Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      



Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking

Derniers sujets
Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesAujourd'hui à 00:13moimoi M.A.J :Bilan Ovni dans l'Yonne 2018 avec Rémy Fauchereau *ODH Tv.2018Hier à 17:46Polyèdre57ANALYSE de photoHier à 17:44Polyèdre57CNES :Centre national d'études spatialesHier à 17:09Polyèdre57[Mise à jour) Les nouveaux articles du blogHier à 14:18Polyèdre57Le nouveau livre d'Eric Zurcher Les apparitions mondiales d'humanoïdesHier à 10:23HocineUn "cigare" venu d'un autre système solaireSam 15 Déc 2018, 15:29MichelBL’origine des cercles de fées enfin dévoiléeSam 15 Déc 2018, 10:39Polyèdre57Lumière paralysanteSam 15 Déc 2018, 10:22Polyèdre57Quand les soucoupes volantes déferlaient sur le mondeSam 15 Déc 2018, 05:42TikoLes scientifiques et les Ovnis, frustration ou mépris?Ven 14 Déc 2018, 12:08HocineLa science de l’éther du Dr N.A. KozyrevVen 14 Déc 2018, 10:47Phi01Etude de textes anciensVen 14 Déc 2018, 08:26martinMAJ :Orbital News - Novembre 2018* OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvMer 12 Déc 2018, 15:33Loreline...Analyse du cliché de la Bataille de Los Angeles...Mer 12 Déc 2018, 11:51Polyèdre57La SF du début du 20ème siècle : prémonitoire ?Mer 12 Déc 2018, 10:48Yvon CédricSETI & OVNI, un espoir ?Mer 12 Déc 2018, 10:35Yvon CédricQue pensez-vous de la théorie des anciens astronautes?Mer 12 Déc 2018, 10:27Yvon CédricOvni à la Reunion: une soucoupe volante au dessus de Sainte-SuzanneMar 11 Déc 2018, 21:05halikaQue valent les affirmations de Thierry Jamin?Lun 10 Déc 2018, 18:09Oberon4 objets triangulaires en PennsylvanieDim 09 Déc 2018, 20:50Polyèdre57 "Rendez-vous" d'ODHTv!Dim 09 Déc 2018, 14:14Polyèdre57Les ovnis, ça n'existe pas selon france tv qui lutte contre les fake news Sam 08 Déc 2018, 10:03Polyèdre57(Topic unique): Etude des méprises vos documents et expériencesVen 07 Déc 2018, 15:12Jean-Marc Watdivulgation allemandeVen 07 Déc 2018, 11:36Polyèdre57Dossier OVNI/NUCLÉAIREVen 07 Déc 2018, 11:06martinÎle-de-France: les membres de cette régionJeu 06 Déc 2018, 19:57Polyèdre57Carl SaganJeu 06 Déc 2018, 19:09Polyèdre5724 novembre 2018 - Observation d'un ovni au dessus du Nunavut (Canada)Mer 05 Déc 2018, 19:23Polyèdre57(1956) L'affaire de l'aéroport d'Orly un ovni sur le radarMer 05 Déc 2018, 18:15GenuineUFOsPrésentation de GenuineUFOsMar 04 Déc 2018, 23:47StarfullAnalyse Photo: cliché de Wanaque, 1952Mar 04 Déc 2018, 12:55Jean-Marc WatDoit-on croire la théorie de MeessenMar 04 Déc 2018, 12:30Polyèdre57Analyse photo / Clementine StructureMar 04 Déc 2018, 11:54Polyèdre57Publication d'un livre dur les ovnis de forme triangulaire.Mar 04 Déc 2018, 11:46Guillaume84Salut c'est Phi01Lun 03 Déc 2018, 18:05Phi012011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Dim 02 Déc 2018, 17:36Polyèdre57Passivité de l'humain face au phénomène PANDim 02 Déc 2018, 12:51Charles1960L'observation de Taizé (1972)Sam 01 Déc 2018, 16:02Polyèdre57Le mystère de la photo du petit rechain élucidé : "Une supercherie"Ven 30 Nov 2018, 22:59LorelineDes lumières rouges dans le ciel samedi soir (témoignage audio)Ven 30 Nov 2018, 12:04Guillaume84première vision extraordinaireVen 30 Nov 2018, 11:51Guillaume84MAJ : -Ovnis et mégalithes :L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvVen 30 Nov 2018, 08:31LorelineComment informer nos proches et la population au sujet des Ovnis?Jeu 29 Nov 2018, 17:06gve332018: le 09/11 à 18h30 - objet volant, ailé avec lumieres blanches alignées - Ovnis à grenoble -Isère (dép.38)Mar 27 Nov 2018, 22:23twing38Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?Lun 26 Nov 2018, 22:00Charles1960Détection radar des ovnis (objets volants non identifiés)Lun 26 Nov 2018, 20:36Benjamin.dOvni007.com: Bienvenue sur n'importe quoi landLun 26 Nov 2018, 19:21Polyèdre57Bugarach le point de rencontre des sectes apocalyptiquesLun 26 Nov 2018, 19:09Polyèdre57Les Crop Circles (Cercles de Cultures) et les OvnisLun 26 Nov 2018, 18:58Benjamin.dBilly Meier le charlatan suisse et ses canulars photosLun 26 Nov 2018, 17:46HocineA propos du cropcircle de RauwillerLun 26 Nov 2018, 17:27Polyèdre57Devenez rédacteur/rédactrice: proposer des publications pour le blog Lun 26 Nov 2018, 17:12Benjamin.dQuel film de science fiction préférez-vous? (liste non exhaustive)Lun 26 Nov 2018, 15:37Benjamin.dMise en garde: Les sectes autour du culte des Ovnis Lun 26 Nov 2018, 12:49Benjamin.dSCEAU: Sauvegarde et Conservation des Etudes et Archives UfologiquesDim 25 Nov 2018, 16:44Polyèdre57Hypothétique technologie d’ovni...Dim 25 Nov 2018, 14:52micladCrop Circles et Ovnis messages ou arnaques?Dim 25 Nov 2018, 12:38JJPLa France a-t-elle récupéré un ou plusieurs OVNI?Dim 25 Nov 2018, 11:32StarfullL'armée US disposent de plusieurs scénarios en cas d'invasion E.TDim 25 Nov 2018, 11:24Polyèdre57
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 20 Juil 2012, 22:27
Bonsoir à tous,

@Jean Curnonix a écrit:Vous faites un tort considérable au regard d’une évolution de l’ufologie vers une ufonomie à créer, distinguo similaire à celui existant entre l'astrologie et l'astronomie … vous n’êtes hélas pas le seul, d’autres ont récemment concouru à ce préjudice ici-même.

Je plaide coupable également ...

La chose que j'ai comprise récemment, c'est qu'il était effectivement INDISPENSABLE de savoir mettre de côté "certains aspects" de l'ufologie pour réellement espérer avancer un jour ...

Pour ma part, je suis plongé dans "le milieu", depuis trois (longues) années et sans aucune prétention je peux dire que j'ai dejà appris énormement (voir trop et trop vite/il faut parfois savoir "oser" avant de critiquer bêtement Wink). Comme je l'ai dejà dis maintes fois ici, l'ufologie n'est pas faite que d'une seule "possibilité/vérité", mais de plusieurs, il faut juste savoir faire la part des choses et savoir laisser de côté "certains aspects" de celle-ci pour le moment (combien de temps durera encore ce moment !?? Là est la question Very Happy) ...

Donc pour conclure je dirais simplement que "Jean Curnonix" à raison (malheureusement Wink) ...

Ceci étant dit je continuerai tout de même à glisser par-ci par-là quelques "indices" en ésperant que certain(e)s comprennent ou je veux parfois en venir. Wink

Cordialement (toujours).
avatar
karine
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 38
Nombre de messages : 12
Inscription : 21/06/2010
Localisation : Soissons
Emploi : commerce
Passions : nature et animaux
Règlement : Règlement
http://leszanimauxetcompagn.forumactif.com/index.htm

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 00:29
Bonsoir,

Est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer ce qu'il s'est passé car je suivait ce post avec intérêt mais quelque chose m'a visiblement échappé Neutral ...
Ce témoignage n'en est donc pas un? Pourquoi finit-il en queue de cochon?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 01:45
Salut Karine,

Pour moi, ça reste un témoignage important, surtout lors de la phase rapprochée à moins de 50 mètres. La méprise est peu concevable. Reste le canular, mais le témoin semble sincère !
Après, qu'est-ce qu'on peut ajouter... Que c'est un probable PAN D

A.
Sayus
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 19
Inscription : 20/07/2012
Localisation : France
Emploi : Etudiante
Passions : Art, Philosophie, Astronomie, Ancienne civilisation.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 06:50
Bonjour tout le monde, bonjour Christophe,

Voilà, je viens de voir le post, et a visité toute les pages de ce post.
D'abord je vous remercie Christophe d'avoir pris votre temps et le courage de témoigner, je vous soutiens. Je précise, moi même étant témoin 3 fois et dans différents pays. J'ai de même témoigner sur ma 3e expérience sur ce site concernant les boules lumineuse d'une duré de 30min. Je comprend parfaitement votre ressenti. D'autant plus votre expérience est bien plus intriguant que la mienne.

Ce que je vais dire par la suite, n'est pas un jugement mais une remarque par rapport à ceux qui liront ce post jusqu'à la fin. Au fur et à mesure, je constate que certains qui essaient d'avancer pour ce témoignage, je ne sais pas si vous le remarquer, je comprend que c'est difficile de croire quand on ne voit pas de ses propre yeux, mais certains essai de trouver des explications non pour avancer mais plutôt remettre en question Mr Christophe. ("l'embrouiller" en gros). Je suppose que si nous sommes tous ici, raison certain pour ceux qui sont témoins est de partager, pour ceux qui ne sont pas témoins, il sont au moins intéressé par l'ufologie. A quoi bon de vous faire croire une histoire? Les témoins ont peut-être un but, un intérêt? ça les amuse à perdre leur temps? Ou ça amuse certains de les voir s'embrouiller? (Je précise, je viens de poser des questions, je ne vise personne).

Les témoins ont aussi une vie, ils mangent, ils dorment, ils travaillent et étudient. Peut-être faudrait-il faire un rapport de santé ? un rapport de psy? Une biographie en plus? ah.. ça serait pas mal? Pourquoi pas? Je pense que si les témoins le font, là il n'y auraient pas de différence entre témoigner ici, et être enfermé dans un laboratoire avec ces hommes en blouse blanche, mentalement ça serait pareil. Je suis d'accord quand Christophe disait : "Mais comme pour moi il ne s'agit pas de convaincre, mais bien de témoigné". Les témoins sont là pour témoigner et pas pour vous convaincre. Les témoins ne sont que des témoins, leurs connaissances sont limités pour pouvoir expliquer l'évènement vu. Ils sont incapable d'expliquer le pourquoi du comment, car l'objet est inconnu, s'ils le savent, ils ne seront pas ici à se poser des questions.

