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Ovnis Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 02:44
Bonjour,

Je sais que le phénomène des "abductions" est très controversé

Mais j'aimerai présenter quelques arguments en faveurs de la réalité de ce phénomène avant d'aborder la question de l'agenda.

Les enlèvements extraterrestres ont été étudié en profondeur par le psychiatre John Mack de la prestigieuse université de Harvard et dont les compétences étaient unanimement reconnus.
Il a découvert que :

- Les personnes rapportant des expériences d'enlèvements souffrent d'un syndrome de stress post traumatique similaire à ceux de personnes revenant de la guerre, ayant vécu un viol ou autres, ce qui semble indiquer qu'ils ont vécu quelque chose de réel. Sachant que les rêves ou les hallucinations ne peuvent provoquer ce genre de pathologie.

- Les récits sont très similaires d'une personne à une autre : Les extraterrestres décrits sont toujours les mêmes c'est à dire de petits humanoïdes à la peau grise, à grosse tête et grand yeux noirs. Les procédures décrites, les instruments utilisés, l'attitude des aliens et de nombreux détails se répètent de récit en récits. Les victimes subissent systématiquement un prélèvement de sperme pour les hommes et d'ovules pour les femmes.

- Des implants ont été retrouvé dans le corps d'abductés. Ils ont en particulier été étudié par Le dr Leir chirurgien spécialiste des extractions d'implants. Les résultats ont révélé une composition et des propriétés inhabituelles.

-Ces gens sont profondément transformés par leurs expériences et deviennent étrangement beaucoup plus engagés en faveur de l'écologie.

Un autre élément récurrent est la présence d'enfants ou d'embryon hybrides mi humains mi extraterrestres que les extraterrestres présentent aux enlevés comme leurs propre enfants. Il rapportent souvent la présence dans le vaisseau de récipients ou d'incubateurs contenant des foetus.
Certaines femmes affirment s'être fait féconder au court d'un premier enlèvements puis extraire le foetus au court de l'enlèvement suivant.

Mon sentiment est que la reproduction et l'hybridation sont au coeur de ce phénomène. Mais pourquoi ? Quel est le but de ces programmes ?

J'ai quelques idées :

-le programme d'hybridation est uniquement un projet de recherche fondamentale en génétique qui comprend des expériences visant à combiner des ADN différents pour mieux comprendre la nature. Les enlèvements font partie d'une étude scientifique de l'espèce humaine.
-Les hybrides serviront de passerelles entre le monde des extraterrestres et le notre en vue d'un futur contact. Les enlèvements permettent aux aliens d'intégrer notre réalité pour pouvoir mieux interagir avec nous. L'hybridation est la condition d'un contact à grande échelle. La création d'une réalité partagée qui implique l'hybridation de l'esprit par le corps.
-Ils combinent notre ADN et le leurs pour fabriquer de nouvelles espèces intelligentes qu'ils sèmeront dans l'univers.
-Les aliens veulent intégrer notre génome pour pouvoir vivre parmi nous. Le scénario le plus pessimiste étant qu'il s'agit d'un programme de colonisation.
-Les aliens souhaitent nous faire passer un nouveau stade de l'évolution en nous hybridant. Car ils sont mécontent de notre situation actuelle (autodestruction, crise environnementale)
-Ils trouvent notre patrimoine génétique très intéressant et veulent l'intégrer à leurs propre génome pour évoluer, acquérir certaines de nos qualités et ainsi accéder plus de richesse.
-Ils conservent notre patrimoine génétique afin de recréer l'humanité au cas ou elle disparaîtrait.



Dernière édition par Alberti le Sam 25 Aoû 2012, 19:29, édité 1 fois
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 08:01
Bonjour,
déplacement du sujet dans la rubrique vos questions, le sujet ne concernant pas les OVNI ou l'exobiologie.

Cordialement

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 08:30
Bonjour
J'ai remarqué que tous ces faits font partie des légendes et mythes véhiculés depuis probablement le début de l'épopée humaine
Que peut-on en conclure ?
Amicalement
http://www.forum-ovni-ufologie.com/f14-ovnis-dans-l-histoire-des-religions

http://www.forum-ovni-ufologie.com/f6-mythes-et-legendes

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 15:26
Alberti, avez-vous lu son livre de 900 pages?
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 15:29
"J'ai remarqué que tous ces faits font partie des légendes et mythes véhiculés depuis probablement le début de l'épopée humaine"

Comment faites-vous pour avoir un stress post traumatique ( équivalent aux soldats sur le front) avec une légende ou un mythe? Concrètement?
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 15:49
Alberti, avez-vous lu son livre de 900 pages?

Oui

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 16:08
Moi aussi et j'ai vraiment trouvé ce livre intéressant. Ce n'est pas un de ces livres ésotériques qui parle de légendes ou mythes, mais une enquête clinique. Et mon avis est que ces gens ont vraiment vécu ses expériences. Rien à voir avec les paralysies du sommeil ou hallucinations.

