierfig a écrit:
Pour la MHD je vous renvoie à la lecture de la littérature scientifique.
Noyés dans la richesse de ce forum, vous n’avez certainement pas lu mes nombreux posts relatifs à l’aérodyne MHD-gaz à écoulement externe en mode accélérateur (car ce principe est réversible en mode générateur).
Mais cela n’est pas bien grave, si ce n’est que, je pense, vous en sauriez davantage sur ce mode de propulsion que je me suis efforcé de vulgariser, autant que faire se peut, notamment par la réalisation de nombreux schémas.
 
@pierfig a écrit:
Ceci dit pour la paix du forum j'admets volontiers que je ne comprends rien au galimatias de ce scientifique et que vous pouvez avoir raison, admettons tout simplement que de fortes présomptions nous font penser à un système à base de magnétisme mais que pour l'instant on ne peut en dire plus
De nombreux témoignages de par le monde convergent vers l’idée qu’au moins certains des engins exotiques observés dans notre écosystème utilisent un mode de propulsion faisant appel à la combinaison champ magnétique  / courant électrique  / force de Lorentz-Laplace … suivant la simple règle des 3 doigts de la main droite : majeur / index / pouce.
Et l’on peut en dire, en étudier sérieusement, beaucoup plus que ce que vous en pensez !
 
L’intense champ magnétique oscillant nécessaire, par principe mais aussi parce qu’il optimise le rendement, peut être mis à profit pour une sustentation diamagnétique à faible altitude au-dessus du sol ou d’un plan d’eau.
 
Cordialement,
 
Jean
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