Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)

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Polyèdre57
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Jeu 10 Jan 2013, 23:25

achim a écrit:


NON ! Ces triangles ne sont pas de "chez nous".

Peut-être que si finalement mais pas à ce dont à quoi on fait fréquemment référence, même si cela prendra encore énormément de temps pour découvrir exactement de quoi il s'agit... Laughing J'aime faire des phrases énigmatiques qui suscitent d'autres orientations... rire

Toute vie évolue sur Terre, il y a sans doute parmi la diversité du monde du vivant des choses ayant une structure complexe qui possèderaient la capacité d'évoluer plus rapidement que ce que nous connaissons actuellement tout en ayant la faculté de changer d'aspect au besoin, un camouflage...

@+
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achim
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 01:00


@ nico62

"tu peux nous fournir la preuve de tels engins il y a plus de 20 ans ?"

Nous n'avons pas de preuve solide, parce qu'"on" ne nous en laisse aucune. MAIS j'affirme que lorsque 5000 témoins racontent peu ou prou la même chose, il serait insensé d'invoquer une méprise.

N'as-tu jamais réfléchi sur l'opposition entre l'homogénéité de la vague belge et le caractère hétérogène du phénomène d'un point de vue historique ?

Tu n'en tires aucune conclusion ?
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 01:39

Avion furtif, drone, ovni terrestre ou non... D'après "le rasoir d'Occam, toutes les autres choses étant égales, la théorie la plus simple est la plus sûrement vraie".
La sensation lors du passage de l'ovni ne me laisse personnellement que très peu de doutes. N'étant pas de nature fragile, cette expérience m'a bouleversé profondément et a changé mon point de vue sur pas mal de choses...
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marsouin55
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 10:46

Polyèdre57 a écrit:
achim a écrit:


NON ! Ces triangles ne sont pas de "chez nous".

Peut-être que si finalement mais pas à ce dont à quoi on fait fréquemment référence, même si cela prendra encore énormément de temps pour découvrir exactement de quoi il s'agit... Laughing J'aime faire des phrases énigmatiques qui suscitent d'autres orientations...

Toute vie évolue sur Terre, il y a sans doute parmi la diversité du monde du vivant des choses ayant une structure complexe qui possèderaient la capacité d'évoluer plus rapidement que ce que nous connaissons actuellement tout en ayant la faculté de changer d'aspect au besoin, un camouflage...

@+

et c'est ce que je pense aussi !
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achim
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 13:09


@ Polyèdre57

"Peut-être que si finalement mais pas à ce dont à quoi on fait fréquemment référence, même si cela prendra encore énormément de temps pour découvrir exactement de quoi il s'agit... J'aime faire des phrases énigmatiques qui suscitent d'autres orientations... rire "

Je vous reçois 5/5, mais l'éventualité de ce à quoi vous pensez est quand même très faible... rire
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achim
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 13:18

@ marsouin55

"...tout en ayant la faculté de changer d'aspect au besoin, un camouflage..."

D'accord sur l'éventuelle capacité à évoluer rapidement, mais ce que vous appelez camouflage est en fait une extrême plasticité que notre civilisation est encore bien loin d'appréhender... trje,tu
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 14:38

gobe j-m a écrit:
Avion furtif, drone, ovni terrestre ou non... D'après "le rasoir d'Occam, toutes les autres choses étant égales, la théorie la plus simple est la plus sûrement vraie".
La sensation lors du passage de l'ovni ne me laisse personnellement que très peu de doutes. N'étant pas de nature fragile, cette expérience m'a bouleversé profondément et a changé mon point de vue sur pas mal de choses...

Cette expérience vous a bouleversé profondément et a changé votre point de vue sur pas mal de choses, y compris sur cette fameuse théorie du rasoir d'Occam ? hjy-t

A.
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 15:10

Mon point de vue a changé. La théorie n'est qu'une manière d'appréhender les problèmes. Selon l'ouverture d'esprit, la culture, les expériences personnelles... la théorie la plus simple n'est pas la même pour tous. Etant de nature rationaliste, le rasoir d'Occam est je pense, un bon moyen de trouver quelques idées vraisemblables, sans être pour autant un résultat scientifique, et la plus part des réflexions de chacun commence par là: "la première idée est toujours la meilleure". Ce n'est bien sûr pas infaillible, mais à défaut d'information, cela reste pour moi un bon moyen de déduction..
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 16:52

achim a écrit:
@ marsouin55

"...tout en ayant la faculté de changer d'aspect au besoin, un camouflage..."

D'accord sur l'éventuelle capacité à évoluer rapidement, mais ce que vous appelez camouflage est en fait une extrême plasticité que notre civilisation est encore bien loin d'appréhender...

on peut dire cela aussi ...........je pense que nous, petits humains sommes à des années lumières d'imaginer ce qui peut exister ailleurs !!!
D'ailleurs on en a eu encore exemple tout dernièrement avec la trouvaille de ce jeune d'à peine 15 ans qui a boulversé les certitudes millénaires de savants et chercheurs de tout horizon !!!
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 23:51

vous êtes adultes, mais vous vous disputés comme dans une cour de maternelle;

vous n'avais franchement rien d'autre à faire ?