Je le recommande grandement.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 16:32

Je vous disais simplement que ces récits d'enlèvements, avec tentatives de reproductions et hybridations sont un classique des récits religieux, légendaires, mythiques qui font partie de la culture des hommes
avec descriptions du stress post traumatique lequel a parfois conduit au suicide de la victime ou à la folie

Je ne vois pas en quoi les récits faits sous hypnoses sont plus crédibles
Les stigmates, scarifications, blessures venues nul ne sait d'où sont aussi dans les récits qui font partie de notre culture à nous les hommes
Et ça n'a rien d'ésotérique du moins pas plus que le récit fait des abductions

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 16:49
En effet je dis la même chose, je précisais seulement que le livre n'était pas à classer dans le genre pseudo-science ésotérique d'occasion, au sens péjoratif. C'est vrai, l'homme parle dans l'Histoire de rencontres et ce n'est pas nouveau.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 17:14
@Loreline a écrit:
Je vous disais simplement que ces récits d'enlèvements, avec tentatives de reproductions et hybridations sont un classique des récits religieux, légendaires, mythiques qui font partie de la culture des hommes
avec descriptions du stress post traumatique lequel a parfois conduit au suicide de la victime ou à la folie

Je ne vois pas en quoi les récits faits sous hypnoses sont plus crédibles
Les stigmates, scarifications, blessures venues nul ne sait d'où sont aussi dans les récits qui font partie de notre culture à nous les hommes
Et ça n'a rien d'ésotérique du moins pas plus que le récit fait des abductions

Ne limitons pas ce phénomène aux mythes et légendes...

Si les faits ne sont pas du à des enlèvements par des E.T. réels, alors il s'agit d'un sujet purement médical qui reste très intéressant.

Ces phénomènes racontés par plusieurs millions de personnes ne peut provenir que de simples histoires à la "croc-mitaine"
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 25 Aoû 2012, 17:22
Je vous disais simplement que ces récits d'enlèvements, avec tentatives de reproductions et hybridations sont un classique des récits religieux, légendaires, mythiques qui font partie de la culture des hommes
avec descriptions du stress post traumatique lequel a parfois conduit au suicide de la victime ou à la folie

Je ne vois pas en quoi les récits faits sous hypnoses sont plus crédibles
Les stigmates, scarifications, blessures venues nul ne sait d'où sont aussi dans les récits qui font partie de notre culture à nous les hommes
Et ça n'a rien d'ésotérique du moins pas plus que le récit fait des abd
uctions

Je ne comprend pas très bien votre propos...Précisez en quoi les expérience d'enlèvements sont "un classique de récits religieux".

Et par Quel mécanisme une mythologie religieuse peut donner lieu à des expériences attestés par un syndrome de stress post traumatique ?

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 15:07
Bonjour

"classique de récits religieux "mais aussi des légendes, mythes, contes..croyances
j'ai trouvé quelque part sur le forum un récit d'abduction bien caractéristique qui a été pris dans les légendes irlandaises (Cuchulain)

Or ce qui me gêne dans ces récits d'abductions mais aussi des crop circles, c'est qu'ils se manifestent, en écrasantes majorité,
en Grande Bretagne et aux Etats Unis

Or, ces pays sont composés d'une population qui a été "formatée" par le résultat du croisement de 4 grandes cultures : Biblique, Gréco-latine, Celtique et Scandinave (les deux dernières se ressemblent mais divergent quand au sens du message qu'elles véhiculent)
Par le plus grand des hasards, ces populations sont à l'origine de notre Civilisation technologique actuelle...

Les petits hommes vert, gris ou poilu, souvent avec de grands yeux en amande... l'enlèvement des mortels (des deux sexes) par les dieux, anges, diable, farfadets....., (Enoch)
certains sont revenus et montrent les mêmes conséquences physiques et mentales...(stigmates dépressions, folie, suicide (nos saints chrétiens) que les abductions, je vous passe les fécondations artificielles (Marie et Elisabeth) les manipulations génétiques et physiques (Adam et Eve,) et je vous épargne la liste prise chez les latins, grecs et nordiques
Quand au psychiatres qui révèlent ces abductions chez les victimes, ils me rappellent fâcheusement nos prêtres "païens" de toutes cultures pré- chrétiennes mais aussi nos exorcistes du Vatican toujours en activité

Ces croyances, forment la structures de la culture de ces peuples de la Civilisation Occidentale depuis des millénaires (cela remonte, au moins, aux mégalithes)

En revanche, l'engin volant, lumineux, le plus souvent d'apparence métallique apparaissant et disparaissant subitement, etc etc..mais pas plus
qui constitue la base même et constante du phénomène OVNI contemporain
se retrouve dans toutes les régions du globe

De ce fait, je garde une grande prudence devant ce que j'appelle les "annexes" de ce phénomène
que je prendrais au sérieux si leurs manifestations étaient également réparties parmi tous les peuples contemporains comme le sont les observation d' OVNIS
Amicalement

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 15:41
ça n'explique pas le syndrome de stress post traumatique. On ne peut pas ignorer cet élément.

Et pourquoi ne pas considérer que ce sont les enlèvements extraterrestres qui sont à l'origine de certains récits anciens mais qu'ils ont été interprété différemment.

Les petits hommes vert, gris ou poilu, souvent avec de grands yeux en amande... l'enlèvement des mortels (des deux sexes) par les dieux, anges, diable, farfadets....., (Enoch)
certains sont revenus et montrent les mêmes conséquences physiques et mentales...(stigmates dépressions, folie, suicide (nos saints chrétiens) que les abductions, je vous passe les fécondations artificielles (Marie et Elisabeth) les manipulations génétiques et physiques (Adam et Eve,) et je vous épargne la liste prise chez les latins, grecs et nordiques
Quand au psychiatres qui révèlent ces abductions chez les victimes, ils me rappellent fâcheusement nos prêtres "païens" de toutes cultures pré- chrétiennes mais aussi nos exorcistes du Vatican toujours en activité

