Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 qui connait le MUFON FRANCE ?

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MessageSujet: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 18:24

bonsoir ,

oui , qui connait le MUFON FRANCE ?


quel poids a t'il vis à vis du CNES , ou du moins du GEIPAN ?
apparemment "ils" ont quelques moyens , mais on ne les entend pas ... je trouve que c'est dommage
je suis persuadé que si l'on procède à un micro-trottoir pour savoir si les français connaissent le MUFON FRANCE , peu de gens ne sauront répondre...
même les médias ne semblent pas les connaitre , du moins à ma connaissance , car je n'ai pas souvenir d'avoir vu un documentaire ou un reportage à leur sujet .
qu'en pensez-vous ?
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BosondeHiggs67
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 18:33

Pas plus qu'ils ne seront capables d'identifier le Geipan ou le Cnes, ce qui est bien dommage par ailleurs.
Je ne connaissais pas le Mufon, mais d'après ce que j'ai pu comprendre en faisant des recherches, il s'agirait d'une société à but non lucratif composée principalement de volontaires et dont l'objet social est l'étude " scientifique" du phénomène OVNI. J'ai mis le mot scientifique entre parenthèses car rien ne prête à croire que les volontaires précités soient effectivement issus d'un cursus scientifique.
Par ailleurs, s'agissant d'une société privée, elle ne dispose pas de la même légitimité qu'un organisme public tel que le Cnes.
Je n'ai pas pris le temps d'étudier plus en profondeur leur travaux mais j'aurais tendance à exprimer quelques doutes sur la sériosité de leurs études.
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 20:40

bonsoir ,
ce qui est "étrange" , c'est qu'ils n'ont même pas de site français sur internet .
j'ai eu beau taper sur le célèbre moteur de recherche : MUFON FRANCE puis MUFON FRANCE.FR , rien en France . comment collecter des témoignages ou informations sur le sol français si il n'y a pas de structure , même "virtuelle" par le biais d'un site internet pour répondre aux gens qui pourraient les solliciter ?
de plus , si ils procèdent à des "études scientifiques " relatives à l'ufologie , qu'ont ils fait de concret ?
ont ils publié un rapport en français afin de sensibiliser ou d'informer le public français ?
j'ai vu que benjamin a "vaguement" fait allusion au journal du MUFON dans un de ses posts , mais c'est la version américaine , pas en français à mon humble avis .
c'est bizarre ... j'ai du mal à saisir leur "utilité" ou du moins pour le MUFON FRANCE ...
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Benjamin.d
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 20:53

Je trouve déjà que le Mufon américain n'a pas beaucoup d'influence alors le Mufon français...

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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 21:17

bonsoir benjamin ,
c'est bien ce qu'il me semblait ...
c'est bien dommage ...
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alrisha
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mar 06 Nov 2012, 22:06

Bonsoir à tous,
il semblerait en fait que le MUFON nomme des représentants dans divers pays,donc pour le MUFON en France serait nommé John Tomlison.
Lien,Lien
Heu, tiens tiens.
bonne soirée.
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 07:23

bonjour ,
oui en effet , j'avais vu . Wink
mais pourquoi ce monsieur ne promouvoit pas son "association" plus que ça ?
encore une fois , si derrière la vitrine il n'y a personne pour faire "marcher la boutique" , je n'en vois pas l'utilité ...
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anakin_nEo
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 11:32

Le mufon france n'existe pas vraiment, il existait dans les années 70 et 80 un mufon ces en Allemagne, mais qui n'existe dorénavant plus ,même si certains essaient de le réactiver depuis quelques années. Werner Walter pour le cenap en a eut marre lui aussi.. on se demande pourquoi.; et ne fait plus que de l'astronomie, cependant en underground il planche sur base de données des cas allemands, mais pas sur que cela aboutisse rapidement.

