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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Dim 04 Sep 2011, 22:31
A mon avis les lumières sur les ovnis ont plusieurs fonctions. Quand on se plonge dans les témoignages on se rend compte par exemple que des feux puissants comme des projecteurs sont dirigés vers le sol par les ovnis triangulaires. On peut supposer qu'il s'agit de feux de recherche.


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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 01:00
@Chris.A a écrit:Je suis désolé mais ce genre de débat n'est basé que sur des hypothèses et des spéculations qui n'ont aucune source fiable, cohérente et techniquement impossible à recréer.

Ce genre de débat ne sera que des avis personnel ou fantasme et rêve ne viendrons qu'étoffer un sujet inconnu.

On ne peux pas affirmer que ces engins sont extraterrestre et on lance un débat sur la fonctionnalité de leur éclairage.

Désolé d'être aussi direct mais cela ne mène à rien comme débat, si ce n'est que de soulager les rêveurs ou inspirer les scénaristes.

Bonsoir Chris, il n'y a pas à être désolé, ton point de vue est effectivement compréhensible. Celà dit j'en ai un différent.

Tout d'abord il me semble que ce sujet ne peut donner naissance qu'a un nombre assez faible d'hypothèses et spéculations. A partir de là, un arbre de possibilité peut êtr construit lequel servira de base de réflexion au moins pour les dossiers :

Stations automatiques
Bonnettes à réseau
MHD et propulsion

Par ailleurs l'identification des type de causes possibles est aussi utilisable pour les PAN A :

ISS : Il brille car il est soumis aux lois physiques
Lucioles : Elles brillent pour s'accoupler
Ballon Thai : Pour avoir une force ascensionnelle et pour faire beau
Avion : Pour communiquer par convention visuelle
Hélicoptere de secours : Pour rechercher des victimes
Montgolfière : Pour pouvoir monter
Prototype secret : Par erreur

En fait dans certain cas la lumière est un effet recherché ayant une fonction, dans d'autres il est un effet inévitable car soumis aux lois physiques. Parfois il y a les deux.

Delà peut découler toute une logique de comportements sur laquelle réfléchir peut nous ouvrir des portes.

Amitiés

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 01:02
Merci Benjamin d'avoir recoller mon sujet sur celui ci qui préexistait... et que je n'avais pas trouvé. Damned

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 11:01
@simx a écrit:
La MHD a le mérite de tout a fait correspondre avec les caractéristiques de vol des ovnis : silence, accélérations, virage en angle droit, position statique, lumière...

Désolé de tempérer tes propos à propos de la MHD et de ce qu'elle permet :
Silence : ok
Accélération : ok
Virage en angle droit : ko ==> il faut pour cela être capable d'annuler totalement l'inertie ce que ne fait pas la MHD
position statique : ko ==> c'est l'antigravitée
lumière : ok
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 12:32
Concernant la MHD:

JPP lui même ne prétend pas qu'il s'agit du mode de propulsion des ovnis. Simplement l'absence de Bangs, les vitesses foudroyantes sans Bang, les accélérations des OVNI nécessitent un contrôle des flux qui pourrait éventuellement être basé sur la MHD.
Le halo de lumière provoqué par certaines expèriences de JPP est devenu célèbre (parmi les ufologues)... mais est il forcemment présent ?


A+ il faut que j'y aille Me revoilou,



Pour en finir (sur ce post) avec la MHD, et comme vous le faitez remarquer les OVNI pourraient avoir plusieurs systeme de propulsion. Celà n'a rien d'étonnant en fait. Dèja dans nos techno du XXeme on a des voitures hybrides et nos engins spatiaux n'utilisent pas la même propulsion selon leur altitude.



Revenons à la lumière... pour l'instant je distingue 3 types possible de source lumineuse :

T1 : Les sources destinées à faire de la lumière c'est leur fonction

T2 : Les sources destinées à autre chose mais qui indépendemment de leur fonction emettent de la lumière

T3 : Les "pseudo sources" qui renvoient une lumière produite par leur environnement



En voyez vous d'autres ?

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 19:16
Désolé de tempérer tes propos à propos de la MHD et de ce qu'elle permet :

Merci.
C'est vrai que je ne suis pas un spécialiste.
Mais bon, je fais confiance à JPP sur ce point

Certains ovnis ont peut être des systèmes très complexes qui allient MHD, antimatière, antigravité...
Hocine
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Lun 05 Sep 2011, 21:05
J’ai observé des ovnis avec lumières et d’autres sans lumières (observations rapprochés ) et je doute qu’il y a des systèmes de propulsion connus de nous terriens qu’utilisent ces extraterrestres .
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Stilgar
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 06 Sep 2011, 09:05
Concernant les lumières, je pense que si nous les voyons c'est qu'ils le souhaitent.