La culture que vous décrivez correspond aussi à celle de l’Europe chrétienne continentale dont fait partie la France. Mais alors pourquoi nous n'avons pas d'enlèvements ?
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 16:21
"ça n'explique pas le syndrome de stress post traumatique. On ne peut pas ignorer cet élément"

Je suis d'accord avec ça. Et je ne cesse de répéter cet élément que les gens ignorent. Un SPT ne s'invente pas surtout après 5 analyses de psychologie diverses ( analyses connues cliniques et scans cerveau).
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 16:27
Alberti
le syndrome de stress post traumatique a été traité jadis sous l'appellation hystérie qui se manifeste par des symptômes aussi bien physiques que psychiques

Je suis tout à fait favorable au fait que les E.T soient venus nous voir depuis la nuit des temps ce qui serait tout à fait logique mais je les vois mal s'en prendre uniquement à une population aussi ciblée que les anglo saxons

Nous n'avons pas "d'enlèvement "en France toujours en raison de notre "formatage intellectuelle"

1° la mythologie scandinave n'a pas eu beaucoup de prise sur nous
2° la mythologie celtique a été rejetée officiellement ce qui n'est pas le cas des pays anglo saxon
3° le protestantisme est plus proche de la pensée Biblique originel que le Catholicisme (enfin à mon humble avis)
le cartésianisme par le biais de l'école obligatoire nous a fortement marqué

Et peut-être n'avons-nous pas de psychiatres formés pour révéler le vécu des abductions tout simplement parce que nous n'y croyons pas

Il me semble que c'était la jonction des 4 grands courants de pensée qui permettrait la "croyance" dans les abductions
et c'est jutement le cas pour les anglo saxons et uniquement leur cas...rien de probant dans les pays latins par exemple (Italie), ni germaniques (Allemagne) et en Amérique du sud également ou sous une forme bien différente
Enfin je vous donne mon avis qui vaut ce qu'il vaut hjy-t
Amicalement
EDIT : j'ai oublié le cas de Frank Fontaine en France


Dernière édition par Loreline le Dim 26 Aoû 2012, 22:22, édité 1 fois

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 18:38
le syndrome de stress post traumatique a été traité jadis sous l'appellation hystérie qui se manifeste par des symptômes aussi bien physiques que psychiques

Non le syndrome de stress post traumatique est une pathologie bien spécifique qui a été étudié par la psychiatrie et dont on sait qu'elle est toujours la conséquence d'un grave traumatisme qui s'est produit dans le monde réel comme un viol ou la guerre.

Ce syndrome n'est pas psychosomatique dans le sens ou il n'y a pas de commorbidité névrotique ou psychotique.

John Mack qui à été professeur de psychiatrie à Harvard (excusez du peu quand même) a certifié que ces expériences n'étaient pas la manifestation d'une pathologie qu'elle soit névrotique ou psychotique ! et qui ne relève pas non plus de la mythomanie.

Pourquoi le phénomène est exclusivement anglo-saxon ? Peut être que les enlevé sont sélectionné sur des critère culturels
Je soupçonne aussi des raisons politiques mais ce n'est qu'une hypothèse qui n'a pour l'instant pas de fondements.

Votre théorie n'est pas inintéressante mais elle échoue sur un point essentiel qui est l'aspect médical du phénomène.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 18:54
Vous avez raison aussi
mais pour moi cette théorie de la réalité des abductions est limitée par le fait qu'elle soit (les crop circles également comme par hasard) réservé en grande majorité au monde anglo saxon à savoir Etats Unis et Grande Bretagne


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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 19:13
A de John Mack j'ai relevé ceci

"Le problème des preuves matérielles

Certains collègues de sciences ou de la médecine, ou même des ufologues aspirant à une meilleure légitimité en essayant de se maintenir dans une pensée scientifique, m'ont reproché de ne pas aborder plus amplement le problème des preuves physiques que l'on peut comptabiliser aussi bien dans les phénomènes ovni que dans les enlèvements proprement dits. C'est une question fascinante et, ô combien, controversée qui mérite d'être étudiée avec tout le soin possible par des gens qualifiées. Mais rappelons-nous que chaque aspect de ces fameuses preuves physiques ou matérielles – depuis l'observation d'ovni, de cercles d'herbe brûlée après le passage d'un engin spatial, de dérèglement d'appareils électriques ou électroniques au moment des kidnappings, jusqu'à l'absence insolite d'une personne pendant le temps du rapt, les grossesses qui s'interrompent, comme par enchantement, les implants sous-cutanés, les cicatrices, marques et autres lésions corporelles – est également, comme nous l'avons déjà dit, subtil et insaisissable et difficile à situer. […]
Dans ce livre, j'ai opté pour une approche essentiellement psychiatrique, c'est à dire que je mets l'accent sur l'analyse attentive de rapports d'expérience corroborés, quand cela est possible, par des preuves physiques.

De mon point de vue, la preuve physique est importante pour étayer les témoignages des sujets. Mais, extraits de ce contexte, les phénomènes physiques sont rarement suffisamment robustes pour se suffire à eux-mêmes. Par exemple, si je devais publier les photos des lésions corporelles qu'il m'a été donné d'observer, même si ces clichés représentent plusieurs cas et ont été pris la même nuit où eut lieu un incident, en tant que physicien je serais obligé de prendre en considération les critiques légitimes des dermatologues dans la mesure où il serait difficile de démontrer effectivement si ces lésions sont directement reliées aux expériences d'enlèvement ou causées par d'autres facteurs.


