Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
Bonjour et bienvenue sur le forum "les mystères des ovnis",

Si vous êtes témoin de phénomènes inexpliqués, il est très important de témoigner en cliquant ici. N'hésitez pas à vous inscrire sur le forum en cliquant sur s'enregistrer.

Nous vous proposons de consulter les nombreux articles du site associé au forum. Vous y trouverez de nombreuses informations importantes et sérieuses. http://ovnis-ufo.org

Cordialement


Un site consacré à l'étude sérieuse des ovnis et de leur histoire - informations riches et pertinentes sur le phénomène des ovnis.
 
Ovni Accueil site PortailPublicationsFAQRechercherMembresS'enregistrerGroupesConnexionTémoignage ovniAccueil
Depuis 10 ans, le forum n'a cessé de grandir grâce à vous, en faisant aujourd'hui la première plateforme francophone par sa fréquentation.

Partagez | .
 

 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
kernel33
Très bonne participation
Très bonne participation
avatar



Masculin Age : 43
Nombre de messages : 211
Inscription : 05/06/2008
Localisation : Vignoble Nantais
Emploi : gérant de société
Passions : deco rugby ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mar 04 Oct 2011, 12:06

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mer 05 Oct 2011, 11:30

Si quelqu'un a un témoignage pour le même phénomène le meme jour , meme zone, merci de me contacter sur danywind02@gmail.com.
Je crains que certaines personnes hésitent à témoigner sur ce genre d'observation. Je vais déposer mon dossier GEIPAN sur Poissy.
Merci.

Question aux specialistes du forum : existe-t-il des modeles reduits de forme pure cylindrique , au moins capable de chuter lentement depuis un poit haut ?. Quelqu'un aurait-il un lien ou une photo à proposer ?
merci de vos reponses.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
avatar



Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mer 05 Oct 2011, 11:45

Bonjour,



J'ai une question :



Comment saviez vous que l'objet tournait sur lui même. Même à faible distance un cylindre lisse de couleur homogène n'est pas différent en tournant ou en étant immobile. Il y a certainement un détail non dit dans le témoignage qui vous a permis de "lire" cette rotation. Essayez de vous souvenir...



Par ailleurs si la trajectoire s'explique par un cable celà est parfaitement compatible avec une rotation. Le déroulement/enroulement d'un cable entraine presque toujours sa torsion, laquelle en se transmettant au mobile le fait tourner... Pour éviter ces torsions il faut des dispositifs spéciaux qu'on utilise par exemple pour le parachute ascenscionel.



A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mer 05 Oct 2011, 13:23

explication : l'axe de rotation n'était pas l'axe du cylindre. Imaginez un crayon sur un plan horizontal face à vous et faites le tourner sur le plan horizontal dans un sens de façon regulière autour d'un point positionné au milieu du cylindre.

Ajoutez à cela pour vous representer ce que j'ai vu un mouvement legerement oscillant des extremites comme si le plan n'etait pas complètement horizontal mais accusait un angle de plusieurs degres.

Pour être complet, faites le au dessus de votre tête légerement devant vous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mer 05 Oct 2011, 13:40

Bonjour,

Point n’est besoin de recourir à un câble pour expliquer le déplacement, le tournoiement, et la perte d’altitude d’un ballon solaire.

La zone d’observation à Carrières-sous-Poissy, dans un méandre de la Seine, avec la présence de 3 étangs, dont l’Étang de la Galiote à « 500 mètres » du lieu d’observation, la proximité de la Forêt de Saint-Germain-en-Laye, etc., est propice à la formation de courants de convection atmosphériques en fin de chaude journée (cf. le samedi 1er octobre 2011) :


Alors que le Soleil, déclinant, est bas sur l’horizon, la chaleur emmagasinée pendant la journée par le sol et les étendues d’eau est restituée vers l’atmosphère :


Il y a là de quoi déplacer horizontalement un ballon solaire (confectionné avec de simples sacs poubelle, voir page précédente vidéo et liens que j’ai fournis), lui faire momentanément perdre de l’altitude après lui en avoir fait gagner, ainsi que le faire « tourner sur lui-même assez lentement sans bruit ».

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 07 Oct 2011, 11:00

Merci de vos remarques et de vos avis car elles m'ont permis d'envisager toutes sortes d'hypothèses dont je ne soupçonnais pas la possibilité. actuellement mon dossier est déposé au Geipan. une observation doit être ouverte.