à 62 ans achim membre tu pètes un plomb, vous vous focalisé sur des trucs débiles, et argumentait encore plus dessus !
quand on a rien à dire on ne dit rien !

laissez les plus jeunes et plus ouvert d'esprit s'occuper du sujet.

cordialement
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Ven 11 Jan 2013, 23:58


@ nico62

Lorsque j'aurai besoin de porter mes cabas à Auchan, je n'oublierai pas de faire appel toi, nico62, qui as le front de citer Gide pour me donner raison !


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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Sam 12 Jan 2013, 00:57

nico62 a écrit:
vous êtes adultes, mais vous vous disputés comme dans une cour de maternelle;

vous n'avais franchement rien d'autre à faire ?

à 62 ans achim membre tu pètes un plomb, vous vous focalisé sur des trucs débiles, et argumentait encore plus dessus !
quand on a rien à dire on ne dit rien !

laissez les plus jeunes et plus ouvert d'esprit s'occuper du sujet.

cordialement

Nico62, je vous recommande la plus grande prudence dans vos propos. ( deux fois en une semaine que je fais ce rappel, ce n'était pas vous la 1ère fois )

Faire référence à l'age d'un participant est tout simplement outrancier.

Ce forum est sérieux, de qualité et les échanges doivent rester courtois en toute circonstance.
Achim est un passionné, il défends ses positions, argumentent et n'a insulté personne. Il est, je l'admet, direct dans ses affirmations.

Je signale votre post à la modération.




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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Sam 12 Jan 2013, 06:26

Nico62, J'ajouterais qu'un effort sur l'orthographe est nécessaire.
Merci de tenir compte de ces remarques....dernier avertissement.
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Sam 12 Jan 2013, 21:45

Bonsoir gobe j-m , bonsoir à tous,

Si vous le permettez, je souhaiterais vous poser quelques questions.
Vous évaluez donc la taille du phénomène à 10 cm. Mais quand et comment avez-vous effectué cette estimation, et à quoi correspond-elle ?
Est-ce à partir d'une appréciation purement visuelle aux moments des faits, ou est-ce à partir d'une mesure prise bras tendu, entre le pouce et l'index a posteriori ?

Comparé à la lune, quelle était la taille apparente de l'objet?
Y avait-il une pollution sonore quelconque dans votre environnement ? (trafic, foule, etc...)
Auriez-vous la gentillesse d'évaluer, même approximativement, et à l'aide de la vidéo ci-dessous, la vitesse de déplacement que vous avez perçu de ce triangle ?



Cordialement,

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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Dim 13 Jan 2013, 09:40

Bonjour brunehaut

Votre idée d'évaluation de la vitesse de l'engin à l'aide d'une vidéo exemple est très bonne mais n'est pas dans la configuration décrite par le témoin.
Dans son témoignage ce dernier signale avoir vu arriver le triangle qui est passé juste au dessus de lui, il a disparu derrière l'horizon en quelques secondes.
A altitude de l'engin constante estimée par le témoin si nous estimons à 5 secondes le temps entre le passage à la verticale et la disparition derrière l'horizon cela va nous donner une vitesse minimale d'environ 3600 Km/h. Cette vitesse à l'altitude estimée n'est pas compatible avec n'importe quel engin terrestre connu, toutes les vitres de la ville auraient volé en éclats.

Je retiens votre idée de vidéo, cela nécessite pas mal de travail mais il doit être possible de réaliser des exemples de films paramétrables en fonction de la vitesse, de l'altitude et de la direction. Le témoin n'aurait plus qu'à choisir ...

Je vous souhaite un bon dimanche.
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brunehaut
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MessageSujet: Re: 2012: le /07 à 1h30 - Engin triangulaire volant - cahrleville-mézières -Ardennes (dép.08)   Dim 13 Jan 2013, 14:00

Bonjour wacapou,

Merci pour ces remarques, qui me permettent d'expliquer davantage l'intérêt de disposer d'une estimation de vitesse à partir d'exemples dénués de tout repères.

Tout d'abord, le fait que notre témoin n'ait pas observé l'objet se déplaçant de gauche à droite, comme sur la vidéo, n'a pas d'importance particulière puisque l'objectif est de recueillir une sensation ou impression de vitesse. Le déplacement angulaire restant une valeur absolue, quelle que soit sa direction (Est/Ouest, Nord/Sud, verticale ou horizontale...). Dans la réalité, ou il ne peut être que hasardeux d'évaluer la distance ainsi que la rapidité d'un objet d'origine inconnue, il est toujours possible d'estimer, avec plus ou moins de précision, sa vitesse apparente.
Toutefois, cet exemple que je soumets peut très bien être approfondi...

Cordialement,

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brunehaut
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