Plusieurs témoignages font état de rayons de lumières tronqués c'est à dire un faisceau lumineux (pas un flash) qui s’interrompt net dans le ciel. Jean Pierre Petit explique le phénomène physique dans un de ses livres (je ne me souviens plus lequel). Je me souviens de mes cours d'optique ou via l'interférométrie on voyait bien que les interférences des sources lumineuses créaient des bandes sombres (les ondes de lumières s'annulent à ces endroits).

D'un autre côté, nous parvenons, en laboratoire à créer des objets totalement invisibles dans un plan (donc 2D) sur certaines longueurs d'ondes lumineuses.

En partant de là et du principe que nos visiteurs disposent d'une science / technologie très en avance sur nous (voyage interstellaire par exemple), j'ai du mal à imaginer qu'ils ne soient pas capable d'annuler toute émission lumineuse à volonté. Donc, même si les vaisseaux produisent beaucoup de lumière de part leur mode de propulsion (ionisation de l'air dans le cas de la MHD par exemple), celle-ci ne sera visible que si et seulement si elle se propage.

Dans le même ordre d'idée, je ne crois pas à la fonction éclairage de certains feux. Nous, humbles terriens, avons des capteurs infrarouges, des lunettes à amplification de lumière, etc. Comment imaginer que des êtres si évolués aient besoin d'éclairer une scène pour l'observer en détail ?

Je suis convaincu que si les OVNI sont visibles et observés c'est qu'ils le souhaitent et que cela répond à une stratégie. Plutôt de nous dire "coucou, nous existons et nous sommes là", ils font en sorte que nous nous posions des questions, que nous étudions, cherchions à comprendre et découvrir ce qu'ils sont. Ainsi le processus est plus lent et il est plus facile de comprendre, d'accepter et d'assimiler quelque chose que nous avons appréhendé lentement.
Ils évitent ainsi le risque du choc psychologique et atténuent ainsi les risques d’ethnocides.


Dernière édition par Stilgar le Mar 06 Sep 2011, 10:57, édité 1 fois
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 06 Sep 2011, 09:58
insi le processus est plus lent et il est plus facile de comprendre,
d'accepter et d'assimiler quelque chose que nous avons appréhendés
lentement.
Ils évitent ainsi le risque du choc psychologique et atténuent ainsi les risques d’ethnocides.

Tout à fait.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 06 Sep 2011, 13:14
Bonjour Stilgar,

On est à peu près d'accord... sauf que tu sautes de suite a une conclusion possible et que celà risque de nous faire passer à coté d'un truc. C'est important d'y aller pas à pas et d'être certain, car si telle devait être la conclusion, les hypothèses parfois faites sur le mimétisme OVNI avec des entrées athmo, avec l'ISS, la patrouille de France et autres encore seraient caduques.

Je crois aussi que si une civ ET nous visite alors N civ ET peuvent le faire, et toutes n'ont pas forcemment les même contraintes ou objectifs.

En relisant ton post, je me demande si les T3 ( reflets ) ne doivent pas être finalement intégrés dans la T2 (source de lumière dont la fonction n'est pas la lumière)...

Qu'en pensez vous ?

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 06 Sep 2011, 15:09
Verveine, mon point de vue ne s'applique qu'aux cas qui ne trouvent pas d'explications et pour lesquels l'option HET devient sérieuse. Notamment lorsque des mouvements non naturels (virage à angle aigu, sur place, accélération importante, vitesse très lente silencieuse, etc.).
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 06 Sep 2011, 18:18
@Stilgar a écrit:Verveine, mon point de vue ne s'applique qu'aux cas qui ne trouvent pas d'explications et pour lesquels l'option HET devient sérieuse. Notamment lorsque des mouvements non naturels (virage à angle aigu, sur place, accélération importante, vitesse très lente silencieuse, etc.).

Moi aussi Stilgar, et je n'ai peut être pas été clair dans ma phrase. En fait quand j'ai fait référence aux PAN A c'est parceque certaine fois, les témoins maintiennent que leur observation était bien un OVNI qui aurait en quelque sorte "immité" un PAN A (sous entendu pour passer inaperçu). Assez rarement bien sur, cette hypothèse restait défendable car les observations comportait de petites différences avec celles d'un vrai PAN A. On parlait alors d'OVNI mimétiques.

