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Sylvain Vella
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Ovnis Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 10:27
Bonjour à tous

Je vous met à disposition ce document qui m'a été transmis par STANALPHA1 et que j'ai traduit dansle but de le faire découvrir .

Les installations nucléaires Attirent elles les ovnis?



Donald A Johnson,Ph.D.

Sun River Research

Bow, NH

ufocat@cufos.org

On numerous occasions, UFOs have been reported over nuclear power plants as well as nuclear research facilities and nuclear weapons storage bunkers at military bases. À de nombreuses reprises, des observations d’OVNIS ont été rapportés autour des centrales nucléaires ainsi que des installations de recherche nucléaires et des bunkers de stockage d'armes dans les bases militaires.

[1] Un bon pourcentage de ces rapports a eu lieu dans un périmètre très restreints des installations de recherche et de production du gouvernement, tels que Los Alamos, Oak Ridge, Hanford AEC, et Savannah River AEC. Les scientifiques du gouvernement hautement qualifiés et le personnel militaire, qui avaient l’accréditation top-secret militaire, ont fait bon nombre de ces rapports.

Dans une série bien documentée des incidents du début de Novembre 1975, lumières nocturnes et non identifiés "hélicoptères mystérieux" ont été visité un large éventail de bases militaires américaines et sites de missiles à travers la partie nord de ce pays. Entre le 27 Octobre et le 10 Novembre , des rapports d'OVNIS incluant des sites d'armes nucléaires et des sites de stockage ont été fait à plusieurs reprises à Loring AFB dans le nord du Maine, à Wurtsmith AFB dans le Michigan, à Grand Forks ainsi que les bases de Minot Air Force dans le Dakota du Nord, et Malmstrom AFB dans le Montana.

Des intercepteurs F-106 ont été envoyé de la base aérienne de Malmstrom, près de Great Falls, au Montana, en réponse à de multiples rapports de visites d'OVNI à proximité des sites de missiles près de Moore, Harlowton, Lewistown, et plusieurs sites de missiles près de Malmstrom AFB. [2]

Une éruption d’ incursions semblable ont eu lieu en Décembre 1948 (Los Alamos), Décembre 1950 (Oak Ridge), Juillet 1952 (Hanford AEC, Savannah River AEC, et Los Alamos), Août 1965 (Warren AFB près de Cheyenne, WY), Mars 1967 ( Minot AFB, base aérienne de Malmstrom, et Los Alamos), Août 1968 (Ellsworth AFB au Dakota du Sud), Août 1980 (Warren AFB, Sandia Labs et Kirtland AFB, NM), Décembre 1980 (Benwaters RAFB, Suffolk, Angleterre), et Octobre 1991 (Tchernobyl, en Ukraine et Arkhangelsk missiles de base, la Russie).



Certains chercheurs ont suggéré que les occupants des ovnis font état d’une profonde préoccupation quant à la sécurité de l'énergie nucléaire, et de notre prolifération des armes nucléaires, et gardent donc un contrôle étroit de ces sites.

Au cours de la catastrophe de la centrale nucléaire de Tchernobyl le 26 Avril 1986, les techniciens ont déclaré qu'ils ont observé une sphère de feu, semblable à de l'airain, à moins de 1000 pieds de l'unité 4 du réacteur endommagé lors de la hauteur du feu, environ trois heures après la première explosion.

Deux brillants rayons rouges ont jaillit de l'OVNI et ont été dirigés dans le réacteur.L'OVNI a ensuite plané dans la zone pendant environ trois minutes, puis les rayons ont disparus et l'OVNI s'éloigna lentement au nord-ouest.

Les niveaux de rayonnement pris juste avant que l'OVNI soit apparu donnaient une lecture de 3000 milliroentgens par heure, et après les rayons, des lectures ont montré 800 milliroentgens par heure, Apparemment, l'OVNI avait ramené le niveau de rayonnement. [1][8] [2][8]



N’Y a t-il aucune preuve statistique qui indique une attention accrue aux sites nucléaires?

Dans un effort pour le déterminer, nous avons appliqué les techniques de l'épidémiologie aux preuves UFO accumulés depuis la Seconde Guerre mondiale.

Le Tableau 1 ci-dessous a été développé à partir dela base de données 2002 UFOCAT ,Il compare 164 comtés aux installations nucléaires à un groupe témoin de 164 comtés américains n'ayant pas d'installations nucléaires.

Les installations nucléaires comprennent les usines impliquées dans le stockage ou le fabricant de matériaux nucléaires, y compris les bases militaires où les armes nucléaires sont déployées et commerciales ou de recherche des centrales nucléaires.

Une installation nucléaire pourrait être une petite centrale nucléaire commerciale comme le Vermont Yankee dans le comté de Windham, Vermont, ou il pourrait être une usine de production d'énergie nucléaire tels que Rocky Flats dans le comté de Jefferson, au Colorado, ou cela pourrait être une base de sous-marin nucléaire, comme Bangor base navale de Kitsap County, Washington.



Les comtés du groupe témoin ont été choisis sur la base de la correspondance la plus proche de la population, avec une tentative aussi de correspondre à la même région du pays (Nord-Est, du Midwest, du Sud, la montagne, la côte Ouest) que le comté d'une installation nucléaire, et avec une tentative d'exclure les comtés du groupe de contrôle avec des bases militaires qui auraient pu détenir des armes nucléaires à un moment donné.

Les résultats suggèrent qu'il existe un lien important entre la présence d'une installation nucléaire et les taux d'observations d'ovnis et les deux rencontres rapprochées (CE=CLOSE ENCOUNTER).

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Dernière édition par sylvain vella le Ven 13 Avr 2012, 13:14, édité 2 fois
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 10:32
Cette association tend à augmenter avec les comtés moins peuplés, de sorte que les résultats sont stratifiées par cinq catégories de population:


(A) comtés dont la population dépasse 500.000;

(B) comtés avec des populations entre 225.000 et 500.000;

(C) comtés dont la population entre 101 000 et 225.000;

(D) comtés avec des populations entre 50.000 et 101.000;

(E) comtés ayant une population inférieure 50.000.


Table 1. Les rapports d'OVNIS se produisent ils plus souvent à proximité des installations nucléaires?
Une comparaison des comtés des États-Unis ayant des installations nucléaires à un nombre égal de comtés sans de telles installations, appariés sur la population et de la région du pays.
N

Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
Taux ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
164
Facilities Comtés US W installations nucléaires
61368144
8495
1584
13,84
2,58
Contrôles
164
États-Unis pas d'installations nucléaires
56771476
5444
1016
9,59
1,79
Odds Ratio
1,44
1,44
N
(A.) Comtés populations w plus de 500.000
Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
Taux ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
33
US W installations nucléaires
43341055
4939
832 832
11,40
1,92
Contrôles
33
Comtés des États-Unis pas l'installations nucléaires
38383010
3245
560 560
8.45
1,46
Odds Ratio
1,35
1,32
N
(B.) Comtés populations w supérieure à 225.000 et moins de 500.000
Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
Taux ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
31
US W installations nucléaires
10918990
1700
343 343
15,57
3,14
Contrôles
31
Comtés des États-Unis pas d'installations nucléaires
11144549
1280
241 241
11,49
2,16
Odds Ratio
1,36
1,45