Personnellement, concernant l'expérience de Christophe, inutile de se demander s'il y aurait un lien entre les voiles à la mer(forme triangulaire), les dômes du bâtiment en face qui ne bougent pas(forme triangulaire), les avions (de plus qui n'a qu'une seule direction pour le décollage ou l’atterrissage ), les oiseaux (qui n'ont pas la capacité de se transformer, à moins que ça soit un esprit (rire)). Aucun de ces éléments sont logiques avec le déplacement, vitesse, réaction, transformation. Si l'évènement s'était dérouler dans la nuit, pourquoi pas pour faute de vision, mais ce n'est pas le cas. Je peux supposer que dans la plupart du temps, certains visent toujours à la forme avant de réfléchir dans d'autres caractéristiques et du coup ça mène nul part. Je peux également supposer si nous sommes tous ici c'est bien de chercher à comprendre et non pas gagner pour de raison personnelle.

En aucun cas, je dirai qu'il n'y aurait jamais eu de canular ou des rigolos qui s'amusent, mais tout le monde savent bien différencier entre sincérité et amusement.

Voilà, c'est tous ce que je voulais faire comprendre, si j'ai offensé quelqu'un, je m'excuse d'avance, Excusez-moi. Sinon, bonne continuation à tout le monde.

Cordialement,
Sayus



Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 10:44
Bonjour à tous...

Bon, je n'ai pas changé d'avis concernant ma participation au Forum, et surtout je vois que mon départ donne tant de plaisir à Curnonix, que je ne peux perdre une occasion de rendre heureux...

Cependant à voir l'incompréhension de certains, je me dois de clarifier la situation...

@Alain M... tu as raison... ce n'est pas un Fakes... de toutes les façons ils ne représente pas plus de 1% et cela est démontré par Poher et confirmé par Vallé... En tout cas un grand merci pour ton travail sur la vidéo.

@Sayus... Merci pour ton soutient

@Karine

Donc voilà, si je suis venu ici, c'est pour témoigner et pour avancer dans mes réflexions sur le sujet en échangeant avec des passionnés...

Mais voilà... il y a ici un certain nombre de personnes et parfois même de membre de l'équipe du Forum qui ont une attitude hautaine, méprisante, parfois même insultante et qui ne supportent pas la contradiction...

Et moi, je suis là pour débattre , et non pour polémiquer sans fin...

Mais compte tenu que je ne suis pas quelqu'un qui a l'habitude de se laisser faire, ni dans la vraie vie , ni ailleur, cela est impossible, et je me retrouve dans l'impossibilité de débattre librement...

Il y a un an j'avais commencé un fil "voulez-vous jouer avec moi", qui était parti complètement en vrille avec comme souvent les piques narcquoises et les mises en cause personnelle et jugements de valeur de certains que vous reconnaitrez sans doute...

Suite à cette expérience j'avais déserté le forum...

Puis comme beaucoup, j'avais besoins d'avis et de contacts avec d'autres passionnés...

Puis j'ai témoigné, avec les quelques objections habituelles... Lanternes, ballon...

Puis je suis intervenu sur le fil du témoignage de Gérard2...

Mêmes personnages... mêmes embrouilles... "tait-toi, tu n'y connais rien" , etc... Je quitte le fil...

En suite j'interviens sur le fil "De lutilité des Pan" dans les débats ufologiques...

Et très vite, après des argumentaire de 50 lignes, un modo intervient en trois ligne du genre "non moi je trouve ça bien comme ça..." "et puis quand on y connait rien on se tait"... enfin a demi-mot et toujour terminé par le fameux "Cordialement"

Puis viennent des jugement et prise à partie personnelles...

Dégouté, Je quitte le fil...

Arrivant sur mon témoignage... Je vois la réation de certains...

Cette fois c'est trop... Je n'ai plus rien à faire ici... Comme on dit, c'est les plus génés qui partent, et là en l'occurence le plus gêné, c'est moi...

Encore que!!!

Car il semble bien que mon témoignage pose problème ici... non, pas en terme de crédibilité... non, juste car il ne permet aucune autre possibilité que quelque chose de vraiment exotique...

Voilà... Vraiment sans rancune...

Je part simplement car je ne pense pas que c'est ici que je trouverai les réponses que je cherche...

Bonne continuation à tous...

PS: Je remercie de leur soutient tous ceux(nombreux) qui par MP m'ont assuré de leur amitié et de leur compréhension...
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 10:53
Bonjour à tous,

Je pense que ce témoignage est à classer en PAN D. Quand à la possibilité d'un canular, c'est une hypothèse que je n'envisage que devant son évidence. Celà simplement parce que c'est une hypothèse qu'on peut toujours faire... alors elle ne m’intéresse pas sur un dossier. En plus comme le dit Alain le témoin me semble très sincère.

Mais il me faut répondre à certains questionnements... ceux de Sayus en particulier.

Le foisonnement de questions n'est pas destiné a embrouillé quiconque. Il est nécessaire et d'autant plus impératif que le degré d'étrangeté du témoignage est élevé. Il n'y a qu'a lire les témoignages archivés pour se rendre compte combien de fois ces questionnements ont permis d'élucider les choses (quelles que soient les conclusions par ailleurs). Les biais sont nombreux comme le montre aussi cette excellente étude : http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9856-les-phenomenes-aerospatiaux-non-identifies-et-la-psychologie-de-la-perception-cnes?highlight=cnes

Sur les cartes anciennes au delà de certaines frontières on pouvait lire "TERRA INCOGNITA"... et a partir de ce trait aucune autre frontière n'apparaissait... Avec les Ovnis on entre justement dans la terre inconnue du champ des spéculations. Il n'y a plus de frontières et à priori tout est permis... A l'aide des pièces du puzzle certains commencent à construire des hypothèses qui ne se réfèrent à rien de connu. C'est leur choix mais ils ont davantage de chances de faire des erreurs que ceux qui commencent par les bords, en s'appuyant sur les choses connues. Alors ici, sur ce forum , et comme pour les puzzles, on commence à partir des angles et des bords.

Mais les témoignages comme celui de Christophe, présentent la difficulté de nous éloigner vite, trop vite vers la zone ou l'on a plus de références... ce qui explique une certaine réticence de notre part à y aller.

Par ailleurs du coté du témoin, plus son observation est étrange plus il a la sensation d'avoir besoin de preuves pour être cru et plus il a le sentiment de ne pas pouvoir comprendre ce qu'il a vu, alors même qu'il pense être le mieux plaçé pour le faire. Ce sentiment d'impuissance, même avant les investigations est déjà frustrant (le mot est faible). Alors je comprend cette susceptibilité qui fait croire au témoin qu'on se moque de lui... D'ailleurs en un an de présence ici c'est justement dans les cas ou les OVNI avaient ce coté furtif et déconcertant, que les témoins prenaient la mouche le plus facilement. En plus il y a d'autres éléments extérieurs au témoignage qui peuvent influer grandement sur le caractère du témoin.

Je me garderai donc d'accabler Christophe, tout en comprenant l'agacement de Jean Curnonix et en m'amusant du fait que l'un comme l'autre ont en fait le même souhait passer de l'ufologie à ... autre chose de plus constructif et scientifique. Personnellement si quelques pseudo sceptiques ont ri a s'en taper sur les cuisses, et bien j'espère que cela leur a fait du bien, et je m'en contre fiche.

Concernant ce témoignage je mettrai ici dès que possible les photos de ma petite sculpture en pâte à modeler.

A bientôt








_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Pat41
Coordinateur d'enquête
Coordinateur d'enquête


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1785
Inscription : 21/06/2012
Localisation : Centre
Emploi : Très occupé
Passions : L'irrationnel et les voitures racées
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 11:01
Bonjour sayus

Merci pour ton intervention, de toute façon chacun a le droit de s'exprimer (courtoisement si possible) et du "sang neuf" est à mon avis toujours la bienvenue!

[u]Je ne sais pas à quel moment cela a dérapé? ou Christophe aurait réagi de façon irritée envers Christian Durmeyer?
Maintenant est ce que ce témoignage en reste là? les idées lancées concernant la demande de renseignement sur les webcams de Nice, ou l'analyse de vidéo...[/u]


Je viens de lire le dernier post de Christophe, donc j'ai l'explication! et je pense qu'il n'a pas complètement tord sur toute la ligne, notamment :"un certain nombre de personnes et parfois même de membre de l'équipe du Forum qui ont une attitude hautaine, méprisante, parfois même insultante et qui ne supportent pas la contradiction..."

mais quid de la suite du sujet?...

Cordialement

Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 11:43
Bon décidément je n'arrive pas à partir!!!!!!!!!!!!!!

Donc je n'interviendrai plus dans aucun débat...

Par contre, par respect pour tout ceux qui ont travaillé objectivement sur ce dossier, je ne peux complètement fermer la porte...

Donc je ne donnerai lus mon avis, ni mon interprétation sur rien, pas même sur mon observation...

Mais je reste à votre disposition pour répondre à toutes questions ou éclaircissements...
Gg12
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 440
Inscription : 14/07/2012
Localisation : Vaucluse
Emploi : Jardin
Passions : Siences - Economie - Philosophie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 11:53
L' Observation que Christophe a reporté , semble particulièrement interessante .Il s' agirait donc probablement d' une Observation rapproché avec un important degré d' étrangeté ( en raison notamment des nombreux changements de forme ). Cependant , ce qui semble assez curieux dans le l' observation de Christophe , outre l' observation elle-même , c' est qu' il ne semble pas y avoir eu d' autres témoins ( a part l' entourage du dit témoin ) , le tout sur le nombre important d' observateurs potentiels d' une ville de plus de 100 000 habitants .

Ceci fait donc penser que le phenomene n' aurait été visible principalement que par quelques personnes très localisés en un même lieu .

En fait , pas forcement , car il semble y avoir plusieurs cas dans l' histoire que ce soit ,de la dit ufologie ou dans la tentative d' étude d' autre phénomènes extra-normaux ,où un même phenomene peut etre vue par certains et pas par d' autres . Ces derniers étant , pourtant ,en mesure de faire , également, l' observation .

Cela semble avoir été le cas , par exemple , lors de l' observation à Fatima ( où au début , le dit phénomene n' était visible que par les 3 témoins principaux ),de même à Lourdes où la foule pourtant regroupé devant la grotte ne voyait rien , à part le premier témoin .