J'étais Ing en informatique comme toi, alors pardonnes moi :

IF les lumières que l'on voit sont volontairement émises,
THEN les lumières doivent être sans ambiguité classables en OVNI par les humains
ELSE les lumières peuvent imiter un PAN A
ENDIF

En admettant que les ET/OVNIS sont capables de maitriser leur lumières ils n'ont pas à faire çà... quand ils éclairent c'est pour nous dire "On existe" et quand ils ne veulent pas nous troubler ils éteignent leurs lumières. Alors dans ce cas tous les témoignages qui sont restés douteux à cause d'un delta mineur avec un PAN A devraient être classé en PAN A.

Tu vois c'est lourd de conséquences. Si il y a un doute celà profite non plus à la thèse PAN D mais à la thése PAN A ! Plus aucun PAN B.C'est plus facile et rapide à classer (les modos et le Geipan auront moins de travail). Mais c'est sans doute erroné...

Tout çà parcequ'on aurait oublier d'évaluer l'hypothèse de N Civilisations dont certaines sont bien dans le shéma dont tu parles et dont d'autres ne maitrisent pas encore leurs émissions de lumières. C'est pour çà qu'il faut y aller pas à pas, et faire un arbre de possibilités logiques même quand elles seront spéculatives.

A bientôt

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 07 Sep 2011, 00:14
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Dernière édition par anakin_nEo le Jeu 08 Sep 2011, 23:33, édité 1 fois
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 07 Sep 2011, 06:15
bonjour à toutes et tous,
Il faut distingués deux choses concernant les lumières sur des observations d'ovnis: primo, la signification de la "lumière" et de ses effets n'est peut-etre pas la meme pour toute les civilisations, segundo, cela n'enlève en rien à leur discrétion: peu ou pas bruyant (par rapport à nos propres engins volants!), vols brefs dans notre champ visuel et disparition de l'espace aérien en quelques instants.
Donc, tout lumineux qu'ils soient,ils restent tout de même un mystère et sont insaisissables.

Salut et bonne journée!

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 07 Sep 2011, 10:36
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 07 Sep 2011, 15:24
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Dernière édition par anakin_nEo le Jeu 08 Sep 2011, 23:33, édité 1 fois
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 07 Sep 2011, 16:29
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Ovnis Et la lumière fut ...

le Lun 16 Jan 2012, 22:07
Bonsoir,

Les questions et et réflexions suivantes ne sont certainement pas de moi mais suscitent la réflexion ( peut être même déjà exposées, dans ce cas peut-être pourriez vous m'orienter sur le forum?) :

- Pourquoi selon vous les PAN sont-il le plus souvent "lumineux"?
- (Admettons que ces apparitions soient issus d'une civilisation qui utilise une technologie ultra avancée, pourquoi auraient-t-ils besoin de produire de la lumière, pour éclairer quoi ?)
- Pourquoi ces engins, triangles, boules, cigares, j'en passe, qui se veulent fuyards et insaisissables se laisseraient bêtement attraper par nos pauvres yeux ?

Cela ne serait-il pas le comble du camouflage raté pour une hypothétique civilisation exploratrice ayant parcouru quelques années lumières et soucieuse de sa discrétion pour ne pas nous perturber?

A bientôt,
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 17 Jan 2012, 06:39
Bonjour,

Concernant l'emission de lumiere :

- la lumiere produite n'est pas toujours là pour éclairer, cela peut simplement avoir un rapport avec le mode de propulsion, je vous invite à fouiller ici : http://www.forum-ovni-ufologie.com/f93-aeronautique-technologies-de-pointe-mhd-et-propulsion et également de consulter les articles sur la MHD.

- si une civilisation en avance sur nous est visible de nos yeux c'est surement que telle est leur volonté. Je vous conseil de lire les rubriques se trouvant par ici : http://www.forum-ovni-ufologie.com/f104-ovni-photo-les-photographies-celebres-et-troublantes et ici http://www.forum-ovni-ufologie.com/f58-ovni-video-les-films-credibles-et-troublants, rien ne nous permet de plus de dire qu'ils ne veulent pas nous perturber, je pense que c'est un peu pour ça que nous nous retrouvons ici pour discuter de ces phénomènes.

Cordialement.

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mar 17 Jan 2012, 22:00
Bonsoir et merci pour les liens !

1/ Je n'ai pas trop creusé sur la MHD, j'ai survolé les clichés qui montrent une couleur mauve (ou violette pour n'écorcher personne ou encore rose fushia pour les tatillons) et blanche.

Par exemple, pour les triangles volants, j'ai souvent lu que les témoins décrivaient une lumière centrale rouge clignotante et plutôt blanche aux extrémités. Est ce qu'on pourrait conclure bêtement que les triangles ne sont pas propulsé par MHD (hypothèse la plus souvent prise pour justifier l'absence de bruit) ? Ou est ce que quelqu'un sait dire si la MHD telle qu'on la connait aujourd'hui peut produire une palette de couleurs plus étendue que ce qu'on sait faire ?