Je vous rappelle que ce sont dans les châteaux d'Ecosse que les fantômes sont les plus nombreux et surtout bien accueillis
Le paranormal a également bonne presse dans les pays anglo saxon et je vous rappelle que Léon Rivail a trouvé plus judicieux de prendre le nom de Alan Kardec (nom breton)pour populariser ses recherches sur le Spiritisme ...comme par hasard
Bref ! sans l'hypnose pas d'abductions....!
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t1564-psychiatrie-et-rr4-john-mack#ixzz24fmILw1S

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 19:38
"Pourquoi le phénomène est exclusivement anglo-saxon ?"

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? Et tous ceux qui ne parlent pas ou qui considèrent eux même que ce sont des rêves pour se rassurer alors qu'ils sont réellement en SPT.

Ne les oubliez pas. Et ne généralisez pas. C'est trop facile.

Et pour ceux qui croient que les OVNI sont un phénomène exclusif aux anglo-saxons: http://www.amazon.fr/Ovnis-danger-vigilance-Bob-Pratt/dp/2841975142

C'est le pays où les rencontres se passent le plus mal pour les témoins. (Brésil)
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 19:45
@Apleonexe a écrit:"Pourquoi le phénomène est exclusivement anglo-saxon ?"

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? Et tous ceux qui ne parlent pas ou qui considèrent eux même que ce sont des rêves pour se rassurer alors qu'ils sont réellement en SPT.

Ne les oubliez pas. Et ne généralisez pas. C'est trop facile.

Tout à fait, apleonexe, mais dans ce cas nous retournons dans le "paranormal" des cultures amérindiennes et africaines pour ne citer qu'elles.

C'est un domaine extrêmement vaste et ancien qui n'a pas besoin des E.T pour exister: En Afrique et dans les Caraïbes lors d'une cérémonie "lorsqu'un esprit chevauche un homme ou une femme en transe..." personne dans l'entourage ne va chercher les E.T pour y croire
Mais mon objectif est uniquement de vous exposer mon point de vue
Je vous souhaite une bonne soirée
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 19:53
"Tout à fait, apleonexe, mais dans ce cas nous retournons dans le "paranormal"

Ça prouve bien que vous n'avez pas lu ce livre et que vous avez un avis sans le lire, mais si vous considérez cela comme paranormal, alors nous n'avons pas la même conception de la douleur, brûlures, paralysies, ...qui pour moi sont réels et physiques. Des gens avec des séquelles physiques, nullement mythologiques ou un conte de fées, moi je réfléchis différemment, je ne les classe pas dans la hiérarchie légendes des tribus diverses...

Mon avis n'engage que moi et je respecte les autres visions. Je ne cherche pas à convaincre, faites-en votre opinion.

J'aime bien votre façon de penser: si on n'a pas de preuves matérielles servies sur un plateau assis dans son canapé alors cela ne représente rien. Dommage de penser comme ça, du nombrilisme mélangé à une représentation pré-établie du monde qui nous entoure sans prendre en compte que dans la vie, nous ne décidons de rien et que l'esprit ouvert est la meilleure arme à comprendre ce qui nous échappe.

C'est votre point de vue. Bon courage pour la suite.


Dernière édition par Apleonexe le Dim 26 Aoû 2012, 20:08, édité 1 fois
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 20:04
Apleonex,j'ai lu ce livre

et avant de le lire je prenais non seulement les abductions au sérieux mais j'étais quasi persuadée de la présence des E.T depuis au moins la Préhistoire ce qui est tout à fait concevable

Depuis l'avoir lu, j'ai changé d'avis..mais il est très possible que je ne l'aie pas assimilé...car ma lecture est récente ou que je suis trop obnubilée par mes préjugés



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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 20:11
Comme j'ai dit chacun son opinion sur le sujet. Vous avez le vôtre, j'ai le mien. Nous avons échangé, cela n'a servi à rien. Passons à autre chose, ce n'est pas grave.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 20:16
L'important, c'est d'échanger vos points de vue et de débattre.

C'est comme cela qu'on enrichie ses connaissances et sa réflexion sur le sujet !

:))
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 20:44
Bonsoir,

Petit détail :

Notre cerveau comporte un Lobe Temporal qui provoque des hallucinations auditives.

Et qui par exemple fait entendre a la personne des voix..

Des symptômes qui mènent à la schkysophrenie.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 26 Aoû 2012, 23:41
Pour info, nous avons en France un site web qui s'adresse directement aux personnes concernées, ce site leur garanti l'anonymat et il est sécurisé, encore faut-il que ces personnes soit au courant de ce qui leur arrive et qu'elles sachent ou s'adresser, chez nous deux adresses, celui dont je vous parle ici: RR-4.com et l'INREES (Stéphane Allix).

A ce jour seul une petite trentaine de cas d'enlèvements sont "officialisés" en France, on est bien en-deçà de la réalité, si les gens sont réticent à raconter leurs histoires, celà est du en partie à notre culture (formatage ancestral).

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 27 Aoû 2012, 00:12
A de John Mack j'ai relevé ceci

"Le problème des preuves matérielles

Mais non la je parlais du SPT pas des traces physiques. c'est pas pareil.

John Mack a observé que ses patient souffraient de SPT ce qui l'a logiquement conduit à penser que ces expériences étaient réelles.

Ensuite je trouve que le rapprochement avec les récits mythologiques est assez approximatif.

Par exemple en ce qui concerne les hybrides, le rapport avec l'immaculée conception ou adam et eve est très vague pour ne pas dire forcé.

Admettons qu'il y ai des thème à peu près semblables c'est du à une structure de la conscience qui est universelle qui permet d'établir un rapprochement culturel entre des ETs et nous.