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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 10:32
N
(C.) Comtés populations w supérieure à 101 000 et moins de 225.000
Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
Taux ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
25
Comtés US W installations nucléaires
3519679
638 638
136 136
18,13
3,86
Contrôles
25
Comtés des États-Unis pas d'installations nucléaires
3649492
421 421
95 95
11,54
2,60
Odds Ratio
1,57
1,48
N
(D.) Comtés populations w supérieur à 50.000 et moins de 101 000
Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
Taux ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
34
Comtés US W installations nucléaires
2494943
924 924
209 209
37,03
8,38
Contrôles
34
Comtés des États-Unis pas d'installations nucléaires
2499389
355 355
82 82
14,20
3,28
Odds Ratio
2,61
2,55
N
(E.) Comtés populations w moins de 50.000
Population totale de
Rapports d'ovnis
Rapports CE
ovnis / 100,000
Taux EC / 100000
Cas
42
Comtés US W installations nucléaires
1093477
294 294
64 64
26,89
5,85
Contrôles
42
Comtés des États-Unis pas d'installations nucléaires
1095036
143 143
38 38
13,06
3,47
Odds Ratio
2,06
1,69
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 10:33
Pour les comtés des États-Unis avec des populations entre 50.000 et 101.000 le taux de signalements d'ovnis présente des pics à 37,03 pour 100.000 personnes pour les comtés ayant des installations nucléaires, et ce taux est de 2,61 fois plus élevé que pour les comtés similaires, sans installations nucléaires. Globalement, le taux de rapports d'observations d'OVNIS est 13,84 pour les comtés de sites nucléaires et 9.59 pour les non-nucléaires , pour un risque relatif de 1,44. En d'autres termes, ils sont 1,44 fois plus susceptibles de se produire dans ces comtés. Pour les rapports de rencontres rapprochées, le taux est de 2,58 pour 100.000 par rapport à 1,79 pour 100.000 pour les non-nucléaires comtés, pour un risque relatif de 1,44. Quatre-vingt-deux des comtés de sites nucléaires sont considérées comme des "Hot spots" ovnis (points chauds), ayant eu quatre ou plus des rencontres rapprochées d'OVNI, alors que seulement 70 des comtés non-nucléaires sont classés comme étant des points d'OVNI.

La réponse quant à savoir si les installations nucléaires attirent les ovnis semble être «oui».

Il y a un excès de signalements d'ovnis 3,051 pour les comtés de sites nucléaires au-dessus de ce qui aurait été prédit sur la base des comtés non-nucléaires.

Pour les rencontres rapprochées, il y a un excès de 568 rapports de rencontres rapprochées sur ce qui aurait été attendu en fonction de la dynamique d'autres rapports OVNI.

Dans une étude précédente en utilisant les données des comtés des états unis, le niveau d'éducation a trouvé à une corrélation positive avec les rapports d'OVNI.

Ces comtés avec un pourcentage plus élevé de résidents possédant un diplôme d'études secondaires ont été trouvés à produire un plus grand nombre de signalements d'ovnis. [1][9] [2][9].

Il est donc important de vérifier si il y a un grand déséquilibre dans le niveau d'éducation entre les comtés nucléaire du site et non-nucléaire sélectionnés pour cette étude.

De 1960 aux États-Unis les données du recensement, le pourcentage moyen de ces adultes (plus de 25 ans) possédant un diplôme d'études secondaires à travers les 164 comtés du site nucléaire était de 43,7%. Cela se compare à un taux de 38,9% pour les 164 comtés non nucléaires.
En général, on peut affirmer que les installations nucléaires ont tendance à exiger une main-d'œuvre plus instruite, et ce fait peut expliquer la faible différence constatée entre les deux groupes.
Que cette petite différence dans le niveau d'instruction puisse expliquer la totalité de l'excédent dans les rapports d'ovnis et de rencontres rapprochées semble douteux.

Donc, on se retrouve avec une conclusion quelque peu troublant.
Apparemment, les rapports d'ovnis ne se produisent plus fréquemment dans le voisinage de sites nucléaires, après contrôle de la population et la région du pays.
Étant donné que les motifs de l'intelligences derrière les OVNI ( en supposant que les OVNIS sont intelligemment contrôlé) ne sont pas bien connues, nous devrions être concernés.
Compte tenu de la longue histoire des incursions d'ovnis dans les zones sensibles et extrêmement restreintes des installations nucléaires, et étant donné que les événements de Septembre 11 2001, ont attiré l'attention sur la vulnérabilité des centrales nucléaires à des actes terroristes, il semblerait incomber à l'agence de sécurité nationale de de nouveau -diriger une certaine attention à la question des ovnis qui entrent dans l'espace aérien restreint sur les installations nucléaires.
Peu importe la façon dont les motivations des occupants de l'OVNI peuvent être, si j'étais le nouveau directeur de la Sécurité intérieure je serais certainement amener à prêter attention à cette question.
[1] La base de données répertorie UFOCAT 2002 289 rapports sur les sites codés comme «missiles» ou «nucléaire» des installations. Ces rapports actualisés à partir de Mars 1944, d'un combat aérien près de Yakima, Washington, non loin de l'immense usine de production de plutonium la Seconde Guerre mondiale à Hanford, à un autre combat aérien en Octobre 2001 par rapport à une centrale nucléaire dans le Kent, en Angleterre. Au moins 52 de ces cas sont des rapports de rencontres approchés.


[2]Fund for UFO Research (1985). Les documents du gouvernement concernant les survols de bases militaires en 1975.


[3]Gestin, Pierre (1973). Phénomènes Spatiaux, Juillet 1973, p. 26 (Loqueffret, France, Février 1961).


[4]Gross, Loren (1982). OVNIS: Une Histoire 1950: avril - juillet .Fremont, CA: Auteur, Fremont, p. 34 (Dugway Proving Grounds, UT, le 25 avril, 1950).

[5] Hall, Richard H. (2001). Hall, Richard H. (2001). L'OVNI Volume II Données probantes: Un rapport de trente ans. The UFO Evidence Volume II: A thirty-year report. Lanham, MD: Scarecrow Press (Bentwaters AFB, 27 Décembre, 1980) Lanham, MD: Scarecrow Press (Bentwaters AFB, December 27, 1980)


[6]Keyhoe, Donald E (1973). Étrangers de l'espace: La véritable histoire de Objets Volants Non Identifiés. . Garden City, NY: Doubleday, pp 10-11 (Minot AFB 5 Mars 1967).


[7]Hall, Richard H (2001). L'OVNI Volume II Données probantes: Un rapport de trente ans. Lanham, MD: Scarecrow Press, p. 333 (base aérienne de Malmstrom, Mars 16, 1967).


[8]Stonewell, Paul (1998). Les fichiers soviétiques OVNI. The Soviet UFO Files. New York: Publishing Quadrillion, pp 68-69.


[9]Saunders, David R. (1972). Certaines lignes nouvelles pour la recherche ufologique.Actes de la Conférence MUFON 1972.17 juin 1972, pp 139-145.