Mieux, y'aurait-il un concurrent à la MHD comme mode de propulsion silencieux ?

(Ca fait beaucoup de questions à la fois, j'en conviens)

2/ L'hypothèse d'une civilisation qui se laisserait uniquement observer volontairement me fait penser que, si c'est le cas depuis des centaines ou millier d'années,on peut être en droit de se demander quel en est l'intérêt ! (Peut-être ne pas affoler les croyants si "ils" se montraient un peu plus...)

Mais j'avoue que c'est alléchant (eh les gars regardez vous êtes pas seul(s) !)

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 06:42
- si une civilisation en avance sur nous est visible de nos yeux c'est surement que telle est leur volonté.

Ou tout simplement que certains sens n'existent pas chez eux où ils ne peuvent pas le voir ou du moins le percevoir, l'intelligence n'est pas synonyme d'adaptation.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 07:46
- Pourquoi selon vous les PAN sont-il le plus souvent "lumineux"?

la question me paraît très pertinente puisque d'après la grande variété des témoignages dignes d'intérêt, ils ne sont justement pas systématiquement lumineux.
là dessus plusieurs hypothèses:

- plusieurs types de machine sont utilisés, avec des modes de propulsion tous encore inconnus et différents entre eux; donc une luminosité aléatoire et involontaire

-cette luminosité est volontaire (pour aveugler, masquer la forme réelle de l'engin, provoquer une réaction comportementale chez les terriens...ou bien d'autres raisons qui nous échappent)

personnellement je penche pour une brillance volontaire, je suis plutôt favorable à la théorie de l'acclimatation lente.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 09:27

Bonjour

Je pencherais pour des difficultés de communication entre eux et nous qui ne semblent pas résolues
Et je me demande s'ils n'ont pas été toujours là car
dès le débuts des recherches archéologiques, dès le début de nos mythes nous trouvons des témoignages de leur présence
Cela ne contredit pas la théorie de l'évolution ...il est possible qu'ils fassent partie de notre système terrestre et aient évolué en parallèle à nous ce qui n'exclut pas des interventions qui pourraient être réciproques
Notre technologie, somme toute récente, va sans doute nous permettre une meilleur compréhension mutuelle
Et peut-être est-ce tout simplement un phénomène naturel que nous ne connaissons pas encore..dans l'état de nos connaissances aucune hypothèse n'est à exclure

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 10:55
Bonjour,



Pour réponde à Wolfgang,



En fait, je ne connais pas la proportion ni les statistiques d’observations de jour ou de nuit, avec ou sans signal lumineux, peut être les avez-vous ?



Dans mon esprit, un évènement qui se passe dans la nuit et en silence attire plus mon attention que la journée dans le bruit de la vie courante et du travail, à moins que cela soit vraiment spectaculaire en journée. (En gros, je n’ai pas le temps de lever la tête la journée Very Happy )



En ce qui concerne l’acclimatation lente, j’en déduis que nous devons vraiment être au balbutiement de notre « histoire technologique » depuis le temps que des témoignages sont relevés.



Pour Laouen ,



J’ai cependant un sérieux doute sur le fait que cela soit un moyen de communication (genre rencontre du 3ème type).

Je suis persuadé que, à titre personnel, les phénomènes lumineux d’hessdalen sont naturels…

D’ailleurs, il me semble qu’une photo avait été prise avec une bonnette, je n’ai jamais trouvé son analyse ( ?) vous en savez plus ?
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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 13:39
il me semble que dans un reportage sur Hessdalen et lors de la prise de cette fameuse photo avec une bonnette , à la première obsevation du résultat une des personne disait que cela mettais en évidence un phénomène solide .
Il faudrait que je le regarde de nouveau pour être sur .
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 13:48
sylvain vous devez parler de celà:

https://www.youtube.com/watch?v=jKUajYCSlL4

c'est un morceau de l'excellent documentaire réalisé par C+ il y a 3 ans je crois...
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 14:04
D’ailleurs est-ce que ce dispositif peut marcher avec une caméra ? Ou c’est peut être un autre type de bonnette ?
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 14:08
Pour Gandoul, à propos de l'acclimatation lente, il me paraît évident que nous en sommes aux balbutiements de l'ère technologique.
Il suffit de prendre un minimum de recul pour vite s'apercevoir qu'à l'échelle de l'histoire de la vie, qui se joue (sur terre) depuis près de quatre milliards d'année; à l'échelle astronomique (au moins quinze milliard d'années); nos deux petits derniers siècles industriels et technologiques font pâle figure.
Imaginez un instant que rien ne vienne endiguer le progrès(terme discutable sur le plan éthique évidemment) technologique et que l'humanité survive à elle même lors des prochains millions d'années...vous imaginez la gueule de leur four à micro ondes?
énormément d'aspects de la réalité sont, du propre aveu des scientifiques les plus exigeants, encore hors de portée d'une appréhension théorique quelconque...pensez à la fameuse matière noire qui semble constituer la majeur partie de l'univers connu et dont on ne sait absolument rien; les étrangetés paradoxales du comportement de la matière à l'échelle quantique; les récentes expérimentations au CERN qui ont mis en lumière (haha) la capacité de certaines particules à dépasser la vitesse jugée implacablement "indépassable" il y a encore quelques semaines...
En gros, une civilisation qui aurait eut beaucoup plus de temps pour comprendre le fonctionnement de l'univers aurait mécaniquement accès à une technologie proportionnellement développée.celà fait vaciller l'imagination, je l'admets.

A ce sujet, voici un lien vers un poncif du genre:

https://www.youtube.com/watch?v=zu0tNnsVQrk
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 15:06
@Wolfgang a écrit:sylvain vous devez parler de celà:

https://www.youtube.com/watch?v=jKUajYCSlL4

c'est un morceau de l'excellent documentaire réalisé par C+ il y a 3 ans je crois...

oui c est celui ci si mes souvenirs sont bons , ca se trouve à la fin de la partie sur hessdalen.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Mer 18 Jan 2012, 16:32
Bonjour WOLFGANG,

J 'apprécie beaucoup la pertinence de vos remarques et je les partage pour la plupart....Je me permets de "reprendre" deux de vos affirmations...

Age de l 'Univers: le consensus commun des spécialistes lui attribue plùtot 13.7 ou 13.8milliards d'années.. A COMPTER DU BIG BANG.

Pour ce qui est de la vitesse de la lumière soit disant dépassée :

Premièrement , ce n 'est pas confirmé :il faudra encore plusieurs mois (voire semestres) d'expériences pour vérifier..

Par ailleurs, la lumière est "duale": elle est à la fois Onde et Corpuscule soit le "train d'onde" et le grainde lumière(le photon)...Et dans certaines conditions, l 'onde se déplaçant plus vite que la lumière est un phénomène bien connu des physiciens quantiques.....Si ma mémoire est bonne ...(il y a un certain nombre de scientifiques de très bon niveau sur ce site qui seront en mesure de confirmer mes dires ,et surtout de vous donner un complément 'informations/explications..

..Ufologiquement vôtre STANALPHA
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 19 Jan 2012, 11:39
Post scriptum:

Tant qu 'à faire, j' apporte moi-même la précision à propos de la possibilité de dépasser la vitesse de la lumière

1. Le milieu dans lequel se déplace le faisceau de particules doit être AUTRE QUE LE VIDE car dans ce cas la vitesse de la lumière (299792,458 KM/SEC)reste jusqu'à preuve du contraire indépassable.

2.L 'effet qui décrit et prouve mathématiquement que dans certaines conditions (dans le bassin de refroidissement d'une centrale nucléaire par exemple) des particules se déplacent plus vite que la lumière est l 'effet TCHERENKOV( prix Nobel de physique en 1958).

Pour une information complète, ce sont des NEUTRINOS, particules sans masse qui AURAIENT parcouru une distance donnée de 730 KMS allant du fameux CERN de GENEVE à GRAN SASSO en ITALIE où il y a un détecteur de neutrinos, à 6KM/SEC plus rapidement que la vitesse de la lumière....Affaire à suivre bien sùr car des vérifications s'imposent, les mesures effectuées étant à la limite de la précision des instruments .

Bien cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 19 Jan 2012, 12:28
Merci Stanalpha pour toutes ces précieuses précisions !

Pour en revenir à lumière émises par les P.A.N., il se peut évidemment que certains phénomènes naturels d'ordre électromagnétique ne soit pas encore identifiés.
Et c'est vrai que certaines manifestations d'Hessdalen semblent aller en ce sens...
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 19 Jan 2012, 12:31
Sur le sujet de la nature étrangement "duale", j'ai trouvé çà:
la forme est un peu niaiseuse mais çà a le mérite d'être assez clair pour le néophyte que je suis dans ce domaine:


https://www.youtube.com/watch?v=HTOattMOuKw
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 19 Jan 2012, 12:50
Bonjour WOLFGANG,

