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 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

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Loreline
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Dim 17 Fév 2013, 23:34

J'ai trouvé cet article sur le Net

Et j'ai trouvé cette phrase un peu inquiétante
"Exiger qu'elle puissent résister ( la centrale nucléaire) à une chute de météorite ou à l'invasion des extraterrestres, c'est clairement excessif. Entre les deux, il y a un niveau de risque à choisir et à accepter."
http://descartes.over-blog.fr/article-exclusif-les-centrales-nucleaires-fran-aises-ne-resisteraient-pas-une-chute-de-meteorite-69438066.html

Or, étant donné la concentration des Centrales nucléaires sur notre sol, je me demande quel serait l'impact de choc d'une météorite

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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 06:30

En reponse à loupiot06 j'ai retrouvé trace de cette chute de meterorite sur Cuba dont on parle en ce moment sur le net, une vidéo est diffusée depuis le 15 Fevrier, à sa lecture on se rend compte que les paysans de la région de Cienfuegos parlent d'un evenement s'étant produit en 1994... Wink
Accés à la vidéo

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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 08:45

Bonjour à tous,
j'ai trouve http://NNP.xooit.com/t18752-Pluie-de-m-t-orites-en-Russie.htm#p235674
Je ne sais pas ce que vaut ce journal.
Comme je dis sur le net il faut en prendre et en laisser
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Pierre7
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 10:46

Chers membres bonjour,

Ne trouvez-vous pas intriguant que sur tant d'observations d'ovni, parfois proches et immobiles, il existe si peu de vidéos fiables contrairement à celles réalisées pour une seule météorite s'écrasant le temps d'un éclair ?
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 12:39

J'ai posté hier un message qui apparemment n'est pas passé.

@Robert04 : désolé pour la correction, je me sens bête du coup... lunettess

Cependant je ne comprends pas comment une météorite estimée d'abord à 10 tonnes est passée à une estimation de 10 000 tonnes !

Est-ce parce que l'objet à perdu en masse entre son entrée dans l'atmosphère et son explosion entre 35 et 50km d'altitude ? Cela me paraît peu crédible.
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 13:16

@ Garmash,


Je me suis posé la même question concernant l'estimation de la taille et de la masse de la météorite.( d'ailleurs on peut dire un ou une météorite..)
Je ferais plus confiance au calculs de la NASA après relevé d'informations et de mesures complémentaires, notamment après les relevés de mesures d'infrasons venant de bases dans l'Alaska ,qui n'étaient pas connues des premières estimations qui ont grandement sous-estimé la dangerosité de ce météorite...
D'ailleurs, le chiffre des bléssés est d'environ 1500 à ce jour, il ne cesse d'augmenter...


Cordialement
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 13:49

@Pierre7 a écrit:
Chers membres bonjour,

Ne trouvez-vous pas intriguant que sur tant d'observations d'ovni, parfois proches et immobiles, il existe si peu de vidéos fiables contrairement à celles réalisées pour une seule météorite s'écrasant le temps d'un éclair ?

Je me pose la même question en général, mais pour ce cas çi, il faut garder a l'esprit que les dashcam sont courantes en russie, ce qui explique le nombre de vidéo du phénomène.
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 14:50

@Spyral a écrit:
Je me pose la même question en général, mais pour ce cas çi, il faut garder a l'esprit que les dashcam sont courantes en russie, ce qui explique le nombre de vidéo du phénomène.
Ces dashcams ne se limitent-elle pas à ne filmer que l'environnement routier à hauteur de voiture ?
Dans le cas contraire, pourquoi encore n'y aurait-il pas davantage de vidéos d'ovnis ?
Je ne crois pas qu'il y ait plus de chasseurs de météorites que d'ovnis.
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 16:16

Vidéo de l'impact présumé, à prendre avec précaution:




Et apparement l'université de l'oural aurait des fragments en leur possession en cours d'analyse:

http://urfu.ru/home/press/news/article/meteorit-chebarkul-nashi-uchenye-urfu/

Des photos de l'analyse en cours sur le premier lien en bas de la page.

Traduction ultra approximative :

Les scientifiques de l'Université fédérale de l'Oural (UFU) ont récupéré des fragments de la météorite qui est tombée dans la matinée du 15 Février dans le lac Chebarkul...
...Selon le chef de l'expédition, un membre de l'Académie des sciences de Russie spécialiste en météorites Victor Grochowski, la météorite appartient à la classe des chondrites ordinaires...
...Ce fragment de roche aurait une teneur en fer d'environ 10%...
...Très probablement, il sera donné le nom de "météorite Chebarkul», a déclaré le scientifique.

Souvenez-vous, dans la matinée du 15 Février 09h23, heure locale, des milliers de personne furent temoins dans la région de Tcheliabinsk d'un phénomène astronomique rare.
Qand la météorite est tombée, l'onde de choc s'est propagée sur plus de 100 mille mètres carrés...

Edit: la news par le monde:

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/02/18/en-russie-des-scientifiques-recuperent-les-premiers-fragments-de-la-meteorite_1834413_1650684.html




Dernière édition par Spyral le Lun 18 Fév 2013, 20:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Lun 18 Fév 2013, 18:38

@garoliv : même en sous-estimant la taille, cela fait quand même une erreur de l'ordre de 10^3 !!!

