Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

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Trappeur63
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Dim 20 Mai 2012, 11:53

Laouen, je n'ai jamais dis qu'un témoignage unique n'avait rien apporté de bon et qu'aucune étude sérieuse ne pouvait en découler.

Des témoignages uniques sont confirmés par des présences radars.

Je connais bien le GEIPAN et je suis bien placé pour savoir que collecter des témoignages en France n'est pas toujours aisé. Notamment quand le témoin est un pilote professionnel.

merci pour les explications
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Laouen
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Dim 20 Mai 2012, 12:19

Oui Wink
Il est certain qu'il est préférable d'être plusieurs à témoigner
Les observations sont aussi souvent difficiles à croire ce qui complique
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Hocine
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Dim 20 Mai 2012, 13:08

Si cette affaire d’ovni ça n’existe pas je pense qu’on ne serait jamais là pour on discuter, ceux qui n’ont jamais vu un ovni à la fin ils diront que surement ça n’existe pas, mais que peuvent ils dire ceux qui ont vu des ovnis ? Pour eux c’est anormal d’avoir vu des ovnis ?

Doit on dire je n’est pas vu d’ovni donc ça n’existe pas ? Pour ce qui est de preuves, le meilleur moyen d’avoir une preuve solide c’est se trouvé devant un ovni en panne au sol et aller ameuter en vitesse la population pour la prendre en témoin de cette présence d’un engin extraterrestre en difficulté au sol mais malgré ça l’armée se mêlera et fera évacuer le lieu et par un aller circuler il n’y a rien à voir et ça terminera aussi par un communiqué de l’armée que c’est une sorte de ballon ou un appareil test militaire avec des mannequins qui a mal terminé son essai et l’affaire est classée .

Bien entendu on ne trouvera jamais un ovni en panne au sol qui ne peut pas démarrer, c’est une chose qui arrive que sur le matériel terrien par sur du matériel extraterrestre qui est un matériel increvable et c’est pour cela qu’on a jamais eu des preuves solides d’accident d’ovnis et c’est pour cela aussi la population ne verra ces ovnis que de loin dans le ciel et même on les photographiant on se méfie des photos qu’on pourra facilement les truquer et on restera toujours avec des questions sans réponses .

Le meilleur moyen de lever le mystère sur ces ovnis et extraterrestres, c’est une reconnaissance venant de ces puissances qui ont surement les moyens d’approches avec ces « visiteurs » de déclarer officiellement la présence extraterrestre sur terre .
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Claude Mainville
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Dim 20 Mai 2012, 19:38

Bonjour

@xavdek

Le seul problème de la preuve s'est être témoin. Il faut le voir. C'est ce qui est une problématique en ufologie. On croit pas tant qu'on a rien vu même si le témoignage semble crédible

Cordialement
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Laouen
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Lun 21 Mai 2012, 09:48

Bonjour
Luigi Wink
J'ai pris note de ce que vous avez écrit, je vous cite :

Aujourd'hui, entre les tromperies, la désinformation, les plaisantins etc etc. je considère que chacun peut se forger "sa vérité". C'est ainsi que je me forge la mienne sans prétendre détenir la vérité absolue! Il faut faire la corrélation entre 4 éléments (à mon humble avis) :

(1) la source d'informations,
(2) ses connaissances propres,
(3) sa logique,
(4) son intuition.


Je pense que chacun à son niveau en est capable et cette rigueur nous permettra d'acquérir une maturité devant ce phénomène quel qu'il soit
Merci à vous
Cordialement
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A.P.Fab
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mar 22 Mai 2012, 10:38

@Hocine

Le problème c'est pas de savoir s'il y a des ovnis. Personne n'a jamais remis en doute leur existence. C'est à dire l'existence d'observation. La question, c'est de connaître leur nature. Et c'est pas parce "qu'on en discute" que ça existe. On peut bien se réunir dans des églises sans que pour autant Dieu existe du simple fait "que sinon ils seraient pas là à prier ensemble".

Témoignages = zéro preuve

Face à un même phénomènes, il peut y avoir trois mille personnes que ça ne chagera rien s'il s'agit d'un événement parfaitement connu mais que parmi ces personnes aucune ne sait l'identifier. Et même s'il s'en trouvait qui savait l'identifier, son témoignage se perdrait derrière celui, plus audible, des croyants.