Pour le ces voir rapidement ici

http://rr0.org/org/us/asso/mufon/index.html

http://www.mufon-ces.org/

le vrai mufon est ici

http://www.mufon.com/

il s'agit d'un organisme américain regroupant des sous directions dans chaque état et autonomes, cet organisme a failli etre mangé par bigelow aerospace.; et c'est james carrion , un type proche des services secrets us qui a mis en place l'actuel suivi des cas. Depuis cen'est plus lui qui est dans la barque.

Le dépot des cas est libre et donc il ya pas mal de guignols qui postent mais aussi des cas sincères , c'est tout l'interet d'un systeme sans filtre. Le national center de peter davenport fait de meme

le nuforc donc

http://www.nuforc.org/

à ne pas confondre avec le national center du major georges filer et ses filer's files, ancien du renseignement aérien

http://www.nationalufocenter.com/

http://ufology.wikia.com/wiki/George_A._Filer_III

Georges filer est un des directeurs régionaux du Mufon et presente sur son site des cas de la base mufon semaine par semaine.

Mufon et Nuforc représentent les deux principales sources de base aux usa, il existe quelques autres sources complémentaires mais il faut comprendre que ces seules deux sources font 12.000 cas par an.. pour rappelblue book seul de 47 à 69 soit sur 22 ans fait la même chose.

Peu de gens dépouillent cette masse, moi je me suis focalisé sur le mufon et je dépouille extensivement les cas us depuis 2007, pour peter davenport sa base est également fort utile mais je ne peux pas traiter une telle masse seul. Les deux bases se croisent parfois mais pas toujours.

Il va de soi que ces deux sources sont sous surveillance des agences , il existe de très nombreux indices en ce sens, d'où l'interet d'y aller régulièrement pour éviter certains cas "déplacés"

Il n'existe en fait pas vraiment de collecte privé de cas en France, le plus souvent les cas sont via forums, blogs et de plus en plus par réseaux sociaux. Les cas geipan sont cadenassés et non accesssibles. C'est donc l'inverse de la politique us ou anglaise en la matière.

Si vous voulez donc une base de cas français il faut compléter les bases existantes mais désormais à l'arrêt. Cela fait des années que je dis qu'il faut le faire mais personne ne s'étonne que cela n'existe pas.. pourtant parler des ovnis sans base de cas.. je me demande comment on peut faire cela.

La base geipan est très faible, 1200 cas dans ces eaux là, la base ovnis france tourne autour de 3000 cas, en réalité en france rien qu'en 1954 on est à plus de 700 cas et de même sans doute en 74 75 .; en 1990 pour l'avoir dépouillé dans son intégralité on est à 500 cas environ donc on est très largement au delà des 5000 cas , on peut tabler en effet sur une moyenne de 200 cas par an, ce qui fait un potentiel de 13.000 cas depuis 1947 mais on peut plutot penser à environ 9000 cas en potentiel puisque le vrai début en france date des années 50 pas 40.

Le syndrome des tribus gauloises a fait beaucoup de tort et les bases de poher sont faibles elles aussi, 700 cas je pense, tandis que cometa ne fait pas beaucoup mieux mais sans détailler toute sa base précisément. De nombreux ufologues prétendent faire des bases "depuis 20 ans" mais je n'ai jamais vu le début de ces bases à ce jour. Une autre source, spécialement pour 1954 est le site de patrick gross , les archives de diverses revues sont utiles pour celle de 1974, mais en réalité il faut compiler de nombreuses sources.
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anakin_nEo
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 11:59

édité


Dernière édition par anakin_nEo le Mer 07 Nov 2012, 19:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 12:12

anakin_nEo a écrit:
Le mufon france n'existe pas vraiment, .

bonjour anakin ,
ok , mais alors à quoi sert ce monsieur tomlinson ?
je n'ai absolument rien contre lui , mais encore une fois , et au risque de me répéter ( ce doit être la sénilité ... lol! ) à quoi ça sert d'avoir un soi-disant représentant si il ne fait rien pour promouvoir son "association" ???? je m'interroge ...
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anakin_nEo
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 14:04

bon je me renseigne et j'ai trouvé ceci

"John Tomlinson qui dirige le Cercle Ufologique de Villeneuve Loubet, près de Nice vient d'être nommé Représentant du Mufon en France."

