Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

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Annick
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Dim 30 Sep 2012 - 18:25

Pour ma part,je pense qu'il n'y a pas de complot. Les gouvernements, même US, ne comprennent rien à ce qui se passe, ne disposent d'aucune donnée fiable et sont complètement démunis devant ce phénomène qui pourrait s'avérer ne rien avoir à voir avec des extraterrestres mais bien plus avec notre cerveau, même en tenant compte des effets physiques, des photos, etc...
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Alberti
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Dim 30 Sep 2012 - 18:42

Citation :
titre du sujet devrait être modifiée en substituant le mot
"secret" au mot "complot"...


Et bien non car le titre correspond au sujet du débat qui est justement de savoir si il est judicieux d'utiliser le mot "complot" ou "conspiration" pour parler du secret en ufologie.

Citation :

qui pourrait s'avérer ne rien avoir à voir avec des extraterrestres mais
bien plus avec notre cerveau, même en tenant compte des effets
physiques, des photos, etc...

C'est contradictoire ce que vous dites, comment le phénomène ovni pourrait n'être que le produit du cerveau si on tient compte comme vous dites des traces et des photos ?
De toute façon c'est explication est totalement exclue car on a des centaines de cas d'objets détectés par des radars et corroborés par identification visuelle et il en va de même pour les observations à témoignages multiples et indépendants, comment concevoir que des cerveaux qui ne sont pas en contact hallucinent au même moment et au même endroit ?

Pour ce qui est des gouvernements, dans un certain nombre de documents déclassifiés des personnels du renseignement militaire évoque l'hypothèse extraterrestre dès les années 50, alors imaginez aujourd'hui...En plus c'est sans compter le crash de Roswell, voir un éventuel contact qui a été établis, ou d'autres cas sans ambiguïté d'observation militaire dont nous n'avons pas connaissance.
Enfin nous avons un certain nombre de whistleblowers qui confirment que l'hypothèse extraterrestres a été validé par le gouvernement US.

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Annick
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Dim 30 Sep 2012 - 19:32

J'ai bien dit reconnaître que le phénomène se matérialise, peut endommager des objets, de la végétation, même un avion, et qu'il peut perdre des morceaux, du métal en fusion, des cheveux d'ange, des odeurs et faire du bruit aussi.
Il ne faut pas rejeter cette hypothèse immédiatement, mais réfléchir à l'absolue incohérence des observations. Ces ovnis se comportent sans aucune raison apparente, sauf peut-être la mise hors service des missiles minuteman.
Je vous suggère de lire les études de Méheust et de Favre, en lus de celles de Jacques vallée. Toutes ces personnes nt mis en lumière l'absurdité de laplupart de sobservations d'ovnis. de nos jours, one ne voit quasi plus de soucoupes volantes, mes des sphères lumineuses ou bien de simples sacs en plastique qui virevolents dans les airs.
Voir:Ovnis étranges

Il n'y a sans doute jamais eu deux observations du même objet et encore moins du même occupant.
Les militaires sont de sobservateurs comme les autres, et donc ne sont pas incomptaible avec cette théorie. Les radars et autres appareils peuvent bien sur mesurer des molécules. Aucun problème avec cela.
Je propose que les ovnis sont des molécules agrégées, des formes pensées, qui apparaissent et disparaissent comme nos pensées dans notre cerveau.
Pourquoi, comment, ça je ne le sais pas.
Même le cas Roswell n'est pas incompatible. Ces formes pensées pourraient très bien rester agrégées et tomber à terre. La description de Corso du vaisseau est tout aussi incongrue: le vaisseau tait vide,s ans aucun appareil, moteur, mécanisme visible, juste fait d'une épaisseur minime de métal, comme une canette de coca. Les androîdes n'avaient pas de système digestif ni reproducteur ni respiratoire; Encore des incohérences.

Favre prétend que les ovnis sont comme des ectoplasmes de medium.
J'admets qu'il y a encore des choses à découvrir, à étudier, mais réfléchissez-y.

On voit beaucoup de gens maintenant qui voient des ovnis partout, tout le temps. Ecoutez les. Ils peuvent filmer ces objets. Ces gens sont parfois difficiles à aborder, susceptibles, un peu différent de la moyenne.

D'autres préfèrent utiliser leur concentration pour les faire apparaître, comme Viéroudy ou OUR-J. Que faites vous de ces cas avérés, avec photos à l'appui?
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Loreline
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Dim 30 Sep 2012 - 19:38

Bonsoir
A mon avis Annick, Notre cerveau peut enjoliver ou déformer le phénomène mais le fond de celui-ci ne peut qu' être rattaché aux traces radars, photos, vidéos, traces sur le sol et la végétation ainsi qu'aux
témoignages des pilotes d'avion qui sont entraînés à discerner les "leurres" visuels

Quand à dire que ce sont des véhicules d'E.T, c'est uniquement l'explication la plus probable
Cordialement
EDDIT :
Je vous cite
Ces gens sont parfois difficiles à aborder, susceptibles, un peu différent de la moyenne.