En effet , la vidéo est comme vous dites sympa mais un peu niaiseuse...Pour ce qui concerne Hessdalen, je pense comme de nombreuses autres personnes, qu 'il s'agit bien évidemment d'un phénomène NATUREL (ne serait ce que pour le fait qu'il est endémique depuis longtemps déjà) de type plasma , gaz ionisé qui serait émis par la structure/compositon du sol/ des roches par exemple ...Mais là encore , cessons de voir des OVNIS partout, celà n 'apporte rien à l 'ufologie qui est réservée à de plus en plus de gens sérieux,équilbrés, et munis d'un fort "bagage" , à la fois culturel et scientifique, voire experts dans leur domaine (pilotes, militaires, physiciens, astronomes même ..sous couvert de l 'anonymat ).....Bien cordialment STANALPHA
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Ven 20 Jan 2012, 06:40
Bonjour,

Je n'ai vue personne dans ce fils de discussion dire que les phénomènes d'Hessdalen étaient des OVNI, on parle de PAN, puisque ce sont des phénomenes non identifié actuellement.

Je n'ai pas vue la réponse à la question concernant la bonnette de diffraction, oui, c'est le même dispositif pour la photo et la vidéo voir : http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13612-lancement-du-projet-vigie

Bonne journée.

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Ovnis Ovni et autres, comment interpréter ceci?

le Jeu 12 Juil 2012, 08:21
Bonjour,

J'aimerais avoir votre avis sur ceci :


Tout d'abord sachez que je pense qu'il y a une vie
ailleurs, je l'espère en tout cas. Je m’interroge juste sur quelque
chose? On est déjà pas mal avancé en technologie mais on arrive même pas
encore à envoyer des êtres humains sur mars, ne parlons pas d'aller
jusque pluton ou plus loin. Donc s'il existe des êtres quelque part et
qu'ils ont une technologie qui leur permet de venir jusqu'ici
pensez-vous réellement qu'ils ont des lumières sur leurs soucoupes?
qu'ils font des dessins dans les champs? qu'ils s'écrasent? et le plus
marrant qu'ils se feraient parfois détecter par des appareils radars?
Même nous on arrive à se cacher des un des autres alors eux faut pas
demander. Je penses que si on retournait en arrière on aurait du mal à
s'expliquer avec des hommes préhistoriques et encore plus loin...on
s'expliquerait plus avec personne. Eux s'ils ont 10.000 ans d'avance ou 1
milllions d'années d'avance peut-être...je ne pense pas qu'ils
cherchent à nous parler...juste nous observer peut-être et à la limite
je veux bien croire à "le jour ou la terre s'arrêtera" ils protègeront
peut-être un jour la terre avant qu'on la détruise. Pardonnez moi
mais j'ai vraiment du mal à comprendre ce qu'ils chercheraient à faire
en venant ici apparaitre à gauche à droite sans plus. Je pense peut-être
à tord que s'ils viennent ici...on n'en sait rien du tout.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 09:07
Bonjour Neoluna,

Questionnement très interessant, et qui a donné lieu ici à des fils bourrés de pépites de grande qualités et que je vous conseille :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13003-les-implications-d-un-eventuel-contact-avec-des-extraterrestres

et aussi :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9411-pourquoi-les-extraterrestres-ne-prennent-ils-pas-contact-avec-nous

Il y e a surement d'autres mais ces derniers sont dans mes favoris.

Bienvenu

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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 09:36
Bonjour,

Voici mon avis sur le sujet. Je pense qu'effectivement une vie est possible en-dehors de notre planète et pourquoi pas des êtres intelligents puisqu'il y a de nombreux témoignages d'ovnis dans le monde. Pour moi ovni = être intelligent derrière (pas forcément pilote car pas de preuve mais le concepteur de l'engin est forcement un bon ingénieur).

Ensuite on sait que la terre n'est pas éternelle et finira par mourir tout comme d'autres probables terres. Si on imagine une population extra terrestre qui a des millions d'années d'avance sur nous il est tout à fait possible qu'elle soit confrontée au problème d'une planète en fin de vie et qu'elle soit à la recherche d'une autre planète pour survivre. Ou peut être qu'elle envoie des sondes par curiosité à l'image de ce que nous faisons : on envoie des sondes un peu partout pour enrichir nos connaissances mais notre planète n'est pas en fin de vie.

Donc je pense que si une population avancée vient nous voir c'est pour se cacher (et survivre), nous étudier et chercher des matières premières. Si ces êtres nous envoi des avertissements c'est certainement parce qu'il y ont un intérêt.

Voilà, c'est mon avis... Et qui n'engage que moi bien sûre.