SOURCE: http://www.cufon.org/contributors/DJ/Do%20Nuclear%20Facilities%20Attract%20UFOs.htm
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 11:19
Bonjour sylvain
Un grand merci hreh
Je vais lire de près pùmp!
Cordialement
EDIT: C'est sympa STANALPHA Wink merci à toi aussi
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Hannibal
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 17:36
Merci a tous les deux, c'est plus qu'intéressant.
Pourriez vous nous éclairer sur ce Donald A Johnson,Ph.D. ?
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 17:55
fleur

EXCELLENT!

Merci pour cette excellente traduction qui nous confirme un axe de recherche délicat. hreh

Cordialement.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 13 Avr 2012, 18:32
@Hannibal a écrit:Merci a tous les deux, c'est plus qu'intéressant.
Pourriez vous nous éclairer sur ce Donald A Johnson,Ph.D. ?



Johnson, Donald A., Ph.D.


Le Dr Donald Johnson est un psychologue d'entreprise dans l'industrie qui s'intéresse depuis longtemps au phénomène OVNI, ceci remontant à la vague d'OVNIS dite du "gaz de marais" du Michigan de 1966. Il maintient une base de données d'ordinateur de plus de 170.000 rapports d'OVNIS pour le Allen Hynek Center of UFO Studies, appelé UFOCAT (www.ufocat.com). Il est l'auteur de "The UFO Phenomenon: A Guide for the Perplexed." Il est également un étudiant passionné de l'anthropologie culturelle et biologique, de la génétique comportementale, et de l'histoire de l'évolution des êtres humains.

Une bio plus poussée mais en anglais http://www.nicap.org/bios/johnson.htm
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Sam 14 Avr 2012, 08:44
Merci Sylvain
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Avr 2012, 15:41
Je met en complément des liens vers des sujets posté par Benjamin en corrélation avec le Dossier OVNI/NUCLÉAIRE.

J'en rajouterais au fur et à mesure .

Intrusion d'ovnis au Strategic Air Command (SAC)
Des ovnis visitent les armements du Strategic Air Command dans le Nord des États Unis, Octobre-Novembre 1975
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t896-intrusion-d-ovnis-au-strategic-air-command-1975?highlight=MALMSTROM+AFB+INTRUSION+NICAP


Incident de Malmstrom
Un ex-officier de l'USAF livre son témoignage
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t620-incident-sur-la-base-d-icbm-de-malmstrom-montana-usa?highlight=MALMSTROM+AFB+INTRUSION+NICAP
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Jeu 19 Avr 2012, 19:25
Merci Sylvain pour ton éclairage et ta documentation. Comme je le disais, il y a de quoi lire sur le forum.

Bonne continution.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 12:23


Merci Sylvain et Stanalpha,

C'est une information très importante… fhd

quel plaisir…

fleur
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 13:14
Je pense que parfois ces ovnis sont pris de court ,ils n’arrivent pas à temps sur les lieux nucléaires pour « voir » le plus intéressent , une sorte de catastrophe nucléaire même si elle s’est produite dans le désert en effet une catastrophe atomique s’est opérée dans les années 60 dans un désert dans un site d’essai atomique souterrain ,une catastrophe pour ceux qui étaient là à quelques centaines de mètres , invités ,spécialistes , et autres ont été surpris par dégagement à l’atmosphère de cette bombe atomique et ils se sont trouvé en plein nuage radio active , la montagne qui était sur ce site a été complètement cachée par ce nuage de la mort et le vent a fait retourné le nuage radioactive vers l’assistance toute proche et c’est la débandade , le sauve qui peut .
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 13:21
bien sylvain c'est très intèressant
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 13:27

Hocine voici en effet comme vous l'avez cité ce désastre…

----------------------------------

Les premiers essais en Algérie (1960-1966) ont cinquante ans


Le premier essai nucléaire français, Gerboise bleue, est effectué le 13 février 1960, sous présidence de Charles De Gaulle. Toutefois, c'est au début d'avril 1958 que Félix Gaillard, premier ministre sous la présidence de René Coty, décide que ce premier essai aura lieu au début de l'année 1960 et que le site de test sera localisé au Sahara 1.

Un champ de tir a été créé à Reggane, au centre du Sahara algérien et à 600 kilomètres au sud de Béchar. Les tirs ont été effectués à partir d'une tour située plus précisément à Hamoudia, à une cinquantaine de kilomètres au sud-ouest de Reggane.

Le rapport annuel du CEA de 1960 montre l'existence d'une zone contaminée de 150 km de long environ.

À la suite immédiate du putsch des Généraux (23 avril 1961) (ou " putsch d'Alger "), le gouvernement français a ordonné la détonation du 25 avril 1961 (Gerboise verte) afin que l'engin nucléaire ne puisse tomber dans les mains des généraux du putch.

Les essais en galerie au Hoggar
La France doit abandonner les essais aériens à la faveur d'essais souterrains, moins polluants. Le site choisi In Ecker (Sahara algérien) se trouve au sud de Reggane et à environ 150 km au nord de Tamanrasset. Les tirs sont réalisés en galerie, celles-ci étant creusées horizontalement dans un massif granitique du Hoggar, le Tan Afella. Ces galeries se terminaient en colimaçon pour casser le souffle des explosions et étaient refermées par une dalle de béton. Elles devaient permettre un bon confinement de la radioactivité.

Le 7 novembre 1961, la France réalise son premier essai nucléaire souterrain. Mais le 1er mai 1962, lors du deuxième essai souterrain, un nuage radioactif s'est échappé de la galerie de tir. C'est l'accident de Béryl (du nom de code de l'essai).

Gerboise bleue a 50 ans
Gerboise bleue est le nom de code de l'opération tenue secrète qui avait pour objectif l'essai de la première arme nucléaire de la France. Il s'agissait d'une bombe atomique, détonnée sur le site d'essai nucléaire de Reggane dans le Tanezrouft au centre du désert Sahara, alors territoire français rattaché à l'Algérie française, le 13 février 1960 à 7 h 04 au point 23°19'N 0°4'W 4. La bombe avait une puissance de 70 kilotonnes (l'équivalent de 4 fois Hiroshima) et était perchée sur une tour à 100 mètres de hauteur.

Un de ses créateurs est le général Pierre Marie Gallois.

La gerboise est un petit rongeur des steppes ; le bleu est la couleur symbolisant généralement la France à l'international.

Le plus puissant premier test de bombe A
Avec Gerboise Bleue, la France est devenue la quatrième puissance nucléaire, après les États-Unis, l'URSS et le Royaume-Uni. Ce test a été de loin le plus grand premier essai de bombe à cette date, plus grand que l'américain " Trinity " (19 kt), le soviétique " RDS-1 " (22 kt), ou le britannique " Hurricane " (25 kt). Son rendement était de 70 kt, plus que ces trois bombes réunies. La deuxième plus puissante première bombe-test a été " Chagai-I ", déclenchée par le Pakistan en 1998, avec 40 kt.

En comparaison, Fat Man, la bombe de Nagasaki, était de 22 kilo-tonnes, trois fois moins puissante.

