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 le Site de Newgrange

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MessageSujet: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 03:23

Bonjour

En cherchant sur le net
j’ai regardé sous un autre angle le site de Newgrange gros tumulus circulaire de 80 m de diamètre sur 10 m de haut qui se trouve en Irlande et qui date de 3200 avant notre ère;
Or, le mur extérieur du tumulus, , est flanqué de pierres monumentales, dont la dalle d'entrée, sur lesquelles sont gravés des dessins en spirales et quelques triskells

Or la forme de ce tumulus évoque tout à fait ces fameuses boule ou disque que l'on retrouve dans les description d'OVNI et le triskell a eu aussi pour signification une roue ou un disque en mouvement ce qui est renforcé par les dessins en spirales

Bien entendu, se trouve au centre une chambre mortuaire à laquelle on accède par un très long couloir couvert

Mais ce qui est curieux , c’est que chaque année, le jour du solstice d’hiver à 9h17 du matin, le soleil pénètre directement dans la chambre centrale et l'illumine durant 15 minutes environ ce qui dénote une précision remarquable dans l’orientation du monument

Encore plus curieuse en est l’interprétation : l’objectif de cette construction semble avoir été de "réveiller" les ancêtres dont les corps étaient déposés dans la chambre funéraire centrale

http://www.dinosoria.com/newgrange.htm
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 07:40

Il faut savoir que le solstice permet de donner un axe est ouest et est une date remarquable connue et repérée de nos anciens depuis la nuit des temps, donc rien d'étonnant qu'il soit utilisé en construction, il l'est jusqu'au moyen age ou il sert a l'implantation des bâtiments couplé avec un axe nord sud.
La forme circulaire fait aussi penser a un donuts, est ce que cela prouverais un lien avec les Simpsons?
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 08:27

J'ai, bien entendu, relié ces observations aux "Livres des conquêtes" qui raconte les différents peuplements de l'Irlande
or ,justement, le site de Newgrange a été édifié lors de la quatrième conquête qui a été fait par un peuple venu du nord Ouest (comme les précédents) mais possédant une technologie très avancée pour l'époque et analogue voir supérieure à la nôtre

...Vous mettez tous ces éléments ensembles et vous pouvez vous poser des questions et essayer d'y répondre
Après tout on peut tout aussi bien dire que le cerveau humain est en train de muter et qu'il commence de ce fait à percevoir des phénomènes tout à fait naturels qui lui étaient cachés
Nous restons ainsi dans la théorie de l'évolution tout à fait acceptable et cela revient à prendre soin de tous les témoignages fournis
y compris les interprétations du passé...car, franchement, nous avons plutôt régressés...serions-nous capable à la force des bras de construire les monuments qui parsèment la planète a moins que nous soyons en train de retrouver ces capacités ?
http://www.arbre-celtique.com/encyclopedie/livre-des-conquetes-de-l-irlande-437.htm
Je suis désolée mais toutes les explications pour les constructions de ces édifices...ne tiennent pas debout
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 10:16

Oh que si cela tiens debout, c'est testé , je peut vous affirmer que nous sommes tout a fait capable de rebâtir avec les mêmes moyens des cathédrales ou des menhirs, ce n'est pas la technique qui fait défaut mais les sous.
C'est trop facile d'affirmer que les anciens avaient une technologie supérieur a la notre nous devons regarder en face ce que nous sommes, l'homme (la femme aussi bien sur) est capable de beaucoup, et si ailleurs une civilisation a sue se développer au point de nous rendre visite c'est que les étres vivants on une cappacitée de développement étonnante.
Bisn sur qu'il y a des choses perdues c'est normale l'histoire de l'homme est faite de progression et d'oublie, c'est tout l'interret de l'archéologie et de la recherche historique, et nul besoin de chercher des traces ovnis dans nos cappacités humaines, nos visiteurs sont bien la il suffit de creuser les faits vériffié.