Donc "extraterrestres, et s'il n'y avait rien ?" Je dirais que c'est encore l'hypothèse la plus crédible. Même s'il faut bien se garder d'écarter, par principe, les hypothèses les plus singulières. Mais il ne sera jamais question que d'hypothèses. Je m'étonne de plus en plus de lire ici ou là des individus capables de se forger une certitude. Et ce n'est certainement pas parce qu'on a été témoin qu'on a plus de chance d'être convaincu, sinon d'être touché par la croyance un peu suspecte d'avoir été un "témoin privilégié" (un type de croyance bien répandu chez les religieux).
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mar 22 Mai 2012, 11:48

http://rr0.org/1980-12-29_CashLandrum.html

http://ufologie.patrickgross.org/htm/cashlandrumf.htm

http://adelmon.free.fr/BestCases.html

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mar 22 Mai 2012, 14:03

Bonour Christian,

Bonjour à tous,

A tout hasard je signale également un site qui est apparemment en cours de mise en vente ,et sur lequel on peut découvrir pas mal d'informations de tous ordres concernant le sujet qui nous passionne et sujets connexes.

Ce site est : UFOCOM.EU

Bonne découverte pour ceux qui ne connaissent pas ..

Cordialement STANALPHA
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mar 22 Mai 2012, 21:05

@ A.P.Fab ,



Les ovnis ont été vu presque dans toutes les régions du monde depuis des années et par des milliers et milliers de témoins et je suis l’un de ces témoins qui a vu ces engins d’un autre monde, mais connaitre leur nature par exemple de quoi ils sont fait ou d’où ils sont venu alors là il faudra être une personne qui a approché des ovnis ou des extraterrestres et qui doit y avoir une habilité de secret d’état de la plus haute autorité de l’état et là je ne crois pas que cette personne si elle sait des choses elle va les raconter ces « détails » sur les ovnis dans un forum ,je crois que ces choses là ça existe , arrivé à un point ou l’on connait des choses spéciales qui ont un lien avec les ovnis c’est dur d’assumer et de les révélés au public , comme les anciens le disaient ils faut faire tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de dévoiler ces affaires là qui sortent de l’entendement humain , je ne parle pas là de ces observations des ovnis dans le ciel .

J’ai répondu à la question du sujet de la discutions : extraterrestres et s’il n’y avait rien ? Je ne sais si cette question est bien posée, j’ai compris que ça voulait dire par là que peut être qu’il n’y avait rien de toutes ces affaires parlant d’ovni ou extraterrestres

La population qui a vu des ovnis n’a pas les moyens d’avoir des preuves solides à présenter aux autres, c’est à croire ou ne pas croire, j’ai bien dit dans mon post précédent que les seuls qui peuvent présenter des preuves se sont ces puissances qui ont les moyens d’approche sur cette présence inconnu sur terre.

Quant à moi personnellement je crois à cette présence d’ovnis, ça ne m’implique que moi ce que j’avance, je ne peux pas renier ce que mes yeux ont vu et j’ajouterais que je les ai vu plusieurs fois et je les ai vu depuis prés de 50 ans.

Une chose est sure pour moi celui qui aurait vu des années des ovnis qui passent par un certain chemin dans le ciel et ne sait pas le reste alors il n’a rien vu ….

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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 07:18

Il doit bien y avoir quelque chose, regardez vous dans un miroir :)
Beaucoup regardent en l'air et dans l'espace où les imaginent en haut... mais pourquoi s'obstiner à ne pas regarder en bas ? le vertige ?

Ah bien sur, si pour vous les extra-terrestres, les ovni, sont des "objets volants", il est logique de regarder en haut. Il faut savoir quoi chercher...

Enfin je pense.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 07:27

Je ne saisit pas bien votre message Stan6?
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 08:02

@Hannibal a écrit:
Je ne saisit pas bien votre message Stan6?

Bonjour hannibal :)
Je comprends votre réaction et elle est tout à fait normale.
Je veut dire par là, qu'en tant qu'ufologue, il ne faut pas uniquement chercher dans le ciel.
Et pas non plus uniquement rechercher des objets volants.

Il y a beaucoup d'hypothèses et théories qui vont dans ce sens.
Bon, on en parle peu, mais elles existent.

On ne peut pas "se permettre" de ranger telle ou telle hypothèse/théorie dans une case et de favoriser l'étude d'autres versions, sous pretexte qu'elles sont loufoques et insensées.
N'y a-t-il pas assez de monde pour s'occuper des études des versions dites "publiques" si je dois les appeler ainsi ?
Il y a beaucoup de choses qui sont possibles, et parfois même les choses les plus dingues, les plus invraisemblables.

Vous savez, moi je ne recherche pas des objets volants, identifiés ou non.
Cela ne m’intéresse pas car je pense qu'il y a beaucoup plus intéressant.