Seules deux autres bombes A testées dans le Sahara furent plus puissantes : " Rubis " (< 100 kt, 20 octobre 1963), et " Saphir " (< 150 kt, 25 février 1965). Toutes deux ont explosé dans des installations souterraines au Hoggar.
L'armée française avait prévu une explosion entre 60 et 70 kt. Gerboise Bleue a donc été un succès total.

Les réactions internationales
À cause des critiques croissantes, la France a cessé ses essais atmosphériques dans le désert et mené des essais souterrains quelques mois après l'indépendance de l'Algérie en 1962 selon les accords secrets d'Évian avec le FLN. Ces accords prévoyaient que la France utiliserait pour une durée de cinq ans les sites comprenant les installations In-Eker, Reggane et de l'ensemble de Colomb-Béchar-Hamaguir pour des essais d'armes chimiques. Les discussions franco-algériennes de 1962 sont assorties d'accords secrets, jusqu'en 1978, les militaires français pourront ainsi continuer à faire des essais d'armes chimiques et bactériologiques à Colomb-Béchar-Hamaguir, dans la région nord du Sahara. Cette région, un polygone d'essai de 100 kilomètres de long sur 60 de large, a été le plus vaste centre d'expérimentation d'armes chimiques au monde, Russie exceptée.

De février 1960 à avril 1961, la France a testé quatre bombes dans l'atmosphère Reggane, les quatre bombes Gerboise. Trois d'entre elles étaient un test des engins de secours ("dispositifs d'urgence"), avec des rendements volontairement réduits à moins de 5 kilotonnes.

Avec les essais souterrains, la séquence a été modifiée pour la désignation des noms bijou, à partir de novembre 1961 avec " Agathe " (< 20 kt). Le 1er mai 1962, au cours du deuxième essai, 1'" accident de Béryl " contamine plusieurs personnes. L'épisode fut déclassifié de nombreuses années plus tard.

Cinq mois après la dernière bombe Gerboise, l'Union soviétique a répondu en rompant le moratoire des essais dans l'atmosphère, réglé de facto depuis la fin de 1958 avec les États-Unis et le Royaume-Uni. L'URSS a mené de nombreux tests d'amélioration, à partir de septembre 1961 avec une série d'essais de 136 bombes H. La série comprenait la bombe la plus puissante jamais testée, de 50 mégatonnes (50 000 kt) " Tsar Bomba ". Bien que l'Union soviétique maîtrisât la technologie de la bombe H depuis 1955, ce " dossier " pourrait avoir été conçu, dans le contexte de la guerre froide, comme une réponse à la France qui apparaît comme une troisième puissance nucléaire occidentale.

Pour réponse, les États-Unis ont réactivé leur propre programme d'essais atmosphériques avec une série de 40 explosions d'avril 1962 à novembre 1962.

La Chine a également lancé son propre programme nucléaire, résultant de la bombe A " 596 " (22 kt) qui a été testée le 16 octobre 1964, et la bombe H-Test no 6 (3,3 Mt), testée le 17 juin 1967.

En 1968, la France fait exploser sa première arme thermonucléaire, Canopus (2,6 Mt), à la nouvelle installation à Fangataufa, un atoll désert, en Polynésie française.

Il a fallu attendre 2006 pour que plusieurs sites, non décontaminés par l'armée française, ni par l'Algérie soient interdits au public.

C'est en 2009, après une information judiciaire (et donc enquête) ouverte à Paris en septembre 2004 contre X, à propos des conséquences des essais nucléaires français, menés au début des années 1960 au Sahara, et jusqu'en 1996 en Polynésie française, sur les civils et militaires qui y ont assisté sans être suffisamment protégés.
Dans le Sahara, la France avait procédé à un total de 17 essais nucléaires (13 souterrains à In Eker, dans le Hoggar, à quelques centaines de kilomètres au sud de Reggane et 4 atmosphériques Gerboise Bleue réalisée au sud de Reggane, dans le Sahara Algérien, le 13 février 1960.
Gerboise Blanche le 1er avril 1960.
Gerboise Rouge le 27 décembre 1960 et Gerboise Verte le 25 avril 1961) et après qu'un tribunal français ait accordé (le 7 juin 2008) une pension d'invalidité à vie à un ancien militaire âgé de 65 ans et victime d'une polymyosite pouvant avoir pour origine sa participation à des essais nucléaires en Algérie, que la France a annoncé un projet de loi d'indemnisation des victimes de ses 210 essais nucléaires, appuyé sur un fonds prévu de 10 millions d'euros.
En Algérie, les médecins et ONG locales estiment que le nombre d'anomalies et problèmes de santé est encore anormalement élevé dans cette zone. On admet aujourd'hui que différentes pathologies, dont cancers (cancer de la thyroïde, cancer du poumon, cancer du sein, leucémie, certaines anomalies congénitales, etc.) peuvent avoir été induites par l'irradiation ainsi subie.

De novembre 1961 à février 1966, treize tirs en galerie ont été effectués dont quatre n'ont pas été totalement contenus ou confinés (Béryl, Améthyste, Rubis, Jade). Malgré cela, ce système donnait satisfaction mais les Accords d'Évian ayant prévu que la France devait abandonner ses expériences au Sahara, l'État français a dû se mettre à la recherche d'un autre site.






Le document secret de l'armée française

Cinquante ans après l'explosion de la première bombe atomique française dans le Sahara algérien, alors sous domination coloniale française, des milliers de vétérans, convaincus d'être contaminés par la radioactivité, veulent la reconnaissance de leur préjudice.

Le 13 février 1960 vers 7 h, près de Reggane, à 1700 km d'Alger, la France procède à son premier essai nucléaire avec une bombe au plutonium, lors de l'opération Gerboise bleue.

Juste après la déflagration, des dizaines de techniciens en combinaison antiradiation n'avaient que 15 à 20 minutes, avant les retombées radioactives, pour récupérer sur les lieux de l'explosion les précieux appareils de mesure enfouis dans le sable.

Au total, 6000 à 7000 personnes travaillaient depuis des mois pour cet essai au Centre saharien d'expérimentation militaire de Reggane.

L'Association des vétérans des essais nucléaires (AVEN) se bat depuis plusieurs années avec une multitude de documents obtenus auprès des 4500 adhérents qu'elle représente.

Selon une étude de l'association, les vétérans ont deux fois plus de cancers que les Français de plus de 65 ans. Elle note également une mortalité infantile trois fois supérieure à la moyenne chez leurs descendants.

Le rapport " confidentiel défense " que " le Parisien - Aujourd'hui en France " s'est procuré ( paru sous le titre : Quand les appelés du contingent servaient de cobayes) est un résumé d'envergure sur les essais nucléaires au Sahara entre 1960 et 1966. Jusqu'à aujourd'hui, très peu d'éléments avaient filtré sur les expérimentations réalisées par l'armée française sur ses troupes dans le cadre de l'élaboration de la bombe atomique.

Seul " le Nouvel Observateur " avait publié en 1998 un article sur Gerboise verte, le nom de code du dernier tir atmosphérique du 25 avril 1961, issu des archives de la Grande Muette. Aussitôt après, celle-ci les avait refermées.

Le document que nous révélons porte notamment sur les manoeuvres en " ambiance nucléaire ", effectuées ce 25 avril 1961. En voici les principaux extraits.