A ce jour seul une petite trentaine de cas d'enlèvements sont "officialisés" en France, on est bien en-deçà de la réalité, si les gens sont réticent à raconter leurs histoires, celà est du en partie à notre culture (formatage ancestral).

Tout à fait. Nous avons une culture psycho-rigide rationaliste cartésienne comme vous disiez qui empêche ces histoires de remonter à la surface.
Il se pourrait que le phénomène en France soit sous estimé.

Donc Loreline votre argument de l'exclusivité anglo saxonne pourrait n'être qu'une illusion,
quand bien même il n'avait déjà pas autant de poids que le SPT.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 27 Aoû 2012, 11:57
Bonjour
Alberti, je vous cite
"Mais non la je parlais du SPT pas des traces physiques. c'est pas pareil."

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t15466p25-quel-agenda-derriere-les-enlevements-extraterrestres#ixzz24jlA829K

Vous ne pouvez pas écarter les traces physiques aussi facilement..elles font partie des témoignages...
Bon ! je vais vous donner une manifestation extra normale qui fait partie de notre mythologie, à nous, les Français : Jeanne d'Arc, qui a 13 ans fut incité par l'Archange Michel à sauver le Roi de France
Apparemment, Michel dut demander le renfort des défuntes Catherine d'Alexandrie et Marguerite d'Antioche (La légende veut que Marguerite fut avalée par un monstre et qu'elle en transperça miraculeusement le ventre au moyen d'une croix pour en sortir indemne ) Toutes les deux furent sanctifiées par l'Eglise

Ils mirent 3 ans à convaincre Jeanne d'Arc ce qui montre déjà le Septicisme des français à l'égard des, disons l'appellation justifiée, "extra terrestres". Cela se passait en 1425
Cela montre que, près de deux siècles plus tard, Descarte trouva un terreau fertile pour faire prospérer ses idées et je trouve injuste de l'accuser de notre tendance à l'incrédulité..il nous a seulement confortés dans notre [i]"rationalisme
"
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 27 Aoû 2012, 13:23
@Loreline a écrit:Jeanne d'Arc, qui a 13 ans fut incité par l'Archange Michel à sauver le Roi de France
Apparemment, Michel dut demander le renfort des défuntes Catherine d'Alexandrie et Marguerite d'Antioche (La légende veut que Marguerite fut avalée par un monstre et qu'elle en transperça miraculeusement le ventre au moyen d'une croix pour en sortir indemne ) Toutes les deux furent sanctifiées par l'Eglise

Ils mirent 3 ans à convaincre Jeanne d'Arc ce qui montre déjà le Septicisme des français à l'égard des, disons l'appellation justifiée, "extra terrestres". Cela se passait en 1425
Cela montre que, près de deux siècles plus tard, Descarte trouva un terreau fertile pour faire prospérer ses idées et je trouve injuste de l'accuser de notre tendance à l'incrédulité..il nous a seulement confortés dans notre [i]"rationalisme
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Attention de ne pas déliré et de prendre les idées new age de rencontre avec des extraterrestres certains faits historique.
Jeanne d'arc n'a rien d'un message de dieu ou de rencontre avec des extraterrestres (n'en déplaise au croyants et au fantasques), les faits historique montre et prouve que Jeanne d'arc a été commandité par la renne de France, Isabelle, de monter ces histoires de grâce divine pour que le clergé ce mette du même coté que la royauté pour faire partir les anglais de France .

http://www.linternaute.com/histoire/magazine/interview/marcel-gay/verites-contre-verites.shtml

Donc, merci de revenir terre à terre et d'éviter d'affirmer que certaines personnes telles que Jeanne d'arc avait en contact avec les extraterrestres, soyons sérieux sur ce forum, merci.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Lun 27 Aoû 2012, 13:37
Vous avez tout à fait raison, chris.A

Je vous parle de faits mythiques uniquement..que j'ai appris dans mon école chrétienne privée et, ce dans mon enfance

N'hésitez pas à supprimer mon message et celui-ci

Il n'a effectivement pas sa place dans ce forum..ce n'était qu'une réponse au "Mythe des abductions"
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 28 Aoû 2012, 03:14
Vous ne pouvez pas écarter les traces physiques aussi facilement..elles font partie des témoignages...

C'est le serpent qui se mord la queue. Vous avez vous même mis en doute la trace physique comme élément attestant de la réalité des enlèvements extraterrestres avec l'extrait de John Mack que vous avez cité.

Il veut dire qu'on peut éventuellement établir un rapport entre les traces physiques et l'expérience vécue mais qu'on ne peut pas démontrer scientifiquement ce lien. Ce qui veut dire que la trace physique n'est pas un élément déterminant dans l'évaluation de la réalité de ce phénomène mais qu'il faut plutôt se concentrer sur l'analyse de l'état psychiatrique en occurrence c'est le SPT.

A mon avis il se pourrait que les traces physiques soient la conséquence d'un enlèvement extraterrestre mais on ne peut pas établir un lien avec certitude.

La force de l'hypothèse ET ici c'est que le lien de causalité entre un fait médicalement observable qui est le SPT, et l'expérience décrite de l'enlèvement extraterrestre est très claire et tout à fait logique.

Ce n'est pas le cas de votre théorie car on se demande comment on passe du récit mythologique au SPT.