Tout cela pose aussi la question de ce qu' est la réalité .
avatar
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique


Masculin Age : 58
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 14:44
Bonjour Gg12,

@Gg12 a écrit: il ne semble pas y avoir eu d' autres témoins ( a part l' entourage du dit témoin )
Et vraiment l’entourage immédiat, c'est-à-dire son épouse, car le 3ème témoin, « il est policier et a eu peur que son témoignage ne nuise à sa carrière... », situé 2 étages au-dessus dans l’immeuble et contacté par téléphone, doit être orienté « en haut », « à 14 heures », « au dessus des nuages » vers « un point noir » nécessitant une paire de « jumelles » optiques pour mieux le voir.
En tenant compte des indications de Christophe06, ce 3ème témoin n’a donc pas vu les 5 premières minutes de l’observation rapportée, notamment la phase présentant l’« étrangeté » d’une « forme changeante ».
Écoutez le son restitué par la vidéo de 3:10 à 3:20 :


Or :
Christophe06 le Mar 26 Juin 2012, 09:36 a écrit:Dés la fin de l'observation je suis monté voir mon voisin pour confronter nos observation et ce en prenant le cable de mon pda pour visionner la vidéo sur son pc avec écran 24...
Dans l'escalier je me souviens soudain de regarder l'heure que je consulte sur mon pda...11h45
puis j'arrive chez lui... on se raconte chacun nos versions...
Les « versions » ne peuvent pas être les mêmes, et l’on conçoit qu’un témoignage pour observation d’« un point noir » dans le ciel ne soit pas suffisant pour dépasser la « peur que son témoignage ne nuise à sa carrière... ».

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 15:49
Bonjour Jean,

Et ceci d'autant plus, que le policier en observant le point noir dit avoir vu quelque chose qui ressemblait à un avion au milieu d'un halo noir, ce qui ne correspond pas avec l'objet certes tout aussi ponctiforme à l'oeil nu, mais différent aux jumelles et vu au même moment par le témoin principal.

Cordialement,








_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
alain1948
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 33
Inscription : 16/06/2008
Localisation : castres
Emploi : musique
Passions : musique, photo, astronomie, informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 17:50
Bonjour,
J'ai eu l'impression (l'illusion?)que ce point blanc se déplaçait vers la droite sur quelques mm.
avatar
alain1948
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 33
Inscription : 16/06/2008
Localisation : castres
Emploi : musique
Passions : musique, photo, astronomie, informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 17:52
Manqué
avatar
alain1948
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 33
Inscription : 16/06/2008
Localisation : castres
Emploi : musique
Passions : musique, photo, astronomie, informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 18:11
Voilà:
http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/capture-2-objet-entour,b13b37ca70f1112305e78170d10df761.jpg.html
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 23 Juil 2012, 18:54
Bonjour Alain,

Ce n'est pas une illusion, mais je pense que c'est juste des superpositions de voiles nuageux. De plus ce n'est pas du tout dans le secteur ou Christophe voit quelquechose (il dit qu'il cadre l'objet à droite pour limiter le contre jour).
J'en profite pour mettre le point noir persistant après le passage de l'oiseau sur les images stabilisées d'Alain et qui sont dans le secteur considéré.











J'espère que j'ai récupéré les bonnes images....Alain a expliqué cà par une anomalie du PDA.

A bientôt

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
Sayus
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 19
Inscription : 20/07/2012
Localisation : France
Emploi : Etudiante
Passions : Art, Philosophie, Astronomie, Ancienne civilisation.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 24 Juil 2012, 07:31
Bonjour tout le monde,

à Verveine, Je suis d'accord que la psychologie peut nuire parfois ce qu'on voit vraiment dont notre perception, mais qu'appelez vous "problème psychologie" ? Savez-vous pour être psychologue il faut au moins avoir de problème psychologie pour pouvoir étudier ce domaine, ceci n'est pas moi qui l'est dit, mais des enseignants qualifié de l'université. Tout le monde peut avoir de problème psychologie, c'est comme une grippe, il y a juste des degrés de problème pour la différence. Pour la perception, que pouvez vous expliquez de ceux qui peuvent voir des choses paranormal (esprit,fantôme)?
Vous avez dit "Il n'y a qu'a lire les témoignages archivés pour se rendre compte combien de fois ces questionnements ont permis d'élucider les choses" Je ne suis pas contre que c'est un moyen d'apprendre si c'est une vérité, ou un canular... Neutral Bref ça ne sert à rien de parler pour quelqu'un qui n'a jamais eu la possibilité de voir ces phénomènes c'est compréhensible, ça serait un débat sans fin.

Merci à Pat41, oui s'exprimer en étant neutre aussi, ah.. le "sang neuf" je pense c'est ce que chacun essai de garder face à la réalité, à la société, j'appellerai la "flamme" une grande résistance.

à Tout le monde, Le travail de chacun est un grand effort, mais je resterai réaliste sur le fait que nous sommes pas des spécialistes à moins qu'il y en a sur le forum et ça serait bien de préciser (psychologue, scientifique,programmateur, astrophysicien, géologue ou autres..). Quoi qu'il en soit, sur quoi pouvez vous basé pour avancer?
Je ne suis pas spécialiste non plus, je resterai seulement dans ce qui est logique et je ne peux conclure quelque chose dont je ne connais le domaine. J'ose parler puisque dans tous les forums c'est pareil, ça finit par s'embrouiller et ne revenant à la case départ.

Neutral

Bien sincèrement,
Sayus.
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 24 Juil 2012, 10:10
Bonjour Sayus,

Vous me demandez ce que j'appelle "problème psychologie"...
J'ai beau chercher je ne trouve pas ou j'ai employé cette expression. Donc je ne peux pas vous éclairer pour l'instant.Du reste je ne comprends pas vraiment ce que vous voulez dire...
Par ailleurs la lecture du dossier conseillé ne parlait pas de canular mais seulement des biais perceptifs et cognitifs qui peuvent nous faire tous "prendre des vessies pour des lanternes".
Je le répète je ne m'interresse guère aux canulars, et je ne l'envisage que quand çà saute aux yeux. J'ai peut être tort... peut être serait il bon que je l'envisage plus souvent. En tout cas sur ce fil je n'ai jamais eu à l'envisager et Christophe m'a toujours paru sincère.

Cordialement,





_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
Sayus
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 19
Inscription : 20/07/2012
Localisation : France
Emploi : Etudiante
Passions : Art, Philosophie, Astronomie, Ancienne civilisation.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 25 Juil 2012, 04:25
Bonjour tout le monde,
@Verveine a écrit:Bonsoir à tous,

A Alain : Les 500ips ne viennent donc pas d'une altération du fichier de christophe.

A Christophe : A travers tes réponses (dernier cas vu avec Christian Durmeyer), je te trouve parfois très susceptible (ce n'est qu'une appréciation personnelle). Le but de cette remarque n'est pas de faire changer ton comportement, tu es comme tu es et tant que c'est supportable dans notre collectivité... on supporte, mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date.

A te lire


@Verveine a écrit:Bonjour à tous,

Je pense que ce témoignage est à classer ...... Il est nécessaire et d'autant plus impératif que le degré d'étrangeté du témoignage est élevé. ....

Mais les témoignages comme celui de Christophe, présentent la difficulté de nous éloigner vite, trop vite vers la zone ou l'on a plus de références... ce qui explique une certaine réticence de notre part à y aller. ...

...En plus il y a d'autres éléments extérieurs au témoignage qui peuvent influer grandement sur le caractère du témoin.



...sculpture en pâte à modeler.

A bientôt

à Verveine: Excusez moi j'aurai dû citer vos phrases qui m'ont emmenés à déduire comme cela.
Que voulez vous dire par : "on supporte, mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date." Il faut dire que ça sous entendre aussi que son témoignage risque d'être lié au trouble psychologiques, et donc ce qu'il témoigne peut lié à ce changement psychologique.
Peut-être c'est moi qui a pensé de trop, mais avez-vous remarquer après votre message de la page 8 (citer ci-dessus), à ce moment là Mr Christophe a décidé de partir. C'est pas pour répondre à sa place, je ne suis pas lui, mais je donne ma remarque en tant que témoin des phénomènes bizarre.

Ensuite vous avez dit hier: "Il est nécessaire et d'autant plus impératif que le degré d'étrangeté du témoignage est élevé. ....

Mais les témoignages comme celui de Christophe, présentent la difficulté de nous éloigner vite, trop vite vers la zone ou l'on a plus de références... ce qui explique une certaine réticence de notre part à y aller. ...

...En plus il y a d'autres éléments extérieurs au témoignage qui peuvent influer grandement sur le caractère du témoin."

J'ai pris que les phrases qui relient à ma remarque. Pour la 2e citation, vous insinuez que parce-que ce témoignage représente beaucoup d'étrangeté et pour cela présente une certaine réticence de la part des autres, vous ajoutez qu'il peut être influencer par d'autre élément selon son caractère.
Dites moi si je me trompe. Vous avez parler de influence, de réticence, et la phrase " mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date."

Et pour canular, du moment qu'un problème de psychologie est lié, le canular est possible, donc une insinuation.

dzffze Est-ce que j'ai mal compris?

Bien sincèrement,
Sayus
avatar
Lambda
Analyste enquêteur
Analyste enquêteur


Masculin Age : 71
Nombre de messages : 197
Inscription : 14/09/2008
Localisation : NEMOURS
Emploi : Terminé
Passions : Trains d'autrefois & Avions de combat.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 25 Juil 2012, 18:15
Bonsoir,

Eh bien, quel soulagement de voir que la jeunesse (Sayus), donne aussi un bon coup de pied dans la fourmilière et remette en place, les idées de certains qui ont parfois tendance à se prendre pour la cuisse de Jupiter...
Un exemple parmi tant d'autres, j'ai vu arriver Verveine l'an passé, tout penaud avec son OFNI, se faire démonter par une partie des membres de l'époque, et recréer cette situation avec Christophe et d'autres.
Si je lui avait dit à ce moment qu'il avait certainement confondu l'épave d'un navire de guerre, cela ne lui aurait sans doute pas fait plaisir, mais JAMAIS je ne me permettrais une telle attitude.
On doit surveiller son langage et appliquer le proverbe:
"Ne fais pas subir à autrui, ce que tu n'aimerais pas subir toi-même"
J'aurais eu la même réaction à la place de Christophe si on m'avait balancé de tels propos sur le comportement et la psychologie, mais voilà, l'âge n'apporte pas toujours la sagesse et la modération, j'en ai des exemples chaque jour autour de moi.
Mais si Verveine est intelligent, ce dont je ne doute pas, il saura tirer profit de cette observation, j'y suis moi-même arrivé avec le temps.
Mais si la mouche le pique trop fort, là je suis pessimiste sur les débats avec de nouveaux cas d'observation.
Je rappelle que je n'ai rien vu de tout ce qui touche l'ufologie.
Cordialement et sans rancune.

LAMBDA
Je garde néanmoins un grand espoir.
Sayus
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 19
Inscription : 20/07/2012
Localisation : France
Emploi : Etudiante
Passions : Art, Philosophie, Astronomie, Ancienne civilisation.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 26 Juil 2012, 02:25
Bonsoir tout le monde, bonsoir Lambda,

Vous avez bien vu, "Ne fais pas subir à autrui, ce que tu n'aimerais pas subir toi-même", c'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre ici. Je constate que pour être quelqu'un qui a "l'ouverture d'esprit" il faut au moins comprendre ce proverbe.
Et "avoir l'ouverture d'esprit" devait être la moindre des choses à inclure dans un forum pour que ça se déroule bien.