Etudier les effets de la bombe sur les hommes.
Selon le rapport, il s'agit d' "expérimentations tactiques". Leurs noms de code sont Garigliano pour les fantassins, Bir Hakeim pour les chars. Il s'agit d'" exécuter (...) deux manoeuvres dans un cadre offensif et une dans un cadre défensif " afin d'étudier " la réoccupation d'une position touchée par une explosion nucléaire ". 300 personnes y prennent part, essentiellement des appelés issus de régiments situés en Allemagne, 42e RI et 12e régiment de cuirassiers. L'objectif de ces essais est très clair : " Etudier les effets physiologiques et psychologiques produits sur l'homme par l'arme atomique. "

La troupe à 275 m de l'explosion atomique.
Le rapport relate très précisément la journée du 25 avril 1961, quelques minutes après l'essai atomique. A " H + 20 min, les hommes sortirent des abris, regardèrent le nuage avec appréhension (...). A H + 35 min, la section progressa à pied. Les véhicules vides suivaient à 100 m (...). Deux kilomèt- res furent couverts en 40 min (...). A 1 100 m du " point zéro " (NDLR : l'en- droit où la bombe vient d'exploser), les hommes apercevaient nettement les dégâts occasionnés (...). A environ 700 m, (...) la progression fut stoppée." " Le détachement d'engins blindés de reconnaissance traversa la zone de retombées à H + 1 heure. Une patrouille de véhicules tout-terrain était chargée de faire un raid sur le point zéro pour étudier les possibilités d'attaque en zone contaminée (...). Cette patrouille fut arrêtée à 275m du point zéro. "

Un masque antipoussière plutôt qu'un masque à gaz.
Les enseignements tirés de cette manoeuvre sont édifiants. Le rapport indique par exemple que les hommes semblaient "capables de poursuivre le combat, dans la mesure où le moral n'aurait pas été trop fortement atteint". En conséquence, en cas de guerre, il est indispensable d'obtenir un " oup au but" sur l'ennemi.

Autre " problème " mis en évidence : le masque à gaz complique les communications. Il sera décidé que lors d'un conflit, " le commandant ne devra pas pénétrer en zone contaminée ". En revanche, pour les hommes à pied, comme " le rythme de la manoeuvre serait diminué de 50 % tant que le port du masque resterait obligatoire ", son " remplacement par un masque antipoussière élémentaire a été demandé ".

L'amateurisme des autorités.
Les auteurs du rapport montrent comment les concepteurs des armes atomiques françaises font manipuler à la troupe des substances dont ils connaissent pourtant les dangers.

Pour les essais souterrains, il est décidé que lors d'" un travail en atmosphère contaminée, l'autorité responsable peut autoriser les travailleurs à ne pas porter le masque (...) et leur faire inhaler en un jour, à titre exceptionnel, ce qui est normalement autorisé en trois mois ". Les militaires se réservent le droit d'autoriser un court séjour sans précaution spéciale, même en zone interdite". Quant à la puissance des bombes, elle reste totalement aléatoire. Pour Gerboise verte, " son énergie n'est pas connue avant le tir ".

Les essais souterrains n'échappent pas à la règle. Alors que " seuls " quatre accidents étaient connus, le rapport montre qu'il n'y a qu'un tir sur les treize réalisés qui fut contenu, les autres donnant lieu à des fuites radioactives.

N.J.

Crédit: magazine Pieds-Noirs d'Hier et d'Aujourd'hui - N°183 & 184 - Mars & avril- 2010


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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 13:42
je vois qu'il y a des personnes intèressantes sur le forum ça fait du bien avec des sujets instructifs.
mais tout ces essais nuclèaires ont du se voir de loin et en plus il y en a eut beaucoup et les extraterrestres ont dit se dire , ils sont fous ces humains , ils vont dètruire la planète , ils font intervenir fermement.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 16:34
Voici ci dessous des lien avec photos sur cette affaire là de cet essai atomique qui a tournée à la débandade .

http://www.jp-petit.org/Divers/Nucleaire_souterrain/in_ecker.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_B%C3%A9ryl

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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 21:03
Merci OR NELL pour ce rappel historique afférent au NUCLEAIRE français....Cela me rappelle (et fera plaisir à HOCINE) la fameuse observation d'HAMMAGUIR dans le Sahara algérien , le 16 janvier 1967 , lors de l 'essai d'une fusée baptisée "Véronique' .

Etaient présents sur les lieux ,des experts en technologie aérospatiale au nombre de quelque 6 personnes .....Lesquels ont observé un OVNI à moins de 300 Mètres .(Sources: 3AF-Commission SIGMA et notre site!)..

.Voici pour les "petits nouveaux"....Il n 'y a donc pas que des ignares des choses du ciel qui observent des OVNIS...Pour ma part je suis très étonné que cette observation ne fasse pas partie du "top ten" des observations OVNIS ...peut être parce que celle- ci a eu lieu en présence de Militaires (le CNES) et d'un ou deux astronome de l observatoire de MARSELLE et située en Afrique du NORD ? En tout état de cause , j 'estime que sa crédibilité est très grande !

Ufologiquement vôtre STANALPHA
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 21:28
Bonsoir,c'est celle de l'A3F?

http://feairplane.canalblog.com/archives/2011/05/19/21176189.html

Et celle-ci de Jean-Pierre Chapel ex présentateur-TV spécialiste des questions spatiales (il y a 3 siècles,au temps d'Apollo et de la "conquete de l'espace")

http://feairplane.canalblog.com/archives/2010/10/02/20286111.html

Cdlt.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 21:43
Bonsoir CHRISTIAN,

Oui effectivement ,c'est bien cela: es- tu ok avec mon appréciation ?.

Et surtout les raisons qui ont fait que l 'on a PAS SOUHAITE donner beaucoup d"écho à ladite observation.?. Car 1èrement' :présence de la grande muette(l armée) indirectement via le CNES cet organisme est placé sous la tutelle de deux Ministères: la Recherche et celui des Armées; et en second lieu :pour les deux astronomes marseillais soupçons possibles , mise en doute de leur compétence... d'où avancement de carrière "délicat'...Ceci pouvant expliquer la discrétion des uns et des autres non ?

.Bien à toi STAN
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 21:48
Puisque nous sommes dans le nucléaire, à votre avis combien d'explosions nucléaire depuis 1945 et jusque 1998

Notez un chiffre, puis regardez cette vidéo



affraid
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 21:56
Oui,tout à fait,Stan.L'Armée,le Nuc et l'Université : 3 raisons de se taire.

Je n'ai pas encore regardé ,je dirais 5000?

Cdlt.

Ah,la vache,c'est décidé,je n'irai jamais dans l'Ouest américain:ils l'ont nucléarisé! Les soucoupes n'ont besoin que d'un bon vieux compteur Geiger...
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mar 17 Juil 2012, 22:21
Bonsoir JACKY,

Ben oui....Le chiffre est considérable voire "hallucinant".! Environ .2050 ? ....Mais c'est bien justement une des raisons premières ( SELON MOI) des OVNIS des "temps modernes"...ceux que l 'on a observé lors de la mise en oeuvre du MANHATTAN PROJECT et qui survolaient les sites dédiés audit projet, à savoir les bases d' OAK RIDGE, HANFORD, et LOS ALAMOS...