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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 02 Juin 2013, 23:27
Bonjour

Ce qui me surprend ce sont les gens qui rapportent la même description avec concordance des faits

Si ce serait un rêve ou un cauchemar. Se peut-il que les gens puissent bénéficier du même rêves chacun et est interprété de manière similaire et ce chaque fois quelqu'un parle de ce type d'expérience. On dirait le même ''pattern'' lequel se répète chaque fois.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 02 Juin 2013, 23:42
Les scénarios connaissent quelques variantes mais dans les grandes lignes la façon de faire est sensiblement la même, je me pose toujours la question si ces gens sont manipulés à distance, si on leur inculque des images et messages télépathiques dans le cerveau, s'ils sont physiquement présents (à bord de leur voiture, dans leur lit) lorsque cela arrive ou s'ils sont comme souvent dans les récits à bord d'un Ovni sur une table d'examen... Ou, autre cas de figure... sur un plan vibratoire qui n'est pas le nôtre en temps normal ? Ne me dite rien... comme tout le monde je cherche à comprendre, je sais que c'est déroutant pour les témoins qui en souffre autant que eux qui les écoute Laughing

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mar 04 Juin 2013, 23:46
Franchement, après avoir lu les 9/10ème de l'excellent livre de J.M, j'en suis venu parfois à me demander si ces abductés n'étaient pas en plein délire.... Certains témoignages vont très loin et, chose qui m'a marqué, ont tous - mais vraiment tous- tendance à mettre la "victime" sur un genre de pied d'estale. Ils se font les messagers des " Visiteurs", parfois même une espèce bicépahle, humaine mais avec une identité alienne.

Ce détail mis à part, ils véhiculent tout de même un message important et pertinent. Notre société actuelle a renié ses racines, elle s'est détournée de sa vraie nature et de son lien naturel avec l'environnement, la Terre. Notre société actuelle est formatée, elle subit le poids d'une pression constante. Il est peut être temps de prendre conscience, réellement, que nos ressources s'épuisent à vue d'oeil et que notre développement nuit tant à notre planète qu'à nous même.

PS: C'est quand même fou que dès qu'un sujet traite des abductions, il soit relégué dans des sous-sous-sous sections du forum afin de le rendre le moins visible possible. Ce forum se veut sérieux, certes, mais jusqu'à preuve du contraire les phénomènes d'abductions sont une réalité et semblent partager un lien avec l'ufologie. C'est bien beau de faire des enquêtes sur des engins qui zigzaguent dans le ciel ( lesquelles, au demeurant, ne mèneront à rien de plus que de démontrer qu'il s'agit soit d'un objet identifiable soit qu'il est impossible de certifier son origine), pour autant il ne faudrait pas occulter ce qu'il y a à côté aussi!
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Mer 05 Juin 2013, 15:32
@BosondeHiggs67 a écrit:Franchement, après avoir lu les 9/10ème de l'excellent livre de J.M, j'en suis venu parfois à me demander si ces abductés n'étaient pas en plein délire.... Certains témoignages vont très loin et, chose qui m'a marqué, ont tous - mais vraiment tous- tendance à mettre la "victime" sur un genre de pied d'estale. Ils se font les messagers des " Visiteurs", parfois même une espèce bicépahle, humaine mais avec une identité alienne.

Ce détail mis à part, ils véhiculent tout de même un message important et pertinent. Notre société actuelle a renié ses racines, elle s'est détournée de sa vraie nature et de son lien naturel avec l'environnement, la Terre. Notre société actuelle est formatée, elle subit le poids d'une pression constante. Il est peut être temps de prendre conscience, réellement, que nos ressources s'épuisent à vue d'oeil et que notre développement nuit tant à notre planète qu'à nous même.

PS: C'est quand même fou que dès qu'un sujet traite des abductions, il soit relégué dans des sous-sous-sous sections du forum afin de le rendre le moins visible possible. Ce forum se veut sérieux, certes, mais jusqu'à preuve du contraire les phénomènes d'abductions sont une réalité et semblent partager un lien avec l'ufologie. C'est bien beau de faire des enquêtes sur des engins qui zigzaguent dans le ciel ( lesquelles, au demeurant, ne mèneront à rien de plus que de démontrer qu'il s'agit soit d'un objet identifiable soit qu'il est impossible de certifier son origine), pour autant il ne faudrait pas occulter ce qu'il y a à côté aussi!

Le problème c'est qui est difficile de vérifier les information.

A et pour finir de plus en plus de groupe ce crée en ce moment pour changer les chose.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 18:22
Je ne pense pas que les E.T. kidnappent des femmes terriennes pour leur greffer des embryant ou de fœtus dans leurs ventres pour enfanter des monstres ,s’ils font cela pour sauver leur peuple d’une disparition alors je crois pas qu’ils attendent de ces greffes la naissance de génie mais de crétin qui ne peuvent sauver quoi que soit , c’est comme si nous voulons sauver notre descendance d’un problème dans le futur nous allons prendre les femelles gorilles et les féconder par des fœtus et on sortira de cela des monstres pour sauver et perpétrer notre descendance !! Est-ce logique ?

Si des extraterrestres qu’on dit qu’ils sont d’une avance technologique de plusieurs milliers ou millions d’années et ils viennent ici sur terre et nous faire ces sales coups alors que j’ai lu dans beaucoup de post dans le forum qu’on s’accuse que nous sommes des « vat en guerre » des violents , des pollueurs de la planète Terre , que nous valons rien dans l’univers , que nous sommes les arriérés en technologie et sur d’autres choses encore alors si tout cela est vrai pourquoi ces E.T. viennent ils sur terre pour faire des enlèvement des terriennes pour les féconder si la population terriennes ne valait rien à leurs yeux ?