D'après ce que vous aviez dit à propos de Mr Verveine, je ne sais pas ce qui s'est passé ailleurs mais en tous cas dans ce témoignage, celui de Mr Christophe, je pose la remarque et espère que cela permet d'avoir un recul et certaines réflexions pour certains.

Et puis je pense que ‎" L'ignorance qui se sait, qui se juge et qui se condamne, ce n'est pas une entière ignorance ... : pour l'être, il faut qu'elle s'ignore elle-même." - Montaigne. Donc tout le monde parviendra a comprendre même s'il faut différentes étapes.

Je suis par ailleurs désolée pour tout le monde, d'avoir entre autre posté sur ce post qui n'avance pas l'analyse du phénomène mais d'une remarque en essayant juste à faire comprendre.

En espérant que ce forum soit respecté comme le règlement le conseil avec Tolérance.

Bien sincèrement,
Sayus

ps: Lambda, avec de la patience,vous auriez des (chances) pendant une observation nocturne.
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 26 Juil 2012, 06:21
Je trouve intéressant le point blanc qu'a trouvé Alain 1948... Je ne pense pas que c'est les couches nuageuse!

moi je vois un objet ponctuel blanc et en plus il se déplace devant le nuage en arrière-plan, puis semble disparaitre progressivement dans le nuage...

Ce n'est évidement pas l'emplacement du triangle aéroport, mais on ne peut exclure plusieurs engins, surtout concernant la soucoupe flashante

Si Alain M peut nous faire un ralenti à différent niveaux de zoom, je pense que cela pourrait être intéressant...Merci d'avance
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 26 Juil 2012, 10:03

Bonjour Say us, bonjour à tous

Vous m'aviez demandé ce que je voulais dire par "probléme psychologie" (que j'ai compris comme problème de psychologie), et comme vous venez de le remarquer en reprenant mon texte je n'ai pas employé ce terme donc... je ne pouvais pas vous répondre.

Je vais cependant m'autoriser un hors sujet en abordant l'aspect psychologique qui vous surprend, car normalement il y a bel et bien un aspect psychologique à prendre en compte, dans les témoignages et leur étude.
Pour résumer il y a :
  • l'état psychologique de chaque témoin avant et pendant et après l'observation.
    l'état psychologique du témoin qui se remémore l'observation, prend des notes, examine les photos
    l'état psychologique du témoin qui confronte son observation avec d'autres témoins éventuels et/ou avec des personnes qui n'étaient pas témoins.
    l'état psychologique du témoin qui dépose puis qui subit un questionnement de la part de policiers ou d'ufologues
    Et aussi l'état psychologique des ufologues enquêteurs eux mêmes


Cet aspect (psychologique) touche à l'intime... et le forum étant public, celui ci n'a normalement pas vocation à explorer cet aspect des choses. On peut le regretter mais c'est ainsi.

Dans le cas de Christophe la susceptibilité que j'ai ressentie à plusieurs reprises dans ses réponses m' a paru être une conséquence possible de sa RR ou bien de l'étrangeté de son témoignage. En effet, de la même façon que les RR peuvent laisser des traces au sol ou des traces physiques sur les témoins (http://www.forum-ovni-ufologie.com/t10333-constat-les-effets-physiologiques-des-ovnis) je soupçonne qu'elles peuvent laisser des traces psychologiques.
En un an, j'ai vu au moins 3 ou 4 fois des témoins se mettre en colère quand un intervenant posait une question anodine... genre "Ton observation a duré 15 min... pourquoi n'as tu pas pris de photo". La question est peut être pas très futée certes... mais quand le témoin ensuite se met en colère, puis quitte le forum en demandant à ce qu'on retire son témoignage, je trouve que c'est disproportionné... Non ? Comme chacun de ces cas étaient liés à des OVNIS furtifs... j'ai fait le lien : Ovni furtif <=> Susceptibilité du témoin. D'ou ma question à Christophe, avec lequel j'ai gardé à ce jour des relations non conflictuelles.

Si cette hypothèse se vérifie (Ovni furtif <=> Susceptibilité du témoin), alors il faudra faire la part des causes probables: Est ce l'étrangeté de la RR couplée au manque de preuves qui rend le témoin susceptible ou bien est ce l'utilisation d'un "rayon psy" (c'est une image farfelue mais elle permet de comprendre) qui aurait des effets durables sur le caractère du témoin ?

Comme tu le vois il n'y avait donc aucune "insinuation" de ma part ... Je me suis peut être mal expliqué... ou peut être as tu mal compris Sayus. Mais ce qui compte c'est que tu sois détrompé. (Désolé je viens de passer au tutoiement... à moins que çà te gènes j'y reste, c'est plus facile)

Tiens au passage, et pour ce qui de la susceptibilité, tu constateras que je ne me suis pas pas mis en colère alors que tu me taxes par 2 fois d'insinuation :

@Sayus a écrit:
J'ai pris que les phrases qui relient à ma remarque. Pour la 2e citation, vous insinuez que parce-que ce témoignage représente beaucoup d'étrangeté et pour cela présente une certaine réticence de la part des autres, vous ajoutez qu'il peut être influencer par d'autre élément selon son caractère.
Dites moi si je me trompe. Vous avez parler de influence, de réticence, et la phrase " mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date."
Et pour canular, du moment qu'un problème de psychologie est lié, le canular est possible, donc une insinuation.
Sayus


Le mot insinuation évoque la sinusoïde de la trajectoire du serpent. En celà, çà peut être plutôt désagréable de s'en voir soupçonné. Mais je ne t'en veux pas, en partie car dans une autre de mes phrases il y a un effectivement un sous entendu (et pas du tout une insinuation) destiné principalement à certain membres de l'équipe et qui concerne une information d'ordre privé que je ne peux divulguer ici. Peut être est ce celà que tu as confusément ressenti et qui t'a fait utilisé ce terme ?

A part çà as tu compris l'image du puzzle que j'ai donnée plus haut ? Je suis assez fier (sans pour autant me croire sorti de la cuisse de Jupiter Shocked ) de cette image permettant de comprendre l'attitude générale de notre forum. Si tu as compris çà, tu as certainement compris aussi la difficulté pour le coup psychologique que nous pouvons avoir ici à déroger à cette méthode.

Cordialement,








_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 26 Juil 2012, 10:33
@Lambda a écrit:Bonsoir,

Eh bien, quel soulagement de voir que la jeunesse (Sayus), donne aussi un bon coup de pied dans la fourmilière et remette en place, les idées de certains qui ont parfois tendance à se prendre pour la cuisse de Jupiter...
Un exemple parmi tant d'autres, j'ai vu arriver Verveine l'an passé, tout penaud avec son OFNI, se faire démonter par une partie des membres de l'époque, et recréer cette situation avec Christophe et d'autres.
Si je lui avait dit à ce moment qu'il avait certainement confondu l'épave d'un navire de guerre, cela ne lui aurait sans doute pas fait plaisir, mais JAMAIS je ne me permettrais une telle attitude.
On doit surveiller son langage et appliquer le proverbe:
"Ne fais pas subir à autrui, ce que tu n'aimerais pas subir toi-même"
J'aurais eu la même réaction à la place de Christophe si on m'avait balancé de tels propos sur le comportement et la psychologie, mais voilà, l'âge n'apporte pas toujours la sagesse et la modération, j'en ai des exemples chaque jour autour de moi.
Mais si Verveine est intelligent, ce dont je ne doute pas, il saura tirer profit de cette observation, j'y suis moi-même arrivé avec le temps.
Mais si la mouche le pique trop fort, là je suis pessimiste sur les débats avec de nouveaux cas d'observation.
Je rappelle que je n'ai rien vu de tout ce qui touche l'ufologie.
Cordialement et sans rancune.

LAMBDA
Je garde néanmoins un grand espoir.

Bonjour Lambda,
Je me pose quelques questions à la lecture de ton post:
Comment un coup de pied peut il remettre quelque chose en place ?
As tu relu récemment le témoignage ou "je me suis fait démonté" comme tu dis ... Je t'en conseille la relecture :http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13657p50-2000-le-26-11-a-5h15-disque-ou-sphere-osni-rasdhoo-atol-maldives?highlight=Maldives
Crois tu vraiment que me suggérer une confusion avec un navire de guerre m'aurai affecté ?
De quelle observation qui me soit profitable parles tu, la tienne sur la cuisse de Jupiter , la modération et la citation--- ou bien celle de Christophe.

Mais ne me réponds pas ici ce serait du HS... alors seulement en MP ... il faut respecter le fil de Christophe.

Sans rancune, aucune.

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Jeu 26 Juil 2012, 15:02
Bonjour,

Verveine : tout-à-fait d'accord avec tes propos.
On ne démonte pas les témoignages, on les inspecte à la loupe.
Personnellement, je n'ai aucune certitude, je n'ai que des doutes, que ce soit en faveur ou en défaveur d'hypothèses ET.
Dans le cas présent, le degré d'étrangeté est assez élevé, 2 (ou 3) cerveaux ont été marqués par l'observation. Personne n'a pu toucher l'objet observé, il n'y a pas de trace radar, pas de photo avec bonnette à diffraction. Rien ne prouve que l'objet était matériel.
Mais j'ai pas dit qu'il ne l'était pas non plus...

sans oignons, mon mignon fhd

A.
avatar
alain1948
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 33
Inscription : 16/06/2008
Localisation : castres
Emploi : musique
Passions : musique, photo, astronomie, informatique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 27 Juil 2012, 02:41
Bonjour Christophe06,bonjour à vous tous,
Moi aussi il me semble que ce point blanc disparaît dans les nuages.Il ne me semble pas non plus avoir la même gamme de couleur de blanc.
Il faut que je trouve un logiciel plus performant pour faire ce que tu demandes.Kino,logiciel linux, ne me donne pas toutes les frames et je n'arrive pas à avoir l' image à 2'38".J'ai fait la photo que j'ai envoyée en faisant une capture d'écran à 2'38" après avoir bloqué le défilement de la vidéo..mais impossible d'avoir quelques chose à 2'39. Je suppose que c'est entre les deux. Car pour moi ça bouge, mais tellement vite ... Je voulais faire cela aussi car ce point blanc m'intrigue bien.
Très cordialement.
Sayus
Membre Confirmé
Membre Confirmé


Féminin Age : 28
Nombre de messages : 19
Inscription : 20/07/2012
Localisation : France
Emploi : Etudiante
Passions : Art, Philosophie, Astronomie, Ancienne civilisation.
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 27 Juil 2012, 09:07
@Verveine a écrit:

Je vais cependant m'autoriser un hors sujet en abordant l'aspect psychologique qui vous surprend, car normalement il y a bel et bien un aspect psychologique à prendre en compte, dans les témoignages et leur étude.
Pour résumer il y a :
  • l'état psychologique de chaque témoin avant et pendant et après l'observation.
    l'état psychologique du témoin qui se remémore l'observation, prend des notes, examine les photos
    l'état psychologique du témoin qui confronte son observation avec d'autres témoins éventuels et/ou avec des personnes qui n'étaient pas témoins.
    l'état psychologique du témoin qui dépose puis qui subit un questionnement de la part de policiers ou d'ufologues
    Et aussi l'état psychologique des ufologues enquêteurs eux mêmes


Cet aspect (psychologique) touche à l'intime... et le forum étant public, celui ci n'a normalement pas vocation à explorer cet aspect des choses. On peut le regretter mais c'est ainsi.