Je ne comprends d'ailleurs pas comment si peu de fragments sont retrouvés sur une masse de 10 000 tonnes ! Il doit y avoir des 100aines de fragments de la taille de galets voir plus gros non ? Est-il possible que tout ce soit désintégré en vol ?
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Fév 2013, 13:00

@ Garmash,


Tout dépend de la vitesse, de la composition et de l'angle d'arrivée de l'astéroïde.
Celà rappelle la météorité de 1908 de la Tunguska qui avait fait des dégâts considérables sur la végétation, et dont on a pas trouver de gros fragments ni de cratères d'impacts.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Événement_de_la_Toungouska
Pour l'estimation, je suis d'accord , l'erreur se chiffre d'un facteur mille au niveau de la masse...c'est énorme.
Mais, si on ramène l'erreur à la taille et non plus à la masse, l'erreur n'est plus que d'un facteur 10 environ, ce qui est plus compréhensible, pour une info donnée à chaud, .....si l'on peut dire sans mauvais jeu de mots.Wink
Ca ne me choque pas outre mesure.

Peut-être aussi que les autorités russes n'ont pas voulu affoler la population....c'est une hypothèse.



Cordialement
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Fév 2013, 14:54

Petit à petit les précisions arrivent.
Astéroïde d'une taille située entre 15 et 17 m de diamètre.
D'une masse comprise entre 7000 et 10000 tonnes.
Composée pour un tiers de métal.
Arrivée dans l'atmosphère terrestre à la vitesse de 18 Km/s.
Explosion en 53 morceaux.
Energie dissipée entre 300 et 600 Kt de TNT soit entre 20 et 40 fois la puissance de la bombe d'Hiroshima.

Je suppose que pas mal de personnes doivent se sentir assez gênées de n'avoir pas su prévoir l'arrivée d'un tel bolide (10000 tonnes, ce n'est pas rien ...). Ce qui vient d'arriver en Russie semble confirmer que toutes les paroles lénifiantes concernant ce sujet que diffusent les médias à longueur de journée ne sont que du pipeau !!! Ils n'ont pas l'air de surveiller grand chose ...
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Fév 2013, 18:25

Bonjour Wacapou,


C'est vrai que de toute manière des corps celestes de cette taille ne sont pas certains d'être repéré à temps à tout les coups pour le moment.
Une explication de la NASA est que le météorite avait une trajectoire placée entre nous et le soleil et que du coup, le soleil aurait ébloui les détecteurs en somme..., bon, c'est à prendre avec des pincettes ce genre d'arguments, mais c'est quand même un aveu d'impuissance....
Il y a peut-être un autre facteur, c'est que tous les télescopes avaient les "yeux" et antennes rivés sur l'astéroïde 2012, et que donc, les autres parties du ciel étaient moins sous surveillance .
Et même si la météorite était assez imposante, il faut avouer que c'est quand même rechercher une aiguille filant à toute allure dans une botte de foin cosmique, le challenge ne doit pas être évident, il faut rester indulgent.
Celà prouve quand même qu'il ne faut pas avoir une confiance aveugle en ces théories prédictives et en nos moyens de détection.... pour le moment limités.


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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mer 20 Fév 2013, 12:16

Bonjour Garoliv

Lorsque j'ai dit "ils n'ont pas l'air de surveiller grand-chose..." ce n'était pas tout à fait innocent, j'ai déjà connu des cas où ils se sont fait prendre en défaut et gravement.

Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent le ciel se doit doit d'être scruté de la manière la plus fine possible, la plus dynamique possible.
La raison en est la sauvegarde des satellites qu'ils soient géostationnaires ou pas.
Dès qu'une "pluie d'étoiles filantes" est annoncée le message est immédiatement retransmis à toutes les stations de contrôle de satellites du monde.
C'est le branle-bas de combat car l'heure d'arrivée des bolides étant prévue, leur direction connue, il faut placer tous les satellites en position de sécurité maximale, c'est à dire les orienter, eux et leurs panneaux solaires, de manière à ce qu'ils présentent la plus faible section de collision possible. Il peut aussi leur être demandé de changer d'orbite.
Or ... il est déjà arrivé qu'après avoir exécuté toutes les manoeuvres nécessaires, les stations reçoivent le message suivant : " ... avec toutes nos excuses ... mais le groupe de bolides est passé il y a déjà deux heures, nous avons eu quelques erreurs de calculs ...".
Imaginez qu'au passage les 7000 ou 10000 tonnes du bolide aient percuté l'ISS et ses passagers ... quelques têtes auraient roulé dans la sciure ...

Bonne après-midi.
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mer 20 Fév 2013, 12:46

@wacapou a écrit:


..................
Imaginez qu'au passage les 7000 ou 10000 tonnes du bolide aient percuté l'ISS et ses passagers ... quelques têtes auraient roulé dans la sciure ...