..Ainsi, la date fondatrice & repère retenue par l 'ufologie moderne, à savoir le 24 juin 1947 ,l'observation de 9 OVNIS par KENNETH ARNOLD au dessus du mont RAINIER ....Il se trouve que cette observation est dans la zone de la base d' HANFORD ( Etat de WASHINGTON) qui était chargée de la production du Plutonium...pour la confection des bombes atomiques .Coïncidence ?..Allons!...

Ensuite il y a eu les fameuses vagues de 1952, 1954 etc...dont nous avons beaucoup traité sur ce forum...

Juste une petite précision ..Xavier PASSOT, l 'actuel Directeur du GEIPAN, et je l 'ai déjà signalé ici , a avoué clairement , et sans discuter, une CORRELATION ETABLIE PAR EUX ( le GEIPAN) entre observations d' OVNIS et présence de SITES NUCLEAIRES ( Cf sur YOUTUBE, Présentation du GEIPAN le 2 MAI 2012 aux Repas Ufologiques de PARIS durée 1H 47 minutes ...Le passage précis où il cite la corrélation OVNI/NUCLEAIRE est à 1H 11MINUTES et 30 secondes)..

Ufologiquement vôtre STANALPHA.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mer 18 Juil 2012, 00:02
Alors on peut s'attendre à la présence d'OVNIs au-dessus de l'Iran ...mais en serons-nous informés ?
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Ovnis ovnis et nucleaire

le Mer 18 Juil 2012, 08:41
@Okapi a écrit:Alors on peut s'attendre à la présence d'OVNIs au-dessus de l'Iran ...mais en serons-nous informés ?

Bonjour "okapi"

Il y a eu une jolie observation sur un site nucléaire "français" avec mon témoignage sur se forum mais comme le but est de flinguer les histoires qui dérangent.Il y a une ,ou des raisons pour que ces objets survolent,ou rentrent dans des sites sensibles.Il faut peut être approfondire les témoignages,et se renseigner sur l'actu des sites en question .Pour Golfech la centrale a problèmes il y a sans doutes des raisons...mais il est plus important de pourrir le sujet et de chercher des lampadaires imaginaire...mais l'actu de golfech (a l’époque) peux faire penser que cet objet n'est peut être pas venu par hasard,ou pour une visite touristique...Mais sur se sujet en un an de discutions sur le forum RIEN ,a part des conneries pour flinguer l'histoire et le témoin...
Bonne recherche sur golfech...étudier les cas proches,et recent me semble plus simple pour, peut etre comprendre le pourquoi du comment...enfin moi se que j'en dis...

Bonne journée,

pascalou
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mer 18 Juil 2012, 08:56
Bonjour OKAPI,

Nul n 'est devin ,ni dans son pays ,ni ailleurs !....Par ailleurs, justement: encore faut il que les éventuelles observations de PAN puissent "remonter " ..jusqu'aux médias et là ce n 'est pas encore gagné ...pour des raisons multiples que je vous laisse le soin d'imaginer ...Bien cordialement

STANALPHA

PS: ceci étant, mais c'était en 1976, je me permets de citer un cas avec très haut degré de crédibilité (je veux dire quant à la nature du PAN)...L'incident de TEHERAN (19 septembre -traité ici par BENJAMIN-post du 1er octobre2007-), avec , au dessus de TEHERAN, la poursuite d'un OVNI par un avion de chasse (le pilote d'alors, le Major Parviz JAFARI, a témoigné récemment (voir sur YOUTUBE, déclaration en anglais)
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Mer 18 Juil 2012, 12:37



J’étais jeune à l’époque de ces essais nucléaires français au Sahara , j’ai lu des témoignages sur des ovnis qui volaient au dessus de ces sites d’essais sur ce désert ,mes observations sur les ovnis c’était à plus de 1000 km de là et qui ont débuté en 1958 à l’âge de 14 ans , le Sahara je l’est vu que ces dernières années pour la première fois ,il y a quatre ou cinq ans ,j’ai fais ce voyage en véhicule de plus 1400 km ( 2800 km aller et retour) .


]Mais je crois que le centre qui était d’intérêt pour ces ovnis c’était un autre endroit très loin du désert .

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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Jeu 26 Juil 2012, 15:52
Est ce que les ovnis s'interessent davantage au nucléaire militaire qu'au nucléaire civile ?

J'ai bien noté les témoignages autour de tchernobyl et fukushima mais quid des nombreuses centrales dont nous disposons en France.
Il me semble que nous sommes second au rang mondial avec moitié moins de centrales et de réacteurs qu'aux USA.
Et premier quant à la part du nucléaire dans l'énérgie.

Ne devrions nous pas être le second pays à constater le plus de "visites" ?
Voire le premier si l'on compare le nombre d'habitants et la superficie de la France face à celle des USA.
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Zappi
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 00:14
Et quand est il des fameux sous marins nucléaire capable de rayer de la carte un continent entier? Combien de signalement dans ce cas si sur ces navires de mort russe prêt à exploser tout seul au large? Je ne veux pas me faire partisans contre cette thèse. Mais ce qui m'intrigue entre la corélation OVNI <> Nucléaire c'est que:

L'armée ce fait un mot d'ordre d'interdire toute communication sur le cas OVNI. Pourtant de nombreux témoignage de soldats, officier reporte le cas d'espionage voir de mise hors service de sillo ( notament pendant la guerre froide). Alors pourquoi une armée qui étouffe certaine potentiel preuve radar pour ne pas alarmer la population aurait fait l'erreur de communiquer de tel cas sur des sites hautement sensible. ( Roswell en est le cas tipique)

Dans un bouqin lu il y a des années de ça, en substance l'auteur disait:

"""

Il est facile, par exemple, de déformer les faits rendus publics, de faire naitre des rumeurs et de divulguer sous le sceau du secret des rapports présentés comme confidentiels qui fourvoient les chercheurs, ou même de monter de toute pièces de fausses apparitions d'OVNIs. Pendant ce temps, d'autres représentants du gouvernement s'emploieront à discréditer la plupart des témoignages ce qui rendra plus crédibles les prétendues indiscrétions.

Une telle stratégie peut certe paraitre machiavélique, mais elle peut s'expliquer par plusieurs raisons. En diverses occasions, les soucoupes sont venues à point nommé distraire l'attention du grand public de problèmes fort préoccupants. Citons par exemple: en novembre 1957, l'on enregistra une affluence insolite d'OVNIs au dessus du Texas et du nouveau Mexique. Juste au moment où l'Union Soviétique venait de lancer le deuxième Spoutnik. A une époque ou précisement la mise en orbite des fusées américaines Vanguard s'était soldée par un échecs.

Le phénomène OVNIs peut encore se réveler fort utile pour étudier la psychologie des individus et des foules: il serra, en effet, très intéressant de noter les réactions de populations qui, en prenant conscience de la possible présence d'OVNIs dans le ciel, se sentiront surveillés par quelques puissances inconnues, dont les forces peuvent être considérable. Toutes les observations concernant cet état de "guerre psychologique" entretenues par les OVNIs ont fait l'objet d'un rapport secret qui n'a été révelé que très récement ( livre écrit en 1996).