N'oubliez pas qu'une recherche sans fondements solides tout comme une tour construite sur du sable est voué a s'ecrouler.
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 12:19

Tout à fait d'accord !
Nos ancêtres prenaient le temps de bien faire les choses pour que leurs constructions monumentales traversent les siècles. Une cathédrale ça leur prenait des décennies !!
A notre époque je suis persuadé que l'on pourrait faire aussi bien, sauf que maintenant il faut que ça aille vite ! Alors forcement le rendu n'est pas le même...
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 14:28

Je ne parle pas des cathédrales ..je parle d'une autre forme de construction ou d'édification
et
j'ai trouvé une vidéo d"'Arte qui parle des tumulus d'Amérique du Nord
http://bisons.blogspace.be/89226/Les-pyramides-Amerindiennes-1/


Le savoir faire ne semble pas être en lien direct entre ces tumulus et les Cathédrales...sauf peut-être le même objectif : se rapprocher du "ciel" ce qui est d'ailleurs exprimé plus clairement dans nos monuments religieux
j'ai souvent constaté que l'on plaçait des reliques de saint dans une église ou dans une chapelle en seconde intention..on honorait les rois en y plaçant leur tombeau mais ce ne fut pas l'objectif premier.
parfois cet édifice était construit à la suite d'une "apparition" ou d'un "miracle"
Pourquoi prêter à nos lointains ancêtres des motivations que nous n'avons pas eu ? Nous parlons d'évolution n'est-ce pas ?

Et en regardant ces vidéos, on se rend compte que les amérindiens ont fait le relais entre nos tumulus multimillénaires (y compris pyramides) et notre époque
Il y a donc bien continuité mais pas celle que nous pensons du moins officiellement
Mais il y a bien une distinction là aussi entre nos "divinités tutélaires" et ces visiteurs extérieurs

Il y a 5 vidéos sur ce sujet
http://www.dailymotion.com/video/xb2frh_1x4-les-pyramides-d-amerique-du-nor_tech#from=embed
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 17:41

personellement je me dis que:



Si des êtres technologiquement supérieur au point de pouvoir traverser la galaxie pour nous rencontrer venaient à nous aider à ériger des structures complexes, pourquoi utiliserait il la pierre pour ce faire?

J'imagine aisément qu'ils serraient dés lors capable de nous montrer ( à nous, c'est à dire au peuple vivant il y a si longtemps et qui eux utilisaient la pierre communément) comment fabriquer autre chose de bien plus solide et incroyable pour l'époque. Tel un alliage bien spécifique de métaux ou de résine sinthétique.

Franchement, j'ai toujours tilté sur ce point.

Et ce qui me pique d'autant plus c'est de lire ou d'entendre des personnes dire que batir une tel pyramide ou lever une tel obélisque serrait impossible de nos jours ou du moins terriblement difficile.

Vous devriez allez voir ceci: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_la_baie_de_Hangzhou

Alors imaginons maintenant que demain, un cataclisme mageur frappe la civilisation mondiale. Que les écrits, les peuples disparraissent a 99%.

Que dans 1000 ans, 2000 ans, 5000 ans, des futurs archéologues tombe sur ce qui reste de cet ouvrage. Que diront ils? Que penseront ils?



edit: et bien oui, on est plus dans les années 30. De nos jours on est capable de soulever non pas des centaines de tonnes mais bien des milliers de tonnes et ce pour les placer a des hauteurs de plusieurs dizaines de mètres. Biensur, vous direz, oui mais avec quel engin le faisons nous! C'est vrais, mais, ça, c'est une question de technologie. le monde moderne c'est vus pousser vers le modernismes. Je suis certain que si la technologie n'avait pas ainsi évolué, ce pont aurait été malgré tout battis, via des procédés différents et un temps nettement différent. Un peu à l'image de nos ancètres, on va au plus proche de nos capacités et on l'applique qu'importe le temps ou la sueur qu'on doit y mettre
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 19:29