Si nous sommes infréquentables nos femmes leurs sont elles de la bonne qualité dans l’univers pour ces E.T. pour la fécondation ?

Que veulent-ils faire ces E.T. avec cela ? Pour sauver leur descendance d’une probable disparition et ils ont trouvé solution que les femmes terriennes feront bien l’affaire pour régler leur problème ? Si c’est cela alors peut être ont ils trouvé la qualité chez les terriens et qu’une partie de la vie sur terre les intéresse et qu’ils veulent la transmettre à leur descendance et là je crois qu’ils vont importer par ces hybrides nos guerres, nos problèmes de tous les jours, n’est ce pas ils auront du sang terrien et nos gènes dans les corps de ces crétins qu’ils ont enfanté sur terre ?

Et si c’est pour sauver notre descendance terrienne d’une probable disparition dans le futur je ne pense pas qu’avec un monde de monstres mi humain et mi extraterrestre qu’on va régler notre affaire dans le futur.

Dans les deux cas ça ne sera qu’une forme de régression si cette histoire d’enlèvement si elle est vraie.

On ne peut changer un monde on faisant quelques enlèvements par ci par là à cette échelle là .

Je pense que cette affaire d’enlèvement par des extraterrestres n’est pas sérieuse, peut être il existe des cas mais inexpliqués.
realphil
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 18:57
Hocine, je n'ai jamais autant ri en lisant un message sur ce site :) ! Franchement tant dans le style que dans les propos c'est vraiment drôle. Nous ne serions donc qu'une simple bande d'abrutis ? ...
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 20:36
@ Loreline

J'ai une info qui va surement d'intéresser.

J'ai appris par un spécialiste français des enlèvements, que selon certains enlevés les extraterrestres ciblent des individus issus d'anciennes lignées celtes car ils aiment travailler avec ce genre de matériel génétique, pour une raison qui n'est pas claire.

ça explique pourquoi que le phénomène des enlèvements semblent se concentrer aux USA qui ont connu une immigration massive d'irlandais et au Royaume Unis, bien que tout les experts reconnaissent que c'est un phénomène mondial. Peut être que ça explique certaines légendes irlandaises que tu avais évoqué, les ETs auraient alors déjà ciblé des population celtes par le passé.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 20:57
@Alberti
Tu peux me donner les références s'il te plait?
Le plus gros gisement de Celtes se trouvent quand même en Irlande , Royaume Unie et France et Espagne (Paris notamment)
Or, .il n'y a pas d'abductions par ici...et la population des Etats Unis est surtout anglo saxonne

Ceci dit, au risque de me répéter, (je radote c'est pas possible) les premiers à débarquer sur la
Lune sont 3 descendants en ligne direct des Irlando-Ecossais dont le premier, Neil Armstrong avait emmené un bout de tartan de son clan écossais..pour le laisser sur la lune
De plus , Kennedy le président qui a décidé de les y envoyer était descendant d'Irlandais bon teint
4 descendants à la fois...ça fait beaucoup

De plus, les possibles E.T, selon les mythes, se sont fait virer d'Irlande par les Ancêtres des Irlandais d'aujourd'hui (enfin ils ont du la quitter précipitemment on ne sait pas trop pourquoi devant la stuépfaction des Irlandais de l'époque qui désespéraient d'en venir à bout)

et il est vrai que les témoignages d'abductions font bon ménage avec les légendes Irlandaises et Galloise donc Bretonne..je l'ai signalé sur le forum à mes début ici ce qui est d'ailleurs la base de mes réticences face à la réalité des enlèvements et expériences par d'éventuels E.T

Oui ! évidemment, ce n'est pas encore très rassurant tout ça..les OVNIS essaierai-ils de neutraliser ces gens...trop rétifs , trop curieux ?

Et, ma foi, le créateur du Geipan et celui qui l'a favorisé en haut lieu étaient Bretons....(je sais bien que ce n'est pas une référence iloç_u )

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 21:25
il n'y a pas d'abduction ici...Si ?

J'ai cru comprendre qu'environ une trentaine ont été recensés mais étant donné que c'est un sujet encore plus tabou en France qu'aux USA il pourrait y en avoir beaucoup plus car les gens n'osent pas parler.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 21:42

Petite plaisanterie du vendredi soir..qui sait s'il n'y a pas eu des abductions parmi ces 1ers cosmonautes!
Auquel cas, en bons scientifiques appliquant à la lettre leur protocole..ils continuent à étudier la même souche génétique!
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 22:01
Or, .il n'y a pas d'abductions par ici..

Si, si il y en a Very Happy

Tu peux me donner les références s'il te plait?

C'est David Jacobs qui a découvert cette information, il faisait partie du trio des chercheurs américains sur les enlèvements avec Bud Hopkins et John Mack.

Rappel : le Dr Roger Leir a extrait une quinzaine d'implants qui étaient logés dans le corps d'individus affirmant avoir été enlevés par des extraterrestres. Ils ont des propriétés très inhabituelles comme l'émission de fréquences radio, et leurs composés sont parfois semblables à ce qui se trouve dans des météorites.