Ajoutons encore que les OVNIs constituent un alibi providentiel pour les services qui veulent tester des prototypes aériens révolutionaires sans ameuter les foules et sans intriguer le citoyen.

Imaginons qu'une quelconque société souhaite faire naitre chez le public une obsession des OVNIs. Sa tache ne serrait pas très difficle: il suffirait de donner au bon moment une publicité suffisante aux récits de quelques témoins de bonne foi, de paraitre détenir des secrets de la plus haute importance tout en glissant ça et là quelques allusion sibylines... La rumeur publique ferrait le reste

"""
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 00:26
ça me fait un peu penser à ce que Carol Rosin disait en 2001 (je crois) ce que vous venez d'écrire.

Même si cela me parait difficile à croire, pourquoi pas.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 00:56
Ce que je veux dire par cet extrait c'est que on a :



- D'un coté des récits voir rapports militaire sur des appartitions d'OVNIs dans des sites extremement sensible. A grand coup de détails. En de nombreuse années d'écart.

- D'un autre coté les même militaires arguants qu'il vaut mieux garder secret certaine chose au risque de paniquer une population.

Cet extrait traduit bien, de un, ce que Stanalpha en disait au sujet des vagues d'ovnis et en même temps explique bien que lorsque un état veut cacher quelque chose d'extrémement sercet il serra pret a racconter le plus fantastique récit pour détourner l'attention, quitte à en entretenir les choses des décenies durant
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 06:59
Il y a certainement du vrai là dedans Zappi, mais certains sites étaient secrets lors des observation d'ovnis des années 50/60, ce n'est que bien plus tard que le lien fut établi, et puis il se passe toujours quelque chose qu'il faut dissimuler ce qui rend ce rapport observation d'ovni/détournement d'attention difficile a démontrer.

De plus un lien ovni/nucléaire peut être évident é une période de l'histoire et ne plus l'être par la suite, le facteur chronologique est a prendre en compte.

Les observations d'ovnis furent a l'évidence fort utile durant les essais du U2 entre autres, mais fort embarrassants pour l'air force après nombres de ces explications douteuses.Je pense qu'il faut tenir compte des deux pour interpréter cette période.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 08:28
Bonjour HANNIBAL,

Juste une petite précision concernant ton affirmation sur le lien OVNI et Nucléaire.....Elle est démentie, par moi bien entendu, MAIS SURTOUT par Xavier PASSOT, qui,je l' ai signalé dans un post récent, AVOUE UNE CORRELATION entre Observations d'OVNI et présence de sites Nucléaires...et ce lors de sa présentation du GEIPAN ( dont il est le Directeur) aux Repas Ufologiques de PARIS - MERCREDI 2 MAI 2012-lors d'une Conférence d' 1H 47 MN....A voir sur youtube....Il parle de la corrélation OVNI/NUCLEAIRE à "l instant " 1H 11MN 30 secondes (à 5 sec près) ...Au demeurant, cette Conférence est à visionner tranquillement en totalité, car on arrive bien à cerner là ,la personnalité du nouveau directeur, ainsi que les moyens dont il dispose, et les relations du GEIPAN avec les "militaires"..

Bien à toi STANALPHA

PS: il va de soi, mais je le précise tout de même , que Xavier PASSOT évoquait là une corrélation établie entre OVNI& NUCLEAIRE, suite à des témoignages étudiés, analysés par les différentes moutures du "GEIPAN" sur le territoire FRANCAIS et non en parlant de l 'histoire mondiale des OVNIS en général.
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Hannibal
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 10:54
Je pense qu'il y a méprise stanalpha.. je ne dément pas le lien entre les deux et je suis bien d'accord avec Xavier Passot.
Je ne comprend pas bien ce que tu veut dire ..
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 12:00
Hello HANNIBAL,

Je voulais simplement dire que le lien entre OVNI & NUCEAIRE a été établi pour le grand public aux USA bien sûr, via les livres spécialisés et l'internet au monde entier ( et plus particulièrement suite aux lois FOIA de juillet 1966 et de 1974)...Etabli disais-je depuis un certain temps.....Ce n 'est bien sûr pas à toi mais à ceux qui découvrent notre forum que je vais apprendre que les militaires Américains , les responsables des Agences officielles SAVAIENT depuis longtemps (pour mémoire la CIA a été créée en 1947.et la fameuse NSA en 1952 : ce n 'est bien sûr pas un hasard!)...Par ailleurs des organismes puissants aux STATES, qui voulant "casser" l 'omerta des pouvoirs publics ,se sont créés :citons le NICAP créé dès 1956, ainsi que le MUFON créé en 1969...Et ont contribué amplement à diffuser l information au grand public..

En FRANCE, après la création , très tôt (en 1977,l'ancêtre de l 'actuel GEIPAN), il ne s'est pas passé grand chose...Ledit organisme nous a , excuse moi l 'expression , le plus souvent "enfumés" , affirmé des banalités invraisemblables, des explications "bateau"...Ce n 'est que récemment , que Mr VELASCO ex directeur du GEPAN, a sorti son fameux livre ou il affirmait la relation OVNI/NUCLEAIRE .( OVNIS L'EVIDENCE aux éditions CARNOT en 2004)...Et donc en MAI 2012 Xavier PASSOT qui admet publiquement, es qualités, le lien avéré OVNI/NUCLEAIRE!....Il était temps ...

Bref, en "hyper résumé" ce lien OVNI / NUCLEAIRE a toujours existé , quelle que soit l 'époque ,mais révélé au grand public beaucoup, beaucoup plus tard , notamment, de façon " quasi officielle" en FRANCE , via les deux émissaires que sont l'ex directeur et le directeur actuel du GEIPAN...

Bien à toi STANALPHA
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 12:08
Mais je suis tout a fait d'accord, je ne parlais que de l'utilisation qu'en fait l'armée US pour ces petites affaires, et du fait que la notion de période doit étre souligné, dans le sens ou il n'y a pas de systématisme.
Bref je suis tout a fait convaincu de ce lien et non un détracteur...ce qui ne changerais rien au problème d'ailleurs uy
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 13:36
OK HANNIBAL,

Je n 'en doutais pas un instant!..Mais l'écrit est un médium qui peut être réducteur, bien moins "complet" que le parler, l 'échange en "face à face" ..Aussi quelques compléments d information peuvent en effet utiles...Bien à toi

STANALPHA
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 16:14
Je m'en veut d'intervenir mais c'est plus compliqué que çà (l'histoire du GEPAN/SEPRA/GEIPAN) et aux USA aussi...

Cdlt.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 16:27
Oui certes notre échange était réducteur, c'était pour clarifier ma conviction sans plus.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 17:25
@Durrmeyer Christian a écrit:Je m'en veut d'intervenir mais c'est plus compliqué que çà (l'histoire du GEPAN/SEPRA/GEIPAN) et aux USA aussi...

Cdlt.

ho oui , c'est tordu surtout aux us , mais de toute façons et là je ne parles que de ma propre opinion , toute organisme étudiant le phénoméne n'étant pas libre politiquement et militairement ne peut le faire correctement ..