Zappi
Il penseront que la civilisation qui l'a bâti était très évoluée technologiquement et ils auront vu juste...je sais que les chinois utilisent beaucoup la main d'oeuvre humaine mais pas uniquement
Je dis, impossible de nos jours de les construire,mais uniquement avec la force de nos bras et quelques leviers..et si nous avons mis en place une technologie pour édifier des monuments et chercher avec avidité l'énergie nécessaire pour les mouvoir
C'est que la force humaine était insuffisante.. même si nous sommes plus impatients que nos ancêtres du néolithiques ce qui reste à prouver
Et pourquoi ne pas utiliser la pierre et notamment le granit ?
Dans ces conditions, pourquoi avoir perdu la méthode pour les construire étant donné la minutie des fonctionnaires égyptiens qui n'auraient pas manqué de la graver sur les pierres
il est franchement risible de voir nos scientifiques s'interroger devant ces plaques de granit et faire des reconstitutions laborieuses..avec de nombreuses approximations
cette question n'est pas résolue tout comme celle des ovnis

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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 19:52



Bonsoir

Pour les bâtisseurs antiques il était autant utile de graver les outils qu'ils utilisaient sur la pierre,que de nos jours de dessiner sur un plan d'architecte les engins que nous allons utiliser pour bâtir un monument! ça coule de source.

Pour chaque époque,cette question ne se posait pas,vu que celà faisait partie de la continuité de ce qu'ils connaissait.
Et la technologie ne peut que s’améliorer au fil du temps,et ça tout le monde le sait! même les anciens le savait.

Donc,pourquoi graver dans la pierre comment ils ont pu bâtir des monument! Pour eux,n'importe qui aurait pu le deviner.

Donc,faire un mystère des technologies du passé,au point de vue perte ou manque d'informations,je veut bien! Mais dire que une quelconque civilisation ET nous ai aider,ça,c'est pousser le bouchon un peu loin,et rentrer dans le rêve.

C'est mal connaitre l’intelligence de l'homme,et son habileté.

Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 19:53

Mais Laouen, c'est pas complètement vrais ce que vous dite.



Pour preuve, rien ne tant à prouver que autre chose que l'homme, son ingéniosité et son courage on battis ces édifices!

Ensuite, le raccourcis est trop vite facile de supposé dés lors que on a du les y aider puisque ca semble tellement invraisenblable de le faire sans roues, sans leviers hydrolique et tout le reste.

Jusqu'a présent, rien ne prouve que que l'homme ne soit capable de l'avoir fait, tout seule comme un grand. Alors oui biensur, OVNIs, parrnormale, télékinésie et toute la clique ont peut être servis. Mais c'est tellement peut irréalistes de supposer ce genre d'aide plutôt que d'imaginer des moyens plus humains.

Ca me fait sourire mais bon. Quand on pourra apporté des preuves tangible d'une aide sur-humaine sur ces monuments, alors je réviserait mon chapitre. Jusque là, l'homme est capable, même avec une technologie de bout de bois et d'huile de coude de faire de vrais miracles
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 19:58

Bonsoir,

Cela me rappelle une structure ancienne trouvée récemment en Angleterre dans le Norfolk. Une sorte de bâtiment ailé qui laisse perplexe les historiens et archéologues. Ils n'arrivent pas à le définir selon les critères architecturaux romains ou Icènes...ils ont du mal à la dater réellement.

Voici un croquis:

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Sylvain Vella
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 20:02

on est tous d'accord là dessus , méme recemment, il suffit de regarder un documentaire sur l''édification des premiers gratte-ciel de New-york pour se rendre compte des prouesses de l'homme méme avec la technologie .
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 20:20

Oui Sylvain.

Ce qui est paradoxale, même si l'histoire à laissé des traces, comment dire, incroyable et "étrange" c'est que nous, hommes modernes, tablons volontié ( pas tous dieu merci) sur l'inimaginable quand nous ne pouvons apporter de réponses concrète sur certaine chose.

Pour moi, il est abhérent de ce dire que, des ET sois venus aider, voir imaginer la construction de structures incroyable sans y apporter leur technologie et l'en faire profiter l'humanité. Il reste des traces des monuments en eux même mais aucune trace de procédé étrangé à la race humaine de l'époque, comme l'électricité ou autre. Mais bon, chacun de nous est libre de penser par soi même. Je ne critique en rien cela
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 20:39

Oui ! avec la technologie..nous n'en sortons pas de l'explication par la technologie

Pour en revenir à ces constructions anciennes du moins sur notre continent, elles se produisent justement à une charnière de notre histoire :

Au large de la Grande Bretagne, Les fouilles des îles devraient apporter des éléments de réponse.