Et je vous laisse imaginer que c'est, pour moi, bien plus qu'une simple pensée.

En espérant vous avoir éclairé hannibal :)


Dernière édition par stan6 le Mer 08 Aoû 2012, 12:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 09:13

Vu le nombre de témoignages de RR3, je pense qu'on peut maintenant dire que les extraterrestres existent et qu'ils nous rendent visite. Mais on peut aussi dire tout est faux, tout est canular et tout a une cause socio-psychologique. Moi ça m'est égal, si l'humanité ne veut pas voir la réalité en face, ce n'est pas grave. On est quand même en retard sur tout ( écologie, social, justice, ...) alors un de plus...
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 15:27

Tout est envisageable tant que l'on distingue les hypothèses des faits, les RR3 font véritablement penser a une présence ET mais la choses peut être éminemment plus complexe, dur d'affirmer une quelconque origine .
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 15:34

Moi je pense que forumeurs que nous sommes, n'avons pas assez de bagage pour pouvoir confirmer ou infirmer une hypothèse.

Nous pensons que les êtres observés lors de RR3 sont des extraterrestres
car nous avons une connaissance X.

Mais qui vous dit que pour comprendre parfaitement cela et ainsi infirmer l'HET, il ne nous faudrait pas la connaissance Y, que nous n'avons pas ?

Bref, pour moi, je pense que les simples forumeurs que nous sommes, sommes limités par un manque de bagage de certain.

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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 15:43

Beaucoup de pays d'Amérique du Sud ont déjà reconnu officiellement les OVNI et pourtant rien n'a changé. Ce qu'il faut c'est étudier sérieusement le sujet avec des instruments adéquats et évolutifs.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 17:13

A Stan6 ,
Avant tout votre post me donne l’impression de le lire entre les lignes, c’est comme il y là quelque chose que vous voulez la dire mais c’est à nous de la recherchée, peut être ce n’est qu’une impression, et qu’il faut rechercher pas uniquement au ciel .


Dernière édition par Hocine le Mer 08 Aoû 2012, 17:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 17:32

Qui nous dit que nous sommes de vrais êtres humains, on est peut-être des étrons dans une chiotte en train de philosopher avant qu'on tire la chasse.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 17:43

Et si nous n'étions que les personnages d'un rêve?

Par là je veux dire que par rapport à la question de départ: "Les Et, et s'il n'y avait rien?", il est possible de formuler autant d'hypothèses qu'il y a de galaxies dans un seul univers ( et plus encore mais un c'est déjà bien).

Le monde des "Et si....?" est intéressant pour formuler des hypothèses mais ça s'arrête là selon moi. Elles permettent d'élaborer des systèmes qui attendent d'être confirmé ou infirmé. Et encore avec notre prisme.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 17:50

Bonjours à tous!

Il faut aussi comprendre qu'il y à d'autres hypothèses pour définir l'apparition d'ovni. Celle qui m'interpelle le plus consiste dans la compréhension de la physique quantique. Des chercheurs travaillent pour savoir si au départ du big bang il y aurait eu des univers parallèles. Si c'était le cas il pourrait y avoir ce qu'on pourrait appeler des trous de vers naturels comme artificiellement.
Imaginons que notre univers qui serait parallèle à la notre eût une évolution largement plus rapide que la notre puisse passer d'un monde à l'autre... et ce de matière volontaire ou non volontaire.
Ce cas de figure élimine le temps des voyages spatiaux interminable.
Pour faire simple, comme dans Galactica, il est possible de faire des bonds entre des univers

Voila, une nouvelle hypothèse pour de nouvelle question!

Gérald
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 19:00

Vous savez que toutes ces hypo ont déjà été discuté sur ce forum ou sur d'autres ou dans des livres que je vous invite à lire.

Apleonexe,moi aussi j'aime bien "Matrix" ou "Dark City" mais ce n'est pas le sujet du topic.

Pourquoi voudriez vous qu'une "divulgatio" en Amérique du Sud ou ailleurs change quoi que ce soit?
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 19:31

Julien.B, vous savez ce qui permet d'obtenir une connaissance Y ?
la même chose qui permet d'obtenir la connaissance X.
Mais quelle différence entre les deux ? on a là connaissance X car elle nous semple beaucoup plus tenir debout par rapport à la connaissance Y.
Nous sommes avant tout ce que nous pensons être,
Forumeur ou autre, ce n'est qu'une question de choix !
Et il n'y a de limites que celles que l'on ce fixe.