Noublions jamais qu'ils disent, pour la grosse majorité d'entre eux, avoir vu des OVNIS uniquement parce qu'on n' a pas donné une explication à leur observation..quand à dire qu'ils sont différents de la moyenne...justement, les études sur ce sujet montrent que ce n'est pas le cas.
Je me permets de vous donner un lien sur le forum qui m'a beaucoup appris sur ce phénomène car au début, je pensais un peu comme vous grosso modo

http://www.forum-ovni-ufologie.com/f140-les-mises-a-jour

Je disais aussi qu'il s'agissait d'une résurgence modernisée de toutes nos croyances ancestrales..mais avec ce lien vous allez pouvoir confronter vos idées avec celles qui concernent le phénomène OVNI et c'est passionnant à lire
Cordialement et au plaisir de vous lire de nouveau

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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Lun 1 Oct 2012 - 3:02

Salut Jérome,

Ce dont je veux parlé, c'est justement de l'importance des implications humaines qui sont conséquentes aux 2 sujets que j'ai présenté.

Dans les 2 cas le doute est toujours permis puisque les fakes n'y sont pas étrangé ni dans l'un ou l'autre cas. Et dans les 2 cas, les décisions qui en résultent ont des conséquences humaines graves.

Dans le cas d'un criminel soupçonné de meurtre, la non condamnation implique la possibilité de récidive et la condamnation implique la possibilité d'injustice se soldant par la mort d'un potentiel innocent.

Dans le cas des OVNIs, dont l'HET est ce que nous avons imaginé de plus probable, la non reconnaissance du phénomène empêche d'enclencher les mécanismes institutionnels classiques et nécessaires pour son étude alors que les implications d'une telle éventualités ont des conséquences pour l'humanité entière. Quant à la reconnaissance, elle aurait également un énorme impact sur la prise de conscience des gens, et je pense quant à moi que cet impact ne pourrait qu'être positif pour tout le monde. Et surtout avant un éventuel contact.

@ Balestrieri:
Tout à fait d'accord, sauf que dans notre contexte j'aurai plutôt dit:"Que penseraient vos enfants si vous leur interdisez d'aller par exemple à la cave, tout en leur disant qu'il n'y a pas de cave dans votre maison ?
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Lun 8 Oct 2012 - 2:35

Depuis les premiers témoignages de notre civilisation, il est clair que le gouvernement des USA ne veux pas divulguer ses connaissances en la matière, au départ ce gouvernement a été d'ailleurs assez maladroit si fait il y a eu pour le crash de Roswell...

Le sérieux des états sur ce sujet prouve bien qu'il y a quelque chose... Mais quoi?

Si c'est de la technologie humaine où du moins reprit par l'homme, ca ne sert à rien de dire, alors qu'un seul pays ou peut être un peu plus mais je pense qu'ils se compterai sur les doigts de la mains; "j'ai un engin qui fait des pointes de vitesse jamais atteintes et peut manœuvrer en angle droit si ca lui chante"... Avec notre "culture" actuelle je me ferai du souci pour les années à venir si jamais ces pays venaient à nous en parler où nous en faire une démo...

Si c'est ET, Il y a plusieurs solutions:

Soit:->Les ET ont débarqué, on a pris contact, mais le choc des civilisation risque de faire péricliter notre civilisation en raison de leur(s) supériorité (Intellect, force, connaissance en tous genres, matériaux etc...), donc attendons d'être plus "cultivé" scientifiquement et en attendant, silence absolu, hormis quelques personnes trié(e)s sur le volet pour ne pas compromettre les magouilles en court et aussi le système lui même (Qui est la plus grosse magouille de tous les temps.^^).

->Les ET ont débarqués, mais ne souhaitent pas prendre contact. Que peut t-on dire?
Rien pas de preuve matérielle, aucune connaissance d'eux chez nous (De quel système planétaire où dimension viennent t-ils? Qui sont t-ils; des extraterrestres, des humains venus du futur, autre chose d'encore plus abstrait?)
Comme dit si bien ma grand-mère, "quand on sais pas, on se tais!"
Là, c'est la même chose.

->On vois des objets voler dans notre espace aérien et orbital, mais pas de contact... (Voir dernière ligne du paragraphe au dessus.)

->On a eu quelques crash, pas que chez nous donc c'est la mouise, On a pû récupérer des tas d'infos et on a même des prototypes, mais on s'en sert que dans un cas absolu, pour ne pas ébruiter l'importance de différence technologique qui nous sépare des autres pays.

Dans tous les cas possibles, nous avons un Etat dominant qui ne veux pas perdre sa place sur le podium des touts puissants, qui plus est le number one, plus haute est la gloire, plus grande est la chute comme on dis.

Yann23, je comprend ton enthousiasme sur ce sujet, mais crois moi, l'homme a plein de visages et il y en aura donc qui le prendront mal, d'autre s'en moqueront royalement...

En ce qui me concerne, je suis très intéressé sur ce sujet depuis un sacré bout de temps, et coup de bol, j'ai pû voir un semblant d'apparition (cet été je crois pas loin de Clermont Ferrand.), donc maintenant, je suis en partie fixé; mais ce n'est que moi et les autres qui ont pû voir la même chose à ce moment précis. `donc je te dis simplement: Patience, vient à point à qui sais attendre. (D'accord pas pour tous.)
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Lambert77
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MessageSujet: Re: Peut on parler de théorie du complot ou de conspirationnisme à propos de l'idée d'un secret OVNI ?   Sam 13 Oct 2012 - 0:56

Il est clair que c'est une contradiction de plus dans ce pays, est pas que celui ci.
"ça n'existe pas mais vous ne devez pas y aller", ce qui me sidère c'est qu'autant de personnes font confiance à ces gens là.
Au sujet d'une non divulgation, il peut y avoir plusieurs causes : la peur d'être remis à sa place, qu'un terme soit mis aux magouilles actuelles...
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