Le Dr Duncan Garrow, de la School of Archaeology, Classics and Egyptology de l'Université de Liverpool, explique ainsi: "Néolithique est un terme utilisé pour la période de notre passé où le passage de la chasse des animaux sauvages et de la cueillette des plantes pour un mode de vie agricole s'est produit.
Ce changement a eu lieu à différents moments dans le monde entier, en commençant près de 10.000 avant JC au Moyen-Orient et autour de 4000 avant JC en Grande-Bretagne.

Comment ce processus s'est déroulé, cependant, est encore très débattu.
Les découvertes archéologiques (tels que les os de bétail de ferme à partir du 5e millénaire avant J.-C. et les poteries européennes) ainsi que les progrès dans les techniques de datation au radiocarbone ont donné une nouvelle vie à la théorie selon laquelle les colons européens se sont installés en Grande-Bretagne et ont amené les pratiques agricoles avec eux.
Pour comprendre comment cela aurait pu être possible, cependant, nous devons détourner notre attention de la partie continentale et nous tourner vers les mers, plus précisément, les îles autour de la Grande-Bretagne."

D'une part, il semble qu'il y ait toujours eu une population plus évoluée pour faire avancer une civilisation et aussi l'agriculture (les dieux ayant apporté la culture d'une plante sont légions)..faut bien qu'elle ait commencée quelque part
d'autre part, le "peuple" des mégalithe est semble-t-il venu des mers et les "dieux" celtes (je prends cet exemple car cela change de la Bible) sont aussi venus des mers par seulement du ciel
http://decouvertes-archeologiques.blogspot.com/2011/09/fouilles-sur-les-iles-britanniques-pour.html
...
En fait ma position est de ne pas réussir à comprendre à la fois la théorie du "créationnisme" et celle de "l'évolution"..le deux théories me semblent trop justes
enfin ! tout espoir n'est pas encore perdu hjy-t
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Ven 27 Jan 2012, 20:55

Jordan
"Cela me rappelle une structure ancienne trouvée récemment en Angleterre dans le Norfolk. Une sorte de bâtiment ailé qui laisse perplexe les historiens et archéologues. Ils n'arrivent pas à le définir selon les critères architecturaux romains ou Icènes...ils ont du mal à la dater réellement.


Structure légère et semble-t-il temporaire
http://decouvertes-archeologiques.blogspot.com/2012/01/angleterre-une-mysterieuse-structure-de.html
Je vous remercie de vos réponses et vous souhaite une bonne soirée
Cordialement
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Lun 30 Jan 2012, 00:47

Il y a une autre voie entre les ET qui nous auraient tout apporté et la seule évolution à la force de l'esprit et des poignets humains.
.Ce serait une implantation d'extra terrestres qui auraient été mis à la porte par les hommes mais dont ces derniers se seraient inspirés plus ou moins
Nous avons ici l'exemple trouvé en Irlande et qui est rattaché à Newgrange ce fameux peuple de surhommes venus avant les Celtes. c'est une traduction mais qui correspond bien à la mythologie issue d'Irlande (plus exactement, c'est le seul endroit qui ait conservé cette mythologie et nous l'a rendue non sans mal)
..........................................................................................
La signification donnée autrefois à Tuatha Dé Danann était «les hommes de science qui étaient des dieux," Danann est ici en rapport avec Dan , «connaissance». Mais la vraie signification est "les tribus de la déesse Danu », ou «tribus ou des hommes de la déesse ». Le nom a été donné au groupe, bien que Danu avait seulement trois fils, Brian, Iuchar et Iucharbar. Ainsi le groupe est aussi appelé sapin tri NDEA , «les hommes des trois dieux».
Les équivalents dans l'histoire galloise de Danu sont Don et ses enfants. Nous avons vu que si elles sont décrites comme des rois et des guerriers par les annalistes, des traces de leur divinité apparaissent.