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Ovnis Re

le Jeu 12 Juil 2012, 11:06
Merci pour vos réponses, je n'ai pas encore regardé les liens mais je répond au dernier message. Nous sommes limité en temps qu'être humain à notre vision des choses, d'autre créature d'ici ou d'ailleurs ne voit pas les choses comme nous. On pense que l'huître est débile parce que l'on se dit qu'elle ne sait pas parler et ne fait rien...mais elle est peut-être plus intelligente que nous dans son milieu...adaptation à son milieu...on n'en sait rien. Donc imaginer que des extra-terrestres devraient être comme ci ou comme ça est idiot, on ne peut peut-être pas imaginer un autre système de vie et de communication...je ne comprend pas ce que mon chien dit ou ce que l'abeille qui vient de passer pense si elle pense. Pourtant je suis une espèce intelligente. J'imagine juste qu'il y a surement d'autre planète qu'une comme la notre déjà habité et hostile malheureusement, il faut dire ce qui est, pour s'y installer. Surtout s'ils sont nombreux, à moins de nous détruire mais là ont rentre dans le cinéma américain. Je pense qu'ils doivent avoir déveloper d'énorme qualité relationnel, de compassion, de comprhéension et qu'ils ne cherchent peut-être pas spécialement à survivre. Vouloir absolument vivre et ne pas mourrire est quelque chose de typiquement humain. Les chats on peur de mourir? peut-être ou peut-être pas. Certain bouddhiste qui ont atteint des états exceptionnels de compréhension des choses tel qu'elles paraissent être réellement n'ont des fois plus du tout peur de la mort. Il ne voit ni l'intérêt d'avoir peur de mourir ni de vouloir mourir. Je crois que s'ils venaient se montrer et parler au journal parlé ils savent surement que l'on est dingue et qu'il y aurait une panique générale et que l'on pèterait une case. Alors on t-il un intérêt à faire entrevoir leur sonde...oui peut-être, pourquoi? ca je n'en sais rien, peut-être juste par teste. Mais les histoires de civilisation maya, incas ou ils auraient intervenu...je ne vois pas beaucoup l'intérêt mais bon tout ça parait bizare. Je veux croire qu'ils existent et on un bon fond. On est d'ailleurs peut-être une expérience, planète créer par eux pour tester comment ce développe et fonctionne les choses. Bref on pourrait parler des heures.

Même si c'est beau et que ça fait rêver je reste septique sur le faite qu'ils viennent avec des phares et fond des beaux dessins dans les champs.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 11:41
Perso je ne parlais pas de la peur de la mort ou le fait de mourir mais de survie, de protection, la vie quoi... C'est un instinct naturel aussi bien chez les animaux que chez les plantes alors je ne vois pas pourquoi cet instinct n'existerait pas ailleurs que sur notre planète.

Les phares c'est peut être dû à leur mode de propulsion on est sait rien, tout comme les crop circle tout reste à démontrer même si le phénomène est assez troublant. Je me souviens d'une vidéo ou le journaliste est allé à la rencontre de personnes qui réalisent des crops donc le débat est ouvert...
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 13:24
Le phénomène ovni,son histoire et sa casuisistique sont très complexes.Je vous invite à lire les nombreux documents historiques qui se trouvent sur ce site.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t1879-des-ovnis-discrets-tout-en-etant-lumineux?highlight=lumi%E8res

Voir aussi les sections "science" et "documents" sur le site de patrick Gross

http://ufologie.patrickgross.org/

Cordialement.
neoluna
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Ovnis Re

le Jeu 12 Juil 2012, 14:57
Ce que je voulais dire c'est que peut-être qu'une race plus évolué comprend le faite qu'il y ait des périodes, il y a eu les dinosaures, maintenant il n'y en a plus...je rappelle que si on ramène l'age de la terre à 1 ans nous ne sommes là que depuis quelque minutes...nous sommes donc non pas les maîtres du monde juste une récente apparition et notre avenir est difficile à prévoir en longueur. Résultat ils pourraient très bien accepter que leur planète se meurt et leurs espèce avec, c'est ainsi, aller ailleurs ne changera rien à leur disparition tôt ou tard "en milliers ou millions d'année". Bref je pense que c'est bien tout ça mais que au final à part des suppositions nous n'en sauront jamais rien tant que ce ne sera pas du clair et net. Ils sont peut-être parmi nous, on est peut-être eux depuis peut sans le savoir, y a peut-être personne ou ils cherchent comme nous et ne nous on jamais vu (ce serait donc des effets explicable mais mystérieux qui nous ont fait croire que). Je continue à croire que nous ne sommes pas les seuls mais n'oublions pas que ce qui importe est le moment présent, rêver c'est beau mais inutile. Il y a ce qui est et rien d'autre.