PS: il y a un probléme avec le bbcode du forum ou c'est moi ?
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 17:45
Je ne sais pas si çà va passer.Ce n'est pas directement du OVNI/NUC mais c'est à propos de la définition ET du CHAMP D'ETUDE de l'ufologie par disons un blog "Master Class" US :celui de Michael D. Swords (à voir sur wiki et rr0.org),professeur de biochimie,ufologue et compagnon de route du CUFOS et d'HYNEK.Blog sur lequel je m'escrime depuis longtemps (un peu de restes d'anglais,un peu de dictionnaire et un peu de l'horreur google trad.)

http://thebiggeststudy.blogspot.fr/2010/01/ufology-what-is-it.html

Cdlt.

Pour en REvenir à une approche "rationnelle"?
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 18:46
@Durrmeyer Christian a écrit:Je ne sais pas si çà va passer.Ce n'est pas directement du OVNI/NUC mais c'est à propos de la définition ET du CHAMP D'ETUDE de l'ufologie par disons un blog "Master Class" US :celui de Michael D. Swords (à voir sur wiki et rr0.org),professeur de biochimie,ufologue et compagnon de route du CUFOS et d'HYNEK.Blog sur lequel je m'escrime depuis longtemps (un peu de restes d'anglais,un peu de dictionnaire et un peu de l'horreur google trad.)

http://thebiggeststudy.blogspot.fr/2010/01/ufology-what-is-it.html

Cdlt.

Pour en REvenir à une approche "rationnelle"?

Effectivement il y a tellement de diversification dans les recherches sur les ovnis que cela rend tortueux le chemin pour le néophyte , mais en même temps si il n'y avait pas tous ces abus sur le conspirationnisme , fin du monde et Compagnie (jen passe ...) ce serait beaucoup plus simple de définir un champ d'étude , car la moindre info sur les ovnis valable ou non est détourné au bénéfice des lézards de vénus , des mayas ou que sais je encore .

le net est une formidable mine d'information mais le probléme c'est qu'il est pollué , mais les librairies le sont tout aussi bien , donc il faut savoir ce quel'on veut chercher , pour moi le seul moyen est de rester à la limite du scepticisme et de rester terre à terre .
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 19:38
Bonsoir,

Bonne nouvelle ! je viens de remettre la main sur un bouquin genre pavé, une méga enquête intitulée "Affaires Atomiques" de Dominique Lorentz je l'avais lu il y a bien 10 ou 15 ans. Ce livre n'aborde pas les OVNI mais il contient des informations qui si le vague souvenir que j'en ai est fidèle, vont nous donner du grain à moudre coté corrélation... et peut être plus.

Stan l'a d'ailleurs certainement potassé... Me trompe je ?

Amitiés










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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 19:39
Bien vu SYLVAIN,

Je n 'ai qu'une chose à dire et répéter...Pourchassons et évacuons du forum tout ce qui est dérive ou tentative de dérive (car tout le monde n 'est pas forcément sincère ) pour voir justement jusqu'où certains peuvent nous entraîner dans des élucubrations ..stupides..tel est le premier adjectif" qualifiant" qui me vient à l'esprit!

Un exemple ? NAZCA ou une piste d'atterrissage pour OVNIS est selon moi à reléguer AU MINIMUM dans la rubrique "dérives de l 'ufologie"...Mais je suis assuré de la vigilance et de la pertinence de nos Modérateurs pour "faire le job" comme on dit !

C'est à ce prix que ce forum qui nous apprend à tous beaucoup de choses,et ce dans nombre de domaines car l' ufologie est une discipline complexe, que ce forum méritera son statut de forum sérieux et objectif ..Et non de" fourre tout "ou l 'on peut balancer n'importe quoi, pourvu que celà fasse le buzz,et mieux encore si celà semait la zizanie parmi les amateurs d'ufologie sérieux..Les zététiques en seraient ravis ..Aussi ne nous donnons pas des verges pour nous faire fouetter !

Ufologiquement vôtre STANALPHA
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Ven 27 Juil 2012, 19:43
Bonsoir cher VERVEINE,

Désolé, à mon grand regret je ne suis pas à la hauteur de ton estime !...Je n 'ai pas lu cet ouvrage, mais je ne doute pas que fort de ton talent de synthèse, tu nous en tire "la substantifique moelle ": nous l 'attendons avec impatience maintenant que tu nous a mis l 'eau à la bouche (ce sera ton devoir de vacances hihi )..

Bien à toi STAN
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Dim 29 Juil 2012, 11:24
Bonsoir Stan, bonjour à tous

Je suis déjà un peu chargé en devoirs de vacances... d'ailleurs çà va se sentir ici par ma moindre présence dans les jours qui viennent.

Mais j'ai déjà un truc a propos de la vague de 1952... Avez vous des chiffres et des dates concernant les OVNI vus au dessus d'Israël sur cette période.

Amitiés

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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Dim 29 Juil 2012, 13:40
Il me semble que pour mettre en évidence un lien indéniable entre Ovni et nucléaire il faudrait disposé de statistiques sur le nombre de témoignage concernant les ovnis en général et celui concernant les témoignages d'ovnis près de cites nucléaires, militaires ou civils, puis de les comparer.
je ne suis pas certain que ces statistiques soient possibles pour des raisons évidentes et maintes fois répétées.
Si toutefois celles ci existent, j'aimerais beaucoup les consulter.
Ca me serait plus utile pour me faire une idée que les convictions de Velasco et consort.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Dim 29 Juil 2012, 13:50
Cher FRANCK,

Excellente initiative de votre part ...Contactez donc si vous le voulez bien XAVIER PASSOT ET J.J VELASCO...en leur demandant de justifier leurs affirmations et tenez nous au courant ..Merci d'avance (je suis en effet pour le partage des tâches).

Bien à vous STANALPHA ..
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Dim 29 Juil 2012, 13:56
Cher Stanalpha,

De quelle initiative de ma part parlez vous exactement ?
J'ai beau me relire, je n'en vois pas.
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Ovnis Re: Dossier OVNI/NUCLÉAIRE

le Dim 29 Juil 2012, 14:05
Hello VERVEINE,

Pour répondre à ta demande , et étant âgé de 2 ans en 1952...je n 'ai pas gardé le souvenir d' apparitions d'OVNIS à cette date au dessus du jeune territoire d'Israel, même si 5 ans plus tard je m 'intéressais déjà à la conquête de l 'espace (le 4 octobre 1957, j 'ai vibré, oui, lors du LANCEMENT DE SPOUTNICK 1.)...par contre, en consultant le rapport/ catalogue WEINSTEIN que tout le monde ici connaît, et qui recense les observations de pilotes et personnel des bases aériennes sur une bonne partie du 20èm siècle, je n 'ai RIEN TROUVE !..

.Mille fois désolé:une fois de plus tu me "colles"...Peut-être que Christian DURRMEYER sera en mesure de te répondre.?

Amitiés STAN

Ps: par contre nombreux cas d'OVNIS en COREE ladite année....N'y avait il pas une guerre à cette époque ? Ah, si donc ...curieux...(juin 1950-Juillet 1953)
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