Dans le cycle de Cuchulainn, ils sont des êtres surnaturels et parfois démons, aider ou nuire à des hommes, et dans le cycle de Fionn toutes ces caractéristiques sont attribuées à eux. Mais la théorie qui prévalait le plus, c'est ce qui les reliait avec les collines ou monticules, le dernier lieu de repos des morts puissants. Certains portait leurs noms, tandis que les autres êtres ont également été associés à des monticules (sid) -. Fomorians et des chefs de Milet, les héros des sagas, ou ceux qui y avaient été effectivement enterré
La légende raconte comment, après la défaite des dieux, les monticules ont été divisés entre eux, la méthode de division varie dans différentes versions.
Dans une première version du Tuatha Dé Danann sont immortels et le Dagda divise le sid . Mais dans un poème de Flann Manistrech ils sont mortels et meurent.
Maintenant suit une chronologie régulière donnant les dates de leurs règnes et leur mort, comme dans le poème de Gilla Coemain (XIe siècle).
Ainsi une autre légende raconte comment, Dagda étant mort, Bodbh Dearg divisé la sid , mais même ici Manannan est dit avoir conféré l'immortalité sur la Tuatha De Danann.
Les vieux mythes païens avaient montré que les dieux pourraient mourir, tandis que dans le rituel leurs représentants ont été tués, et cela peut avoir été le point de départ du processus de euhemerising. Mais la divinité du Tuatha Dé Danann est toujours rappelé. Eochaid O'Flynn (Xe siècle), doutant qu'ils soient hommes ou des démons, conclut: «si j'ai traité de ces divinités dans l'ordre, encore n'ai-je pas dit qu'on les adorait».
Même plus tard, ils étaient toujours envisagé comme des dieux en exil, une vue qui apparaît dans les contes romantiques et des sagas existant côte à côte avec l'avis de l'annalistes. Ils ont également été considérés comme des rois et des reines de fées, et pourtant, les fées d'un ordre différent de ceux de la tradition ordinaire.
Ils sont "fées ou lutins avec des formes corporelles, doté de l'immortalité», et pourtant aussi dei Terreni ou secondaires adoré par les gens avant la venue de S. Patrick. Même le saint et plusieurs évêques ont été appelés par les belles filles du roi païen Loégairé, côté sapin, «hommes de la sid », c'est-à-dieux.
Le sid a été nommé d'après les noms des Tuatha Dé Danann qui y régnaient , mais la tradition fut d'être localisé à différents endroits. Plusieurs monticules étaient parfois liés à un seul dieu. Le sid était un merveilleux palais souterrains, plein de choses étranges où les mortels favorisés pourrait aller pour un temps ou pour toujours. En cela, ils correspondent exactement à l'Elysée d'outre-mer, la terre divine.

Mais pourquoi les Tuatha Dé Danann associés à des monticules? Si fées ou une race d'êtres analogues étaient déjà à l'époque païenne connecté avec des collines ou des buttes, des dieux maintenant considéré comme fées serait connecté avec eux.
Dr Joyce et O'Curry pense que d'une ancienne race de dieux ancestraux ou sid-folk a précédé la Dea Tuatha dans les monticules. Ceux-ci peuvent avoir été le Fomôré, les "champions de la sid »,

.........................................
Or, en outre, tous ceux qui ont été vaincus se sont retrouvés sous terres quand ils ne sont pas repartis chez eux vers le Nord Nord Ouest....De plus, les Fomore étaient des géants et les géants sont souvent considérés avoir modelé certains paysages de l'Europe notamment avec leurs fameuses batailles entre les géants et les nains