http://ovni91.canalblog.com/archives/2012/09/02/25019341.html

sur le cercle

http://www.les-repas-ufologiques.com/CERCLE%20VILLENEUVE%20LOUBET.htm

et je lis

"John Tomlinson est d'origine américaine et il est domicilié dans la région de Villeneuve Loubet ( Alpes Maritimes). Il s'est très largement impliqué dans le dossier OVNI en représentant en France l'association américaine la plus importante : Le MUFON. il est l'auteur de plusieurs articles, de nombreuses traductions aussi bien Français/Anglais que Anglais/Français et il est en contact avec de nombreux groupes et chercheurs aux quatre coins de la planète. Afin de concrétiser de nombreuses idées, faire avancer le dossier ovni, il lance aujourd'hui un Cercle Ufologique sur ce secteur."

donc c'est un américain.. intéressant.. qui a produit des articles si je comprend bien, perso je ne le connais pas

par ailleurs

http://ufolog62.unblog.fr/2009/01/28/le-mufon-de-barak-installe-une-antenne-en-france-i-have-a-dream/

projet alexandria de carrion...mais ca date de 2009



Dear Fellow Ufologists ,
Thank you very much for your interest in the Alexandria Project which consists in centralizing together a cooperative network in different ways that
James Carrion will explain in a follow up email to this one.
James is International Director for Mufon , and has been as us all , a very participative and active personality of ufology in the united states and abroad.
At the time being , he is discussing the matter of this Project Alexandria with the board of directors of MUFON to study the best way and which tools could be most useful to finalize this as soon as possible.he is even thinking of hiring someone to help out on this project.
Thank you all for your offer of cooperating in a near future together and try TOGETHER get a better understanding about ufology in a more global angle.
Together it is certain that our understanding will improve.
Thank you for your enthusiasm.
Kindest regards

John Tomlinson


bref reactivation de ce qui avait ete essaye en 2009.. pourquoi pas..

ce n'est pas tres net et le lien avec le mufon n'est pas limpide..par ailleurs alexandria va usa est la base du "The Disclosure Project"

bref est ce vraiment le mufon ou plutot le disclosure de greer ?

http://www.disclosureproject.org/

perso je n'aime pas greer.. du tout mais bon c'est un avis

http://fr.wikipedia.org/wiki/Steven_M._Greer

http://socioecohistory.wordpress.com/2012/05/03/major-ufo-alien-disclosure-announcement-from-dr-steven-greer-the-coming-endtimes-strong-delusion/

you see?



enfin y a til un lien entre greer et carrion ? et la tete du gaillard Tomlinson

http://www.les-repas-ufologiques.com/Le%20journal%20des%20actualites%20ufologiques%202009%201er%20trimestre.htm

il y est précisé qu'il a travaillé avec water ufo et carl feindt

http://www.waterufo.net/

..si ce type est un noeud.. il est si discret que je ne le connais pas.. mais il existe des noeuds non connus..

ma premiere impression c'est que c'est la manip habituelle de controle des services us qui se disent que la vieille europe bouge ses fesses, on se croirait sur ovnis usa il ya 4 ans

Disons pour simplifier que certains aux usa voient les avancées en europe et se disent que ce serait pas mal d'y etre associé juste au cas ou..

en ce qui me concerne le mufon sait tres bien ce que je fais.. un exemple , s'ils ont besoin d'aide il suffit donc de me demander ;-)

http://forums.mufon.com/index.cgi?board=resources&action=display&thread=228

donc au final je ne sais pas qui est ce type ni ce qu'il a exactement fait, mais il semble se positionner entant que specialiste entre usa et france sur le theme, ca parait évident , mais sa premiere tentative de 2009 semble avoir foiré..lol oder was ?