Bien à vous
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 16:21
Neoluna... En vrac:
"Le rêve inutile" ? Je ne crois pas ( Martin Luther King par ex)
"Il y a ce qui est et rien d'autre" ? Mais qu'est ce qui "est" ? Je suis celui qui est . Etre OU ne pas être... Y a t'il une alternative ? Etre ET ne pas etre (Le voyageur Imprudent Barjavel).
T. Rex n'existe plus, et quand il existait personne ne l'appelait comme çà, Alors faut il pour autant dire que T.Rex n'est pas ? Le futur, le passé sont ils ? Pourquoi y a t'il quelquechose plutôt que rien ? Leibnitz ...

Tu ouvres la porte sur la classe de philo. à mon avis en étant bien affirmatif dans ta conclusion.

Cordialement







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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 17:38
C'est pas faux...
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Ovnis Re

le Jeu 12 Juil 2012, 19:44
Oui sorry c'est juste que je lis beaucoup sur le bouddhisme et en très gros et pas très compréhensible comme ça (car pas facile d'expliquer en quelques mots) le "moi", le "je", est une construction mentale au même titre que "table" qui est un mot inventé, une objet créé avec un usage inventé. Pour une tribu amazonienne qui tombe dessus au milieu de la forêt, ce n'est pas une table pour s'assoir et manger, c'est sorcellerie ou arbre bizarre. Moi est une illusion mentale qui nous fait croire qu'il y a quelque chose de permanent (l'âme, le je, le moi) qui durent éternellement même au delà de la mort. Alors quand je dis "les choses sont comme elles sont et rien d'autre" je veux dire que dans la vrai réalité des choses (pas celle qu'on nous a apprise et imposé) les choses n'ont pas de nom, ne sont ni belle ni laide, ni bien ni mal...le ciel n'est pas bleu il est juste ce qu'il est et c'est très bien ainsi. Le pied à mal, un oiseau passe, un chat miaule et tout ça est ici et maintenant et c'est très bien ainsi.

Bon petite parenthèse dans le monde des ovni, je ne connais pas l'avis des bouddhistes la dessus, je crois qu'il n'en n'ont pas et que ca ne les tracasse pas. Ce que je dis ici plus haut peut paraître peut-être bizarre, certain vont me lire et penser "c'est ça le bouddhisme? ils sont fou on ne comprend rien" pardonnez-moi, je m'explique surement très mal ;-) c'est le truc le plus terre à terre que je connaisse donc pardonnez mes explications ennuyeuse.

Ce que je pense des extra-terrestre, n'est peut-être pas ce que vous pensez, et n'est surement pas ce qui est. Ils doivent rire de nous parfois. Sauf s'ils ne rient pas. Ils ont peut-être des solutions pour nous mais ne font rien, en tout cas on ne voit rien et pensons tous que le monde va mal. Peut-être ne veulent-ils pas nous aider, ou ne savent-ils pas nous aider. Ou tout simplement...ils laissent aller les choses comme elles doivent aller parce que c'est très bien ainsi.

Je finirais par une phrase qui dit "le sage évite les désirs et les plaisirs comme du poison, l'ignorant lui les recherche. L'éveiller ne les rejette pas et ne les recherches pas".

D'après vous pourquoi un extra-terrestre, ne vient-ils pas nous parler, se montrer...?
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 20:39
Pour moi,s'ils existent et que ce n'est pas un fantasme mondiale,parce qu'ils viennent chez nous et qu'ils sont issus d'une autre évolution,ils "pourraient" etre comme des bouddhistes avec "1 million d'années" d'avance et donc ne pas vouloir ou mème ne pas pouvoir nous contacter.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 21:46
Salut,

Verveine, "Pourquoi y a t'il quelque chose plutôt que rien" C'est une question qui ne me quitte jamais...

Durrmeyer, C'est aussi comme sa que je vois la chose, je les vois ultra sages, il peut en être tout autre, mais je préfère cette idée.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 22:41
le rien est une absence de quelque chose et inversement.
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 22:55
S'est on posé la question que si ils existent Ils pourraient tres bien ne pas avoir les mêmes besoins que nous, ne pas tenir les mêmes raisonnements, ne pas avoir les mêmes envies, les mêmes appétits, les mêmes croyances, être differents en tous points et peut être ne nous porter aucun intéret....?
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Comment interpréter le comportement (discrétion, luminosité) des OVNI?

le Jeu 12 Juil 2012, 23:17
Oui,dès le début,Aimé Michel a tenté d'imaginer ce que pourrait etre une intelligence étrangère,c'était mème son principal sujet de réflexion.

Je ne sais pas si il y a un résumé sur Michel sur wiki.
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