Si beaucoup de pays ont officiellement reconnu l'OVNI, ont-il fait de même pour les êtres extra-terrestres ?
N'y at-il pas quelque chose qui bloque ? a savoir ce que le monde est capable d'accepter et de concevoir.
Et le traumatisme qu'il y peut y avoir suite à de telles révélations au grand public ?
Que deviennent les gouvernements si une telle décision était prise ?
Resteront-ils au pouvoir ?

Hocine, je pense que vous m'avez bien compris.

Apleonexe à ajouté "Qui nous dit que nous sommes de vrais êtres humains".
Il n'a pas tord de poser cette question.
C'est une question relativement importante.
Voir cruciale non ?

On peut se poser autant de questions, formuler autant d’hypothèses, tant que nous sommes capables d'y croire et d'accepter leur véracités.
Et si, Et si.... je pense qu'on voit bien, on à une bonne vue, on prouve que l'on peut bien voir.
Mais regarde-t-on là il ou il le faudrait ?
Et si... on tournais en rond ?

turbian, le problème avec les chercheurs, ils cherchent, ils cherchent, ils cherchent, mais quant trouveront-ils ?
Et ce qu'ils trouvent, le partagent-ils vraiment dans la totalité ?
Comment faire confiance à des chercheurs ?
Comment et pourquoi désigner des personnes pour chercher à notre place ?
Nous n'en sommes pas capables ?
Réfléchir c'est donné à tout le monde !
Et puis, big-bang ou pas, à quoi cela va vous servir ?

Supposons qu'un extra-terrestre se mettait tout d'un coup à vouloir communiquer avec des forumeurs.
Comment pourrez vous le reconnaître si il parle votre langue et s'exprime de manière tout à fait compréhensible ?
Vous savez pourquoi vous ne pouvez pas ? Car avant cela, vous n'avez pas vraiment eu l'envie d'y croire.
Et cela fonctionne comme cela un peu partout.
Car certains s'attendent à des preuves, sans quoi ils passent leur chemin.

Oui mais et si... les seules preuves qui existent n'étaient pas palpables ?
Cela fait beaucoup de questions j'imagine.
Tout va bien tant que ce sont les bonnes qu'il faut se poser, ou que ce sont celles que l'on ne s'est jamais posé :)
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 19:36

1) Par exemple si un gouvernement reconnaît officiellement les OVNI, on pourrait s'attendre à ce que la communauté scientifique accepte ce phénomène comme réel et l'étudie. Comme dans la réalité tout simplement, des gens sont d'accord pour dire qu'une chose existe, qu'ils ne l'expliquent pas alors ils l'étudient. Or la communauté scientifique continue de faire comme si cela n'existait pas, en tout cas je ne les vois pas créer des instruments de mesure et d'observation et les diffuser pour que la compréhension avance. Ce n'est même pas enseigné dans les universités. Or l’énigme (on sait que ce sont des engins pour la plupart) persiste et les témoignages affluent.

2) Vous parlez de Matrix sans comprendre mon propos. Et si, c'est complètement le sujet. Je ré-explique pour vous: L'un dit: "Et les ET, s'il n'y avait rien?". Bien que j'en doute vu les témoignages, je reprends l'idée qu' émettre une hypothèse ne nous servira pas. On peut formuler une infinité d'hypothèse et comme nous ne pouvons pas répondre à son hypothèse, cela ne sert à rien. (Seulement en avoir une de plus dans les milliers d'hypothèses formulées) D'où la formulation de mon hypothèse à laquelle personne ne peut répondre. Saisissez-vous?

3) Je doute que les ET aillent à la vitesse de la lumière et pas plus vite. Vu les distances, ça ferait long le trajet. L'idée qu'ils plient l'espace-temps ou qu'ils utilisent des portes dimensionnelles ou autres concepts même incompréhensibles pour l'homme me semble plus probable.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 19:49

Et si l'homme était lui même un extra-terrestre, comment pourriez-vous "prouver" que cette affirmation est fausse ?
On est dans un domaine qui demande une énorme ouverture d'esprit !
Une très grande capacité d'acceptation.

Et si vous pensez de manière scientifique, vous ne pouvez dénigrer une hypothèse tant que vous n'avez pas apporté la preuve que celle-ci était erronée.
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MessageSujet: Re: Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?   Mer 08 Aoû 2012, 19:55

J'affirme que nous sommes des terrestres car nous vivons sur Terre et pas des extra-terrestres. Je pense qu'on peut quand même affirmer cette proposition (ne polémiquons pas). Je reste ouvert également.
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Extraterrestres, et s'il n'y avait rien?

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