Bonjour wacapou,


C'est sûr qu'il y aurait eu du grabuge. Mais heureusement, ce n'est pas arrivé ..
Je pense aussi que les astronomes et scientifiques font de leur mieux avec les moyens dont ils disposent, et si un accident de ce genre arrivait, il faudrait revoir les volontés politiques des pays, en ce qui concerne la prévention de risques de chutes de corps célestes.
D'après ce que je sais, les gouvernements ne se sont inquiétés du risque sérieusement qu'à partir de 1993 ( si mes souvenirs sont bons), après la chute la comète Schumaker-Lévy sur Jupiter..avant, ils en rigolaient plutôt..
Donc, c'est une discipline assez jeune, et les moyens évolueront sûrement.


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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mer 20 Fév 2013, 19:32

Bonsoir à tous,

Quelques précisions !

Article du 20/02/2013 sur : techno-science.net

Météorite russe: 30 fois la puissance de la bombe d'Hiroshima

Vendredi 15 février, les habitants de la région de l'Oural du Sud, en Russie, ont été victimes d'une pluie de météorites. En réalité il n'y avait qu'un seul objet qui a explosé dans l'atmosphère. Même si les restes de la météorite se sont écrasés dans le lac de Tcheliabinsk, elle a fait de nombreuses victimes, principalement des coupures et contusions causés par des bris de verre. La météorite est entrée dans l'atmosphère sous la forme d'une boule de feu avec une traînée de fumée, suivie d'une importante explosion et d'éclairs de lumière aveuglante.

Comment la météorite a-t-elle explosé ?

La météorite d'environ 15 à 20 mètres de diamètre pour une masse estimée de 10 000 tonnes s'est enflammée lors de son entrée dans l'atmosphère à une vitesse de l'ordre de 20 kilomètres par seconde, produisant une traînée lumineuse. A une altitude comprise entre 30 et 50 kilomètres, l'objet a explosé provoquant une onde de choc qui a fait éclater les vitres de nombreux bâtiments et le toit d'une usine, blessant plus d'un millier de personnes. La puissance de l'explosion est estimée à 500 kilotonnes, soit environ 30 fois la puissance dégagée par la bombe atomique d'Hiroshima. C'est la plus puissante explosion recensée causée par une météorite depuis celle de la Toungouska en 1908, également en Russie, certains la qualifiant déjà de "météorite du siècle".

Lorsqu'un objet entre dans l'atmosphère avec une vitesse hypersonique, il peut soit exploser, soit se consumer (comme une étoile filante). La composition de l'objet, sa masse et son angle d'arrivée dans l'atmosphère déterminent les contraintes qu'il subit, comme son échauffement, et si il va exploser ou se consumer.

Une météorite de la classe des chondrites

Après la chute, les scientifiques sont allés sur les lieux pour récupérer les débris et identifier la nature de ces derniers. Sur la zone de l'impact, ils ont pu constater une cinquantaine de fragments de météorites dans l'Oural, notamment dans le lac de Tcheliabinsk. Suite à ces recherches, le professeur de l'Académie russe des sciences, Viktor Grokhovski, a affirmé que les fragments de pierres noires trouvées ont la même composition qu'une météorite.

Pour plus de détails, le spécialiste a indiqué que cette météorite relève de la classe des chondrites qui sont des météorites pierreuses. Cette catégorie renferme les météorites les plus primitives. Il a également souligné qu'elle contient 10% de fer. Des recherches prochainement menées sur les débris permettront d'expliquer comment cette chute a pu causer une explosion aussi importante.



Bonne soirée à tous Wink
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Ven 01 Mar 2013, 08:36

Bonjour,
Comme je ne veux pas surcharger le forum,je mets un lien ,ayant une relation avec les meterorites
http://lci.tf1.fr/science/une-meteorite-de-18-kg-decouverte-en-antarctique-7855993.html
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Mar 2013, 17:20

Bonjour à tous,

Après des années passées à travailler pour la recherche, j’ai décidé de
sortir des sentiers battus et de m’intéresser aux interrogations plus
obscures, dénuées de véritables valeurs scientifiques, et de leur en
attribuer ; si jamais il y avait matière à ce que ce soit possible.

Après avoir travaillé notamment sur la découverte au fond de la mer Baltique l'année dernière, j'ai grâce à l'intervention de certains collègues chercheurs au CNRS, pu travailler sur l'existence d'un lien entre la pluie de météorites en Russie le mois dernier et la structure qui gît au fond de la Baltique.

J'ai un blog qui fait état de l'avancée de mes recherches.
je vous serais gré d'y jeter un œil, et de me faire part de vos idées, commentaires ou avis.

http://professeur-lassion.overblog.com/

Bien à vous,
S.Lassion
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Mar 2013, 18:38

Monsieur, vous n'êtes pas très bon acteur ou vous le faite exprès.
Votre blog m'a bien fait rire.
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MessageSujet: Re: 2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers   Mar 19 Mar 2013, 18:45

De plus, l'on perçoit très bien, dans une de vos vidéos, que vous êtes devant un fonds vert et non pas dans un laboratoire. Il y a juste à faire attention au liserait blanc qui entoure votre tête.
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2013: 15/02 - Pluie de météorites sur la Russie, blessés légers

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