Si cette hypothèse se vérifie (Ovni furtif <=> Susceptibilité du témoin), alors il faudra faire la part des causes probables: Est ce l'étrangeté de la RR couplée au manque de preuves qui rend le témoin susceptible ou bien est ce l'utilisation d'un "rayon psy" (c'est une image farfelue mais elle permet de comprendre) qui aurait des effets durables sur le caractère du témoin ?

Comme tu le vois il n'y avait donc aucune "insinuation" de ma part ... Je me suis peut être mal expliqué... ou peut être as tu mal compris Sayus. Mais ce qui compte c'est que tu sois détrompé. (Désolé je viens de passer au tutoiement... à moins que çà te gènes j'y reste, c'est plus facile)

Tiens au passage, et pour ce qui de la susceptibilité, tu constateras que je ne me suis pas pas mis en colère alors que tu me taxes par 2 fois d'insinuation :

@Sayus a écrit:
J'ai pris que les phrases qui relient à ma remarque. Pour la 2e citation, vous insinuez que parce-que ce témoignage représente beaucoup d'étrangeté et pour cela présente une certaine réticence de la part des autres, vous ajoutez qu'il peut être influencer par d'autre élément selon son caractère.
Dites moi si je me trompe. Vous avez parler de influence, de réticence, et la phrase " mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date."
Et pour canular, du moment qu'un problème de psychologie est lié, le canular est possible, donc une insinuation.
Sayus


Le mot insinuation évoque la sinusoïde de la trajectoire du serpent. En celà, çà peut être plutôt désagréable de s'en voir soupçonné. Mais je ne t'en veux pas, en partie car dans une autre de mes phrases il y a un effectivement un sous entendu (et pas du tout une insinuation) destiné principalement à certain membres de l'équipe et qui concerne une information d'ordre privé que je ne peux divulguer ici. Peut être est ce celà que tu as confusément ressenti et qui t'a fait utilisé ce terme ?

A part çà as tu compris l'image du puzzle que j'ai donnée plus haut ? Je suis assez fier (sans pour autant me croire sorti de la cuisse de Jupiter Shocked ) de cette image permettant de comprendre l'attitude générale de notre forum. Si tu as compris çà, tu as certainement compris aussi la difficulté pour le coup psychologique que nous pouvons avoir ici à déroger à cette méthode.

Cordialement,

Bonjour tout le monde, Bonjour Verveine,

Merci d'avoir pris le temps pour ce long post, le lien également (que je n'avais pas manqué non plus).
Désolé tout le monde encore une fois, mais je dois préciser que ce n'est pas un hors sujet car, ceci est lié au témoin et donc au témoignage, ce qui peut vous emmenez à supposer selon les supposition de l'un et l'autre et donc ce que vous pouvez avancez.

Comme vous l'avez dit Verveine, (à la fin): "Si tu as compris çà, tu as certainement compris aussi la difficulté pour le coup psychologique que nous pouvons avoir ici à déroger à cette méthode."
Eh bien tout est simple à comprendre, la psychologie est un sujet compliqué, vous pouvez par moyen l'utiliser pour trouver vos réponses mais avec précaution car vous n'êtes pas psychologue à moins que vous le soyez alors précisez je vous prie. Et même les psychologues diplômés n'utilisent pas dans le cas personnel, car ça fait abstraction ça peut aller dans des analyse fausses puisqu'on n'est pas objectif dans nos jugements. On peut faire rentrer des sentiments et surtout on utiliserait ce qu'on sait sur l'autre personne pour prendre position donc le jugement est faux.
On ne peut entrer dans la tête du patient pour analyser, c'est interdit et dangereux, car ça mettrait le psychologue à la place du patient, ce qui n'est surrement pas sa place. Il doit arriver à le comprendre sans entrer dans sa tête. Le psychologue doit toujours d'abord se protéger lui même,
avoir la meilleure des protections. Sinon au final, c'est lui qu'il faudra aider. Ce résumé est confirmés dans l'enseignement universitaire de la psychologie.
(la protection c'est comme les policiers, se protéger avant de sauver les autres)

Et La manière dont vous l'aviez employé : "mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date" n'est pas neutre.

Si j'ai bien compris dans le commentaire de Lambda, vous aviez été témoin d'un phénomène sous-marin. Je ne connais pas votre témoignage, mais juste prenant l'exemple sur celui ci, vous avez été témoin. Maintenant on vous demande si vous aviez déjà eu des changements psychologiques (phrase que vous avez employé vous même) avant la date du phénomène, c'est équivalent de vous demander un rapport complet de votre santé (y compris état psychologique), vous pouvez mais alors n'utilisez pas le mot "Psychologique".

Et, comme vous l'avez dit, la méthode du puzzle permet entre autre d'avancer avec ce qu'on a pour trouver la réponse la plus plausible.
Si le témoin quitte et d'ailleurs Christophe n'a jamais mentionné qu'il aurait eu l'idée de retirer son témoignage (à bien préciser). Eh bien, vous pensez pouvoir continuer à avancer sans le témoin? N'oubliez pas qu'il est le témoin.

Je voudrai répondre les fameuses questions que la plupart des gens se demandent :"Pourquoi publier votre témoignage que maintenant?", "Pourquoi ne pas prendre des photos,vidéos?".
Et je vais répondre en vous posant des questions de retour: le site http://www.forum-ovni-ufologie.com comme vous êtes inscrit, est-il connu? Est-il inscrit dans un support de communication pouvant informer aux personnes intéressés d'y jeter un coup d'oeil? Au journal? Connaissez-vous l'étrangeté d'un observation inconnu? (comme un enfant, se posant des questions à la vue de ce qu'il n'est pas enregistré dans son cerveau. L'Homme n'est pas parfait et ils ne sont pas intelligents à 100%) Et Comment êtes vous tombez sur ce site? De quel type de contenu s'agit-il?

Pour rappel: Un forum, qu'est-ce qu'un forum ? Le forum est un espace de discussion publique sur Internet. Les conversations sont archivées, ce qui permet de prolonger les débats dans le temps. Tous les sujets peuvent y être abordés et malgré la présence de modérateurs, on y trouve tous types de propos.

Et c'est pourquoi il est difficile de gérer pour que le forum soit actif sans arriver à des cas comme pour ce témoignage, et comme vous pouvez le comprendre.

Concernant au RR1 que Christophe à citer dans le titre de son témoignage, demandez lui directement justement en référant au lien que vous avez ajoutez si vous trouvez qu'il y est une éventuel trace laissé sur ou dans le témoin et ça, ça n'est pourtant pas lié avant l'évènement, mais après comme vous même essai de me faire comprendre: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t10333-constat-les-effets-physiologiques-des-ovnis

Pour le mot insinuation : Comment le comprenez vous ce mot? C'est normal que vous vous n'êtes pas mise en colère car je n'ai pas dit que c'était une confirmation ce n'est qu'une suggestion. L'insinuation c'est ce qu'on laisse à penser sans l'exprimer clairement. Je me trompe? Si oui, le dictionnaire doit être changer et le plus rapidement possible, car même la vérité expliquer dans ce gros manuel semble être fausse? J'imagine même pas tous les dégâts pouvant infliger dans l'éducation à cause des Dictionnaires.

Verveine, Je n'ai jamais dit que vous aviez dit "problème psychologie", dans mon 2e commentaire de la page 9, j'ai demandé :
"Qu'appelez-vous problèmes psychologique?" C'est une question. Pour mieux dire, "Pour vous, qu'est-ce qu'un problème psychologique?"
Peut-être à cause des guillemets que j'avais insérer comme tel "problème psychologie" je m'excuse de cette petite grosse erreur je voulais mettre en évidence ces deux mots et non rapporté d'un discours, comme vous l'avez compris. Pour cette erreur, autant pour moi.


Voilà, je m'arrête ici, car Si avec tous ce que j'ai essayé de vous faire comprendre, pour un résultat neutre, Verveine ou certains n'arrivent pas à comprendre, je n'y peux rien, je voulais juste poser la remarque pour un recul et une réflexion pour le bien du forum.

Bonne continuation.

Bien sincèrement,
Sayus.


Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 03 Aoû 2012, 10:04
@Verveine

J'ai pas très bien réussi la pyramide sur mon croquis... en fait la partie en forme de pointe de flèche est bonne, par contre j'ai vraiment raté le coté en "escalier"...

en fait je vais scanné mon croquis original du jour de l'observation ce sera plus parlant et bien mieux rendu, surtout pour les proportions...

Donc attends un peu avant de finaliser la maquette que je mette à jour ce croquis...

A bientot
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Sam 04 Aoû 2012, 09:38
Bonjour Christian,

Je te remercie, je devrais avoir davantage de dispos d'ici une petite semaine. La première maquette (en pâte à modeler) a quelque peu souffert entre les mains d'un bambin de passage. Ce sera pour moi l'occasion de la refaire. Moi aussi les escaliers me posaient un ptit problème.

A bientôt


_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 13:02
Bonjour à tous, je viens de découvrir que mon observation à été classée PAN C avec ce laconique commentaire "Pan C: l'hypothèse du ballon solaire n'étant pas exclue"


Bon, je prends acte... d'autant que mon but n'étais pas de convaincre le monde en apportant la preuve ultime... En fait je ne suis pas surpris puisque c'est le but mm de ces "enquètes" que de faire le tri... le seul problème, c'est qu'apres le tri, il semble ne rien rester... Alors deux hypothèses... soit il s'agit d'un tri orienté, soit il n'y a rien de solide dans cette affaire dovni, et le forum dois cesser d'exister...

Bon, je vais sans doute en enerver plus d'un, mais je vous rappele que je ne suis pas venu sur ce forum faire état de mon observation pour vous demander que pouvait bien ere cette lumière étrange dan le ciel d'une nuit sans lune, mais bien d'une observation diurne, durant 7 minutes, avec témoins multiples, à une distance au plus pret de 35m... Donc je sais ce que j'ai vu... C'était une machine volante exotique.. point barre...

Je souhaitais juste partager l'observation, et éventuellement chercher a en sortir d'autres informations, mais certainement pas en faire une évaluation...