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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Mer 07 Nov 2012, 15:44

bonjour anakin ,
merci à toi ! ::jap::
oui je "connais vaguement" ce monsieur tomlinson ( que je respecte d'ailleurs ) , mais je doute , malgré sa bonne volonté , qu'il puisse sortir son association du cercle très limité que lui "impose" sa "hiérarchie" ...

après ..., peut-être que je me trompe ...
mais je reste persuadé que ce monsieur TOMLINSON est quelqu'un de sérieux , de passionné , qui ne demande qu'a en savoir plus sur le phénomène OVNI ...

peut-être qu'un jour le MUFON france va se " réveiller" ...
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Jeu 17 Jan 2013, 18:34

gérard 2 a écrit:
Peut-être qu'un jour le MUFON France va se "réveiller" ...


Avec des contraintes Américaines imposées ou en électron libre ? En tout cas c'est bien parti...

Quoiqu'il en soit, voici la vidéo de la conférence du 11 janvier dernier avec David Macdonald (Président du Mufon), Jacky Kozan (Académie d'Ufologie), Alain Boudier (3AF SIGMA), Xavier Passot (GEIPAN), Edorado Russo (CISU Italia) et quelques autres personnes relevant de l'environnement ufologique.

[youtube][/youtube]


Merci à ODHTV de l'avoir mise en ligne Wink

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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Jeu 17 Jan 2013, 19:50

Bonsoir,

Il est toujours bon d'avoir plusieurs sons de cloche.

J'ai déjà échangé sur un forum public avec tomlinson.
Ses propos ont parfois été modérés, et semble avoir une certaines tendance à publier des conversations privées sans l'autorisation des auteurs.
http://www.zetetique.fr/index.php/forum/10-ovnis/32132-sciencearmeepouvoirargentmedias-lovni-public-nd1

Je vous invite à lire la totalité du topic pour vous faire une idée. Il m'a été bien difficile d'avoir une discussion posée et argumentée, tout en évitant les provocations.
Voici quelques extraits...

Jtomlinson9 :
"AAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIEEEE j'ai encore marché dessus! cela m'arrive plusieurs fois par jour! DSL ça fait mal! ce point mis de coté, je n'ai pas le temps de faire cela aussi, si vous voulez plus d'informations que je ne vous ai donné, il faudra chercher vous meme."

"JPP un branquignole! trouve moi un avion de nos jours utilisant ses technologies ou une autre de MHD dans nos aeroports? en revanche, illobrand von ludwiger a participé a des programmes spatiaux ainsi que nathalie cabrol pour le compte de NASA Ames pour cette derniere, exoplanetologue, specialiste robotique et "chief investigator" au sein de la NASA pour les deux premiers programmes de rovers martiens, ainsi que les preparatifs pour y aller.reconnue par ses pairs, il suffit de lire le lien suivant:www.seti.org/users/ncabrol une francaise au sein de la NASA et de SETI naturalisee americaine."

"J'ai des moyens financiers et un excellent avocat.
Donc soit l'on me fait un proces, soit un modo enleve ces posts.
En tout etat de cause, ceci est du ressort du sujet puisque l'on y parle de Jean-Pierre Minuscule."

"En fait, la réalité que ton JP Minuscule n'est qu'un obscur crétin qui affiche la lecture de tels livres et sujets le discredite en tous points.Nul besoin d'en rajouter plus."



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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Jeu 17 Jan 2013, 22:32

Cela confirme le peu que j'ai pu entendre à son sujet, quelqu'un d'instable et peu fréquentable, je ne sais pas ou tout ceci nous mènera... Est-ce qu'à l'avenir le GEIPAN disparaitra au profit du MUFON Français ? Il y a sans doute quelquechose qui se trame actuellement dans ce sens, de nouveaux partenariats...

@+
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MessageSujet: Re: qui connait le MUFON FRANCE ?   Ven 18 Jan 2013, 00:02

Polyèdre57 a écrit:

Merci à ODHTV de l'avoir mise en ligne Wink

@+

Merci Polyèdre,

Très instructive cette vidéo !

Mathieu.A, entièrement d'accord avec vous après lecture du fil : http://www.zetetique.fr/index.php/forum/10-ovnis/32132-sciencearmeepouvoirargentmedias-lovni-public-nd1

Amicalement,



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