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Ven 07 Juin 2013, 22:38
Merci Alberti
Seulement,être celte, ce n'est pas du tout et n'a jamais été de posséder des gènes semblables et donc, des
recherches génétiques spécifiques par les E.T ne veut rien dire..
(dès le départ de son histoire connue, l'Irlandais et l''Ecossais est un incroyable mélange de peuples venus de tous les horizons )
En revanche, être Celte c'est d'avoir gardé une culture et la tournure d'esprit qui va avec.. c'est tout Wink
Pour la tournure d'esprit ...la Quête du Graal me semble être un bon exemple et c'est peut-être la raison qui a fait que ce sont des gens originaires de ces contrées dites celtiques qui les ont fait aller sur la Lune tout simplement..à la poursuite d'un mystère comme le Graal
C'est pour cela que si le phénomène OVNI me semble exister bel et bien....je trouve que ce qui se trouve tout autour me semble appartenir au mythe..et si on y mêle des gens qui ont été sensibilisés par leur parents à la culture dite celtique..alors là je n'ai plus aucun doute

Mais ce n'est que mon avis très certainement orienté...Bon ! c'est vrai ou c'est pas vrais les enlèvements love youuuu !!!!!!!



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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 08 Juin 2013, 00:54
Pour aller plus loin dans le cadre des abductions/NDE sur le territoire Français (entre autres), une série de Mp3 de l'Inrees... Laughing

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 08 Juin 2013, 20:05
@Alberti a écrit:Rappel : le Dr Roger Leir a extrait une quinzaine d'implants qui étaient logés dans le corps d'individus affirmant avoir été enlevés par des extraterrestres. Ils ont des propriétés très inhabituelles comme l'émission de fréquences radio, et leurs composés sont parfois semblables à ce qui se trouve dans des météorites.

Bonjour, pourrais-tu nous dire s'il est possible d'en savoir plus sur les analyses (et leurs résultats) de ces objets implantés, puis extraits ? Des sites web en parlent ? (ou bien as-tu ces informations dans ta documentation (livres), que j'imagine très riche, vu l'immense savoir que tu nous fais l'honneur de partager Wink )

Cela serait intéressant de découvrir après-coup que l'un au moins de ces objets renferme une structure micrométrique ou nanométrique que l'état de la technologie humaine ne permettait pas de concevoir à l'époque où ces objets furent extraits.

Merci d'avance :)
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 08 Juin 2013, 20:28
Bonjour, pourrais-tu nous dire s'il est possible d'en savoir plus sur les analyses (et leurs résultats) de ces objets implantés, puis extraits ? Des sites web en parlent ?


http://ufocom.eu/pages/v_fr/m_articles/Implants/implants_GB.htm

Tiens voici un article de Gildas Bourdais. Wink


Pour en revenir à David Jacobs, spécialiste des enlèvements, selon les témoignages qu'il a reçu, les extraterrestres fabriquent des hybrides identiques aux humains qu'ils élèvent puis introduisent dans la société humaine. ça voudrait dire qu'un jour vous avez peut être croisé dans la rue un inconnu qui était en fait un hybride ! Laughing Il en conclut qu'il s'agit d'une colonisation silencieuse.


Dernière édition par Alberti le Sam 08 Juin 2013, 20:49, édité 1 fois
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Sam 08 Juin 2013, 20:36
@quark67 a écrit:Cela serait intéressant de découvrir après-coup que l'un au moins de ces objets renferme une structure micrométrique ou nanométrique que l'état de la technologie humaine ne permettait pas de concevoir à l'époque où ces objets furent extraits.

Bonsoir Quark,

Ta question est exactement celle que je me pose.
Grâce à l'analyse de ces implants qui sont des "preuves" matérielles, il est facile de savoir si oui ou non il y a technologie extra-terrestre ou si tout cela n'est qu'élucubration...
N'y aurait-il donc qu'un seul homme qui aurait prélevé et étudié ces implants ??? ../§
Franchement, nous ne sommes pas bien curieux... h;

On parle "divulgation" et on se plaint d'être tenus à l'écart de la Vérité... mais s'il s'avérait qu'un de ces petits bouts de métal fût d'origine extraterrestre, nous aurions enfin une des preuves que nous attendons...
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 12:57
@Alberti a écrit:
Bonjour, pourrais-tu nous dire s'il est possible d'en savoir plus sur les analyses (et leurs résultats) de ces objets implantés, puis extraits ? Des sites web en parlent ?


http://ufocom.eu/pages/v_fr/m_articles/Implants/implants_GB.htm

Tiens voici un article de Gildas Bourdais. Wink


Pour en revenir à David Jacobs, spécialiste des enlèvements, selon les témoignages qu'il a reçu, les extraterrestres fabriquent des hybrides identiques aux humains qu'ils élèvent puis introduisent dans la société humaine. ça voudrait dire qu'un jour vous avez peut être croisé dans la rue un inconnu qui était en fait un hybride ! Laughing Il en conclut qu'il s'agit d'une colonisation silencieuse.

Ben tu parles d'un spécialiste ....un spécialiste de quelque chose que l'on ne connait pas et qui en fin de compte s'avère être qu'un écrivain et rien de plus.Et avec ce genre de conclusion vaseuses qui décridibilse le phénomène.

Trops de personnes s'autoproclament spécialistes alors qu'ils n'en ont pas du tout les capacités et qui nous font bouffer des torchons.
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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 22:44
@Loreline a écrit:
EDIT : j'ai oublié le cas de Frank Fontaine en France

Bonsoir, j'ai commencé à lire ce fil interessant...
Il a été prouvé que le cas de Fontaine à Pontoise etait un canulard...

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Ovnis Re: Quel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ?

le Dim 09 Juin 2013, 22:54
bonsoir
c'est peut-être une hallucination collective ou un bourrage de crane...
quant on fait certain cauchemar ,le réveil est parfois boulversant, c'est pas pour autant qu'on a été enlever...Peut-être qu'ils veillent sur nous tout simplement.
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