N'oublions pas que nos nains légendaires (korrigans ) peuvent rappeler curieusement les descriptions des ET qui paraissent parfaitement farfelues quand les voit sortir de leur soucoupe volante
Je crois qu'il faut toujours relier les architectures et gravures archéologiques aux légendes qui les entourent et qui ont perdurées des siècles durant....
Et relier le tout aux témoignages contemporains (et vice versa) qui, ma foi, sont souvent difficiles à prendre au sérieux
C'est déjà fait mais je trouve que cela n'est pas mis en valeur sous une forme rationnelle, on dérive tout de suite vers le loufoque ce qui peut être aisément évité
En lisant les témoignages de débarquement ET on les met tout de suite en doute et dans ce cas pourquoi croire les visions des objets volants qu'on nous rapporte régulièrement
Enfin c'est mon avis hjy-t
Je vous souhaite une bonne fin de nuit zzzz
PS : tout se tient dans l'évolution humaine mais la présence de nos engins inconnus fdh fbqdfd fait tout vaciller grouppe fdghsgf
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Lun 30 Jan 2012, 16:27

Pour en terminer avec le site de Newgrange j'ai un lien qui va vous conduire sur quatre objets qui appartenaient aux surhommes (mais vaincus par les hommes) qui ont été liés à ce site
On a l'impression qu'un voyage dans le cosmos est décrit sous une forme symbolique mais assez évocatrice :
http://www.arbre-celtique.com/approfondissements/divinites/fiches-div/dagda.php
En fait, les tumulus seraient des reproductions symboliques d'engins interplanétaires dont nos ancêtre auraient gardé le souvenir....c'est infiniment plus plausible qu'une fonction de tombeau
Or rien d'étonnant à ce que les hommes espèrent atteindre ainsi l'autre monde...et ce serait un beau témoignage de l'imagination débordante de l'homme....mais ce qui est gênant, je l'ai déjà dit, ce sont les engins inconnus d'aujourd'hui qui concrétisent en quelque sorte cette oeuvre imaginative de nos anciens
Enfin c'est mon avis fbgrfs n
Cordialement
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Dim 04 Mar 2012, 10:23

Bonjour
Je vous mets un site qui montre l'intérêt pour les batisseurs de mégalithes à l'égard de l'Astronomie
"Les tombes à couloir mégalithiques de Newgrange , Knowth , Dowth , Fourknocks , Loughcrew et Tara sont situés dans le comté de Meath aujourd'hui sur la côte est de l'Irlande. Les Mounds vallée de la Boyne à Newgrange et Knowth et ont été construits autour 3200BC et sont plus plus anciens que Stonehenge en Angleterre et les pyramides de Gizeh en Egypte. Construit par les communautés paysannes néolithiques il y a environ 5000 ans, les tombes à couloir sont clairement des alignements astronomiques tels que montrant le Lever du soleil Solstice d'hiver à à Newgrange et le Lever du soleil à l' Equinoxe à Loughcrew."
Le backstone de la chambre est éclairée par un faisceau de lumière au lever du soleil sur les équinoxes de printemps et d'automne.
le passage Sud de Dowthest aligné sur le soleil couchant du solstice d'hiver, le soleil couchant illumine le couloir et la chambre d'environ 14 heures-16 heures les jours autour du solstice d'hiver.
A Knowth, La pierre sculptée qui forme la paroi d'extrémité de l' Eastern Passage a été appelé orthostate 47 par George Eogan , qui a fouillé dans les années 1960 Knowth. La conception a trois sections, en apparence semblables, mais orientés différemment. La section de droite semble être rien de moins qu'une carte des mers lunaires, devient aussi clair quand il est comparé à une carte à l'œil nu de la lune. Au moins une douzaine de points de correspondance sont immédiatement évidents.
Fourknocks est riche en information concernant certaines constellations mais cela reste au stade de l'éventualité
http://www.knowth.eu/
Je vous laisse découvrir le site qui est en anglais mais la traduction Google arrive à pourvoir u;ioè!puà pour le plus important;il présente différentes interprétations sous des angles les plus divers


Dernière édition par Laouen le Dim 04 Mar 2012, 14:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Dim 04 Mar 2012, 12:08



Bonjour Laouen!

Lire le dernier Nexus n°79.



Plusieurs articles de qualité sur les menhirs!

Cordialement.
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MessageSujet: Re: le Site de Newgrange   Dim 04 Mar 2012, 12:12

Bonjour Cosmos
Et un grand merci pour l'info...je vais le prendre car cela m'intrigue ce sujet
Cordialement
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