Mais je ne suis pas rancunier, et finalement tout cela ne pese rien... Car rien ni personne ne porrai me convaincre qu'il s'agissait d'autre chose...

Mais je ne suis pas David Vincent et n'ai pâs vocation à alerter le monde...

Voilà...
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:26
Salut Christophe,

Effectivement, pour moi, c'est un PAN D.

Ton témoignage contient un haut degré d'étrangeté, bien plus haut que le témoignage de Nico62, classé en PAN D.

A.
avatar
rsi38
Légende du forum
Légende du forum


Masculin Age : 60
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:40
Bonjour christophe06 ,

En ce qui me concerne l'essentiel c'est que vous avez vu et ce que vous avez accepter de partager avec nous . J'ai le sentiment qu'il y a eu un véritable échange entre vous et les membres du forum ainsi que les différents enquêteurs qui ont tenté d'apporter leur contribution. Cette observation personne ne vous l'enlèvera .

Pour le reste c'est à dire les systèmes de classification (PAN C ou D ) cela permet essentiellement de tenir à jour des statistiques et de confirmer qu'il y a bien une ou plusieurs énigmes à résoudre et ce depuis fort longtemps .

La personne qui a classé votre observation saura sans doute argumenter sur son choix .

Vous écrivez que vous ne teniez pas à ce que votre témoignage soit évalué , je ne crois pas que vous l'ayez à aucun moment préciser lors de vos échanges et je trouve cela un peu facile...

Vous faites enfin référence à David Vincent et à la série les "envahisseurs" ils finissaient souvent d'une manière assez volatile surtout ne faites pas comme eux Wink

Cdlt.
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 15:42
Bonjour Christophe06

Le classement effectué n'a pas grande importance car de toutes les façons, où que la barre puisse se trouver, cela ne déboucherait sur rien de bien concret.

Seule compte la description que vous avez faite du phénomène qui permettra peut-être un jour d'effectuer un recoupement du type : "déjà vu ailleurs".
Pour ma part je ne crois pas un seul instant à un ballon solaire. J'ai déjà vu ce type d'aérostat, il y a même un site expliquant comment les fabriquer. En tout cas leurs formes ne ressemblent pas à ce que vous avez vu, en général ce sont soit des cylindres (comme ceux du journal "Pif le Chien") soit des sphères.

Bonne après-midi
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 16:17
Bonjour les amis,

@Wacapou, merci d'avoir bien compris que mon observation ne m'a laissé aucun doute sur sa nature... Evidement je n'ai aucune preuve tangible... Cela fait au moins un point commun à toutes les observations à ce jour, y compris les plus documentées, et il y en a des milliers... Bien entendu dans le tas, il y a des méprises, des impostures et de faux documents, mais il reste un très grand nombre de cas très solides(et je ne parle pas du mien), et pourtant on se heurte toujours à la mm indifférence, aux meme moqueries, et aux mm contres-arguments... Il s'agit pourtant d'une nouvelle sans précédent dans l'histoire de l'humanité... D'ailleurs je suis assez pret de penser que ce septicisme, n'est ni le fruit de notre culture "cartésienne" ni le fuit du hasard des circonstances... En fait pour être sincère, c'est un de mes axes de recherche actuel, car si je ne suis plus intervenu depuis longtemps sur le forum, je n'en ai pas moins continué a penser sur le sujet...

@rsi38 quand je parle d'évaluation, je me suis mal exprimé en fait je voulais dire que je ne suis pas venu sur le forum pour demander à des experts ce que j'avais vu... Je suis venu partager une experience incroyable... et ce fut bien là mon erreur... Car par nature une histoire incroyable n'est pas crue... Donc je ne peux reprocher à personne de douter... Mais comprenez l'impacience des témoins (je veux parler des très nombreux cas ou les témoins n'ont eu comme moi aucun doute sur la nature de ce qu'ils voyaient)... mettez vous à leur place... Oui, ils ont vu un éléphant rose.... ils en sont certain... et tout le monde leur rien au nez... c'est très frustrant... en fait depuis mon observation, je suis bouleversé par ce que les abductés peuvent vivre... cela doit etre terrible...

@Alain.M, oui, je sais que certains donnent plus de valeur à un témoignage si il comporte un haut niveau d'étrangeté... Cependant dans la plus-part des cas c'est justement cette étrangeté qui est mise en avant pour discréditer le témoin... Le serpent se mord la queue...

Quand à la classification et mm la terminologie des PAN me semble etre un miroir qui ne renvoi pas à la réalité... un miroir aux alouette... une manière pour le Geipan de noyer le poisson, et en aucun cas un outil d'investigation scientifique... alors finalement que mon observation soit qualifiée en A, B, C, ou D, ne change rien... Moi j'ai bien vu un ovni... et rien d'autre... Une RR1 diurne pour suivre la classification classique. Mais à quoi bon... cela ne sera jamais une preuve... Cependant le principe de précaution devrai nous autoriser (au moins momentanément) à penser le phénomène ovni sans s'acharner sur la preuve...

Faisons le point... combien d’enquetes furent menées sur ce forum??? Combien sont des ovni avérés??? Combien de forum de ce type existe-t-il de part le monde??? Et toujours rien à l'horizon...

Alors de 2 chose , l'une... Soit cette histoire d'ovni n'est que de la foutaise, et nous perdons tous notre temps, soit la méthode d'enquete est à mettre en cause.... Je penche pour la 2ieme hypothèse... Je ne vous demande pas de devenir crédule, juste cartésien... :)
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis is

le Mar 04 Déc 2012, 16:29
Pour conclure sur cette histoire de PAN C (pas assez de données)

J'ai vu l'objet en plein jour à moins de 50m durant 7 mn... j'ai founi, l'attitude, les mouvements, des estimations de vitesse, d'altitude, la couleur, la texture, le sens de rotation, la position, le jour la date et l'heure... Et on me dit que j'ai peut etre vu un ballon solaire et qu'il n'y a pas assez d'info pour mettre un mot sur l'objet...

Quel aveuglement !!!!

Mais quelle preuve cherchez-vous donc????? Il y en a des milliers... Pourquoi refuser de les considérer??? c'est l'actuel sujet de mes recherches... Au moins ce forum m'aura permis d'avancer un peu sur cet angle des choses :)

Mais rassurez-vous je ne suis pas fâché... Juste déçu... et surpris...
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 17:23
Bonjour Christophe,

Il ne s'agit que d'une classification répondant à certains critères mais celle-çi n'est pas férmée pour autant. Il est un moment ou il nous faut, pour des raisons évidentes de méthodologie, classé telle ou telle observation ce qui ne veut pas dire qu'elle est résolue.

Par contre, quand vous parlez de milliers de preuves, il s'agit là sans doute d'une méthaphore car il s'agit justement, pour ce forum, d'en trouver et de les recenser le plus possible afin d'avoir une banque de données la plus fiable possible.

"Vérité aujourd'hui, erreur demain"

Cdt
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 17:45
Bonjour Didier B... Non ce n'est pas une méthaphore... J'ai bien parlé des milliers de preuves... car elles sont là... sous nos yeux... Mais encore faut-il les prendre en compte... Los Angeles 42... c'est une preuve... sinon qu'etait-ce donc qui a pu survoler en toute impunité les défense anti-aeriennes US pendant plus de 2 heures essuyant 1408 tirs de différents calibres sans tomber... Plus de 40 traces radar sur differents types de radars mobiles et fixes... des photos, un film... mais oui biensur c'était des contrebandiers... :)
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 04 Déc 2012, 19:29
Bonsoir Christophe06, bonjour à tous,

Certes j'ai une approche du classement PAN et même RR qui diffère de celles communément admises... ce qui ne fera pas de mon avis une référence.

Mais même en faisant abstraction de ma connaissance particulière de ton témoignage, je ne comprends pas ce classement. Pour moi PAN C correspond à un témoignage dans lequel trop de données manquent pour pouvoir évaluer une ou plusieurs hypothèses de PAN A ou B. Ce qui impliquerai que des données manquent pour évaluer l'hypothèse d'un ballon solaire... soit. Toujours en oubliant que je connais ce dossier... quelles données peuvent éliminer cette hypothèse ? C'est assez simple à mon avis, si le ballon est proche du sol (ton cas), c'est soit qu'il décolle, soit qu'il s'y pose ! Le 1er cas me parait complètement ridicule: faire décoller un tel ballon depuis une rue bordée d'immeubles !. Le second cas serait plus acceptable... mais dans ce cas il faut imaginer que l'objet pris dans un vent tourbillonnant soit reparti vers la Baie des Anges et qu'en passant à proximité de l'Aéroport il n'ai pas inquiété les contrôleurs... Je ne vois donc pas quelles sont les données qui manquent. L'hypothèse du ballon à mon sens ne tient pas. Il y a peu un gros ballon, sans doute un ballon sonde est venue s'emmêler sur Notre Dame de la Garde. Je n'ai pu l'observer que durant 20 ou 30 s car j'étais en voiture pris dans la circulation, mais même un temps de cet ordre ne me laissait aucun doute su rla nature de mon observation.

Si je fais appel à ma connaissance du dossier je comprend encore moins... Comment un ballon peut ne pas être visible sur le film pris. Je ne comprends pas non plus comment un ballon peut décaler la bande son.

Selon ma logique soit c'est un "PAN D RR 1,5" uy ( presque RR2 car je considère l’altération de la bande son comme une quasi trace laissée dans l'environnement)
soit c'est un canular...
yesssssss
Ce que je ne crois pas du tout.

Mais, comme je l'ai dit je ne fait pas autorité en matière de classement PAN. Alors le mieux sera sans doute que celui qui a fait ce classement nous explique ses raisons... sans polémiques.

Bien Cordialement,






_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 10:09
Bonjour à tous

Le témoignage de Christophe06 fait partie de ceux qui me dérangent le plus :

- 3 témoins distincts.
- L'appareil de prise de vue n'enregistre pas ce que les observateurs voient.
- L'enregistrement du son est altéré.

La description des faits donne l'impression que les témoins ont visionné des images virtuelles directement transmises à leur cerveau ou sur leurs rétines.
Ces "images" étant instables et variant sans cesse.

Ce qui nous permet de retrouver des considérations plus "terre à terre" c'est que les témoins ont utilisé des paires de jumelles, je suppose que l'utilisation de ces accessoires a permis de "grossir" l'objet visionné donc les témoins ont bel et bien vu un objet réel, réfléchissant et/ou transmettant des photons en direction des observateurs.

Il ne reste plus que l'hypothèse de l'action d'un "champ" de type inconnu ayant une action vraiment étrange sur l'électronique de l'appareil de prise de vue.

Bonne journée
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 12:22
Bonjour Verveine, Merci pour ton com de soutient :) mais pas de problème concernant la classification de l'observation en Pan C... finalement, peut importe... moi ce que je met en cause c'est avant tout la classification Pan du Geipan (Et que de cet organisme) qui est une manière de nier le phénomène ovni... Mais bon, on en avait déjà discuté dans un autre post il y a quelques mois...

Bon je fais amende honorable, puisque je n'ai jamais posté le dernier croquis promis, mais je le ferai ces jours-ci... promis.

De plus, je te rejoins sur le RR 1.5 ... en effet je suis convaincu qu'il y a eu interaction... L'objet a sembler reagir à ma présence (ou du moins au fait que je le voyais) en se dirigeant vers moi au mm instant ou je réalisais ce que je voyais , car je vous rappelle que sur les premiers instants(au moins 10 s) j'etait désemparé constatant bien que je voyais quelquechose d'indéfini... mais je ne savais pas ce que je voyais... et exactement à l'instant ou j'ai réalisé, il c'est propulsé vers ma droite en s'approchant en distance et en hauteur... puis suite à l'instant de doute à cause de l'oiseau dans mon champ , de nouveau quand je me ressaisi et que dans ma tete je me dis non, ce n'est pas un oiseau.. de nouveau, il reagit en se retrouvant instantanément en face de moi... à quelques 10em de metres... Donc il y a eu clairement interaction...

Bonjour Wakapou... Je te comprends... moi-meme mon observation me trouble par ces "incohérences"... mais je le raconte comme je l'ai vécu... je ne peux rien faire d'autre...

Pour completer le témoignage, après discussion avec mon épouse, il y a un élément encore plus troublant (incompréhensible) dans le début de l'observation, lorsque je me suis tourné vers ma femme pour echapper "au regard" insistant du rectangle (phase au plus près)... Et bien ma femme n'a pas vu le rectangle en question... en fait elle voyait "une boite d'allumette sombre" à l'endroit ou moi j'avais vu l'engin au début de l'observation... elle n'a pas vu le tourbillon, ni les briques qui s'agençait, ni le rectangle orange... par contre elle a tres bien vu le triangle aéroport... Vraiment il est totalement impossible qu'elle n'ai pas vu le rectangle orange... il était comme le nez au milieu de la figure... étais-je le seul à le voir???
avatar
Invité
Invité

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 13:15
Bonjour Christophe06

Je ne pense pas à des incohérences, j'essaie seulement de comprendre comment de telles choses sont possibles.

Pouvez-vous me confirmer l'utilisation de jumelles et leur fonctionnement "normal" (grossissement sans changement de l'aspect de l'engin) ?
nico62
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 197
Inscription : 28/08/2012
Localisation : croisilles (62)
Emploi : cariste
Passions : la nature,ufo et vérité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 13:22
bonjour

dans son dernier post, Alain.m dit :

Ton témoignage contient un haut degré d'étrangeté, bien plus haut que le témoignage de Nico62, classé en PAN D.

je suis entièrement de son avis, et dirai même que mon cas parait extrêmement banale par rapport à celui de Christophe;

dans la mesure où je ne puis apporter plus de preuve sur mon observation qu'en apporte Christophe sur la sienne, la logique voudrait que le classement finisse par être revu en pan d !

la technologie qu'utilise CEUX qui nous visite, ou CE qui nous visite, puisque après tout, on ne sait quand même pas grand chose sur le sujet, est évidement plus avancé que la notre ;
d’ailleurs, s'agit-il de, technologie, au sens propre ?
ils sont capable de choisir leurs observateurs, sinon nous ne serions pas un, ou trois, la plupart du temps à observer quelque chose;
ils sont capable d'influer sur nous même mais également sur tout ce qui nous entoure;

dans le témoignage de Christophe comment imaginer que se soit possible !
rien sur les vidéos !
attention je ne remet pas en doute son témoignage !

ce qu'il a vu n'existé peut-être que que dans une partie consciente du cerveau que nous avons tous, ou pas, que nous ne connaissons pas !
c'est pourquoi on ne peux rien voir sur les vidéos !

si ils arrivent à autant pouvoir influer sur nos personnes, ça peut aussi expliquer que parfois après certaines observations, nous passons par une phase de troubles psychologique;
et je sais de quoi je parle !

alors je suis bien conscient que l'on va dire que nico62 philosophe beaucoup, mais si partager son ressenti ne fait pas avancer la cause ufologique, ça ne là fait pas reculer non plus !

cordialement et bien amicalement





Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 14:12
@Wacapou... En fait ce que j'ai vu à l'oeil nu je ne l'ai pas vu aux jumelles et inverserment... je m'explique... Ma femme m'a apporté les jumelle dans la seconde partie de l'observation... plus precisément après la phase triangle aeroport... c'est à dire lorsque le triangle était déjà haut dans le ciel... au début j'ai essayé de regarder au jumelles, mais avec le pda dans l'autre main, je tremblait tellement en tenant les jumelles à une main qu'en fait je voyais mieux à l'oeil nu, donc j'ai arrété... Ensuite il a fin par n'etre plus qu'un point tres haut dans le ciel et dans la direction du soleil par rapport à moi... donc quand il est devenu invisible, c'est là que je l'ai cherché aux jumelles mais sans le voir (pas trouvé dans le champ...) puis à peu pres dans la mm direction il y a eu les flash orange... et là de nouveau j'ai pointé les jumelles au jugé dans la direction des flashs... et là j'ai très nettement vu la phase "soucoupe flashante"... puis au bout de quelques instants j'ai baissé les jumelles pour voir si je le voyait à l'oeil nu... mais non, rien... je reprends les jumelle, et pointe au juger et apres queques secondes de recherche je tombe sur la dernière forme (Avion de chasse vu de l'arrière)... donc en fait ce que j'ai vu à l'oeil nu, je ne l'ai pas vu aux jumelles, et ce que j'ai vu aux jumelles, je ne l'ai pas vu à l'oeil nu...sinon, les jumelle fonctionnaient tout à fait normalement (tout comme le pda de ma femme qui a pu appeler le voisin sans problème...)
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mer 05 Déc 2012, 14:38
@Nico62... Comme je l'ai dit à Verveine, peut importe la classification... Nous sommes bel et bien survollés...

Tu as abordé un point très important, et qui n'est pris en compte par aucune classification...
Tu dis....

"si ils arrivent à autant pouvoir influer sur nos personnes, ça peut
aussi expliquer que parfois après certaines observations, nous passons
par une phase de troubles psychologique;
et je sais de quoi je parle !"

C'est effectivement un point très important...

Après une telle observation, on ne regarde jamais plus le monde de la meme manière... Par contre je ne pense pas que se soit volontairement fait par nos visiteurs... Je pense que cela vient de la frustration énorme que l'on ressent... On est pas cru, on se moque,on tergiverse, et on avance pas... On veux crier au Monde, "Mais putain regardez... ouvrez les yeux..." Et le Monde répond en criant au fou... C'est pour cela que je suis extrèmement compatissant avec les abductés, et j'imagine leur souffrances intérieures...

L'autre aspect très inconfortable, est que ce que le témoin a vu "n'existe pas" au sens sociologique... Oui, on a tous bien lu des livres de science fiction... mais justement, ce n'est pas de la science... juste de la fiction... donc nous sommes tous imprégné de l'impossibilité de la chose... Et pourtant....

Le troisième point, est qu'une telle observation bouleverse vos shémas de pensées (philosophique, religieuse, sociale,etc) et que de fait vous perdez vos repères... C'est vraiment très inconfortable...

Le dernier aspect de la chose, est qu'une telle experience vous fourni une ou deux réponse en échange de 50 ou 60 autres... Je m'explique...

Lorsqu'on en est à nier le phénomène ovni, il n'y a aucune question... Si on se pose la question de l'existence des ovnis, cela fait une question... Mais si vous etes certain de l'existence de ovnis, vous etes submergé par mille questions... Qui, pourquoi, comment, d'ou, avec quels moyens, combien sont-ils, que veulent--tils, etc.................... Déprimant :)

Donc voilà sur ce que je voulais dire sur cet aspect des choses...


avatar
Seb40
Très bonne participation
Très bonne participation


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 175
Inscription : 16/07/2012
Localisation : Pau
Emploi : Technicien
Passions : un peu tout
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Ven 07 Déc 2012, 01:16
Bonjour Christophe, bonjour à toutes et à tous.

Personnellement, je comprend que le témoignage soit classé PAN C (bien que cela puisse être sujet à discussion) mais je ne comprend vraiment pas que l'hypothèse du ballon solaire ne soit pas entièrement écartée, même s'il est normale qu'elle fut étudiée, à cause notamment de la vidéo et de la proximité du témoin qui aurait du l'identifier lorsqu'il était au plus près de lui.

Ce témoignage est magnifique et je vous remercie , Christophe , de nous l'avoir fait partager.

Cependant, je vous ai trouvé, tout au long du fil, très réfractaire à toute hypothèse autre qu'un "engin exotique", alors que ces hypothèses sont évoquées sur tous les témoignages dans le but d'écarter d'éventuelles méprises (courantes par ailleurs), et c'est ce qui donne un très grand attrait à ce forum et qui lui donne un intérêt "scientifique" et non farfelu. J'espère que vous comprenez ce que je veux dire, l'intérêt de toutes ces questions n'est pas de vous prouver que vous n'avez pas vu ce que vous pensez avoir vu, mais de nous prouver que ce que vous avez vu est bien ce que vous pensez avoir vu (ce que je pense beaucoup de monde ici espère, et que moi je crois).
Dommage que les deux autres témoins ne veuillent pas témoigner, mais c'est compréhensible.
Votre théorie du début du fil sur le dysfonctionnement d'une sorte de camouflage me semble vraiment intéressante et semblerait vraiment "coller" avec votre témoignage. Dommage que ça ne reste qu'une théorie; qui sait peut-être que dans 1, 10, 100 ou 10000 ans notre technologie (ou un éventuel "contact" de "civilisations") nous permettra de tout comprendre, j'espère juste être encore là ... tant de questions sans réponses, ça frustre Crying or Very sad ...

Cordialement.
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Sam 08 Déc 2012, 20:05
Bonjour Seb40

Merci pour ton com, et je note que tu me trouves " très réfractaire à toute hypothèse autre qu'un "engin exotique"

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=15006&mode=reply#ixzz2EUDdISZm

Je comprends ton point de vue, mais ce n'est pas tout à fait exact :)

Voyons les faits selon 2 points de vues, le mien et celui de tout autre lecteur de ce témoignage...

Bon pour résumer mon observation de la manière la plus neutre possible:

j'ai observé quelque chose qui m'était totalement inconnu, qui semblait pouvoir se sustenter et se déplacer dans les airs. Cette chose a à plusieurs reprise changé de forme, de volume, de couleur, de manière instantanée. les 3 témoins qui si ils ont eux aussi vu quelque chose d'étrange, mais à des moments différents et décrivent des scènes similaires mais toutefois différentes. Malgrès la présence potentielle de milliers de témoins(immeubles alentours, centre-ville, et bord de mer) et de la proximité de l'aeroport, il semble qu'il n'y ai pas eu d'autres témoins.

Bon voilà, je ne peux pas faire plus neutre...

De mon point de vue, c'est à dire que d'après ce que j'ai pu observer je peux éliminer sans risque le phénomène naturel, ou optique... sans aucune chance de me tromper... je veux dire par là que si vous me dite que vous avez vu une clio bleue... je peux imaginer que vous vous êtes peut-etre trompé sur la marque, ou sur le modèle, voir même la couleur... mais je ne doute pas que vous ayez vu une voiture... Bon c'est vrai ce que j'ai vu n'était pas une voiture... mais il n'en demeure pas moins que de ma vie, et je ne suis pas le perdreaux de l'année, je n'ai jamais rien vu d'approchant...

Donc si on enlève l'hypothese absurde du phénomène naturel, ne reste de mon point de vue toujours... que hallucination, un artéfact humain ou "une machine volante exotique...

De ce que j'ai pu en voir (quand meme assez précisément car je vous rappelle la durée de l'observation, qu'elle a eu lieu en pleine journée et qu'au plus prè elle c'est située disons entre 35 et 50m de distance) , ce ne pouvait etre ni un ballon, ni un oiseau, ni un hélico, ni un avion, ni un miroir suspendu par une grue, ni rien d'autre de cet accabi... Je vous rappelle que j'habite face à l'aeroport de Nice depuis plus de 20 ans et que je commence a avoir une petite idée de ce que peut-etre un avion ou un hélico...

De mon point de vue donc ne reste que l'hypothèse de l'hallucination ou celle de la "machine volante exotique" (j'en profite pour dire que ce terme n'a pas été choisi par hasard... je l'ai choisi car il est la description le plus neutre possible de ce que j'ai pu observer et il faut bien appeler un chat, un chat)

Donc plus que deux hypothèses de mon point de vue...

Je ne peux exclure à 100% l'hallucination... Mais tout ce que je peux en dire c'est qu'à 47 ans je n'ai pas connu de précédent, et que cela semblait bien réèl, tangible, matériel... Biensur je ne suis pas forcément le mieux placé pour juger de mon intégrité mentale, mais à priori (de mon point de vue :) ) je pense me situer dans la moyenne... ni meilleur, ni pire...

Ne reste alors que la machine volante exotique... :))

Du point de vue de tout autre lecteur, on peut reprendre les conclusions précédentes auquel il faut ajouter l'hypothèse du canular...

Donc de votre point de vue je ne vois la place que pour deux hypothèses...

Soit c'était une machine volante exotique, soit je suis un horrible mythomane...

Donc je ne vois pas ou l'hypothèse du ballon ou toute autres a sa place dans l'analyse...

Concernant l’honnêteté des témoignages... là malheureusement le témoin ne pourra jamais vous en fournir la preuve... Mais je vous renvoi à l'étude d'Alain Poher, qui démontre statistiquement que la répartission géographique et horraire des témoignages de chuttes de météorite importantes et étages de fusées , était la meme que celle des témoignages d'observation d'ovnis... C'est à mon avis une preuve indirecte que la majorité des témoignages d’observation décrives des observation bien réelles (sans préjuger de la nature de l'observation, cad que qq chose à bien été observé)

Donc biensur il y a sans doutes quelques supercheries, mais elles sont insignifiantes aux regard du nombre d'observations...


Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 10 Déc 2012, 10:00
Bonjour les amis,

Bien je reviens vers vous pour vous faire partd'une modification dans mon témoignage... Enfin davantage concernant son interpretation que sur le déroulement lui-mm...

En fait depuis le début (après l'observation) j'ai toujours exclu a priori que je pouvais etre au centre de l'observation... Je veux dire par là que j'aurai été choisi, ou que je posséderai un don particulier qui aurai permis l'observation... J'ai toujours pensé que c'était accidentel... Bon je suis convaincu qu'il y a eu interaction, à savoir que l'objet a de suite détecté que je le voyait (alors que je n'aurai pas du) et c'est approché de moi pour voir ce qu'il en était... Mais rien de personnel... donc j'ai vraiment exclu la possibilité que cela m'est arrivé grâce a un quelconque "pouvoir"...

Cette démarche était sans-doute juste et saine... Sauf que ce point de vue à influé sur mon interprétation d'une partie de l'observation... la phase soucoupe flashante... donc en décrivant les faits j'y ai introduit une erreur très importante, et qui au vu de certains éléments ( désynchonisation du son par rapport à l'image de la vidéo...

Donc pour résumer mon erreur d'appréciation provient du fait que m'acharnant à vouloir m'exclure du coeur de l'observation, je n'ai pas su voir l'évidence...

Les Flashs de la soucoupe flashante ne visait pas les abord du Var comme son inclinaison me le laisser penser... Non, ces flashs me visaient... enfin pas vraiment moi... plutot mon pda...

C'est presque une évidence... Imaginons que le but de ces flashs auraient été l'effacement de l'objet (triangle aéroport) de la vidéo que j'étais toujours en train de filmer...

Cela expliquerai pourquoi il n'y a rien sur le film...

Pourquoi le commentaire au moment des flashs se retrouve au début de la vidéo... Ce serait la seule trace de la manipulation... une trace sans doute accidentelle...

Alors pourquoi j'avance cette explication des faits... En fait c'est évident...

je reprend ma description:

Soudain alors que je ne discernais plus l'objet il y a eu des flash orange, 4 ou 5 assez rapide avec une séquence 1,2,3...4,5...

Ca
m'a permis de le localisé et j'ai regardé avec les jumelles dans cette
direction... ET là... le choc... Une forme encore totalement
différente...(Étais-ce le mm??) en fait je le voyais par la tranche, et
ça avait clairement le fuselage métallique avec des reflet( un peu comme
les avion de années 50...couleur alu/inox..) donc le voyant par la
tranche il avait une forme de cigare(je veux dire que les extrémités
n'étaient pas profilées façon soucoupe, mais arrondi) la taille est
impossible à estimé... je pense qu'il devait être à 500 d'altitude...
Disons 10m de long??? ,et malgré cette forme; la perspective me laissait
deviner que derrière la forme de cigare c'etait en fait un disque...
assez épais...(epaisseur= 1/8 longueur) ce disque n'était pas comme on
peut s'y attendre perpendiculaire au sol... Non, il était incliné à
environ 15° quand je l'ai vu... Mais en plus il tournais sur lui-même(
J'en profite pour préciser que durant toute l'observation à part les qq
seconde ou il c'est placé en face de moi...Il tournais tout le temps sur
lui-mm...suivant la forme dans le sen des aiguille ou dans le sens
contraire) donc quand je l'ai vu au jumelle c'était un fuselage
métalisé... et il a émi de nouveau une serie de flash... ces flash
étaient très lumineux puisque nettement visible mm aveuglé par le
soleil... les flash ressemblait à ce que peu faire un arc électrique...
sauf que la couleur était orange tirant sur le jaune... Le flash sortait
d'un "rond" avec un bord qui était au milieu du fuselage et qui en
prenait toute la "hauteur"... Ces flash donnaient l'impression de viser
St laurent-du var...

Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06#ixzz2EdZXmCP3

Donc si il s'agissait bien d'un disque comme je le pense (je ne peux en etre certain... car j'ai vu cette "soucoupe" de face , si bien que je n'ai à aucun moment vu de perspective... bien de face... donc clairement il ne visait pas St Laurent du var... mai bien l'observateur, cad moi... dans le cas contraire j'aurai du avoir une certaine profondeur et il m'aurait montré un peu de son dessus ou de son dessous...

Je vous met le lien vers le dessin de la "soucoupe flashante" comme je 'ai vue...

https://servimg.com/image_preview.php?i=16&u=17611428

Je pense que mon raisonnement est correct... Enfin à condition qu'il s'agissait bien d'un disque... Si il s'agissait d'un "cigare" alors biensur je pense que mon raisonnement ne tient plus...

Donc voilà...
avatar
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 10 Déc 2012, 16:55
Bonjour Christophe,

Je ne suis pas sur d'avoir bien compris... il faudra que je prenne un peu plus de temps.

Pour l'instant même si l'idée est séduisante çà ne me parait pas logique.

En effet, le film pris ne montre aucune des phases... même celles ayant eu lieu après le flashage. Donc si le flashouillage ( vocabulaire MIB Wink ) a eu lieu à cet instant alors pourquoi ne voit on pas les phases suivantes (rectangle puis avion de chasse) ?

Coridalement,

_______________________________________
Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac

Le contraire de l'Erreur n'est pas la Vérité mais le Doute. Lucien Jerphagnon


Dites le avec des fleurs . Dryas
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Lun 10 Déc 2012, 17:23
Oui Verveine, je n'ai peut-etre pas été clair...

voici un exemple avec une forme en étoile...

https://i.servimg.com/u/f41/17/61/14/28/sans_t12.png


Si je vois la forme 2 c'est que l'objet est aligné dans ma direction et en quelque sorte me vise... dans le cas contraire il dois me montren un peu de son dessus, de de dessous, et des ses cotés... hors le "disque" tournais sur un axe qui pourrait tres bien etre le centre du "phare" je ne voyais nis son dessus, ni son dessous, et le "phare semblait bien au milieu de la structure... Donc ces flash devaient probablement me viser (enfin mon pda)
Christophe06
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 54
Nombre de messages : 377
Inscription : 26/11/2011
Localisation : Nice
Emploi : Webmaster
Passions : science,histoire,et pourquoi sont-ils ici !!!
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 11 Déc 2012, 16:24
Pour argumenter ma "théorie" de la masse d'eau qui aurait interféré avec le systèmE d'invisibilité VOICI UNE VUE En coupe de la topographie des lieus avec LE BALCON ET MOI DESSUS, la picine, et le réservoir... a noter que le réservoir n'est pas à l'echelle? en fait il est beaucoup plus grand et profond... ET j'ai tracé une ligne entre moi ET l'objet par dessus la rangée d'arbres...

https://i.servimg.com/u/f41/17/61/14/28/sans_t13.png
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2035
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

le Mar 11 Déc 2012, 16:59
@Verveine a écrit:
En effet, le film pris ne montre aucune des phases... même celles ayant eu lieu après le flashage. Donc si le flashouillage ( vocabulaire MIB Wink ) a eu lieu à cet instant alors pourquoi ne voit on pas les phases suivantes (rectangle puis avion de chasse) ?

Et si dans le film "MIB", le concept du flashouillage s'emboitait avec un concept de contrôle du temps (imagine que Will Smith puisse non seulement effacer le passé, mais aussi un futur possiblement compromettant)
Bon les scénaristes n'y ont peut-être pas pensé, ou ont trouvé ce dernier concept un peu trop difficile à piger pour les spectateurs (ou à faire piger, pour le réa).
Alors aurais-tu posé la question citée ci-dessus ? :)

Si on part dans des spéculations, je pense qu'il faut oublier notre "logique" (les OVNIs ayant souvent des comportements qui nous paraissent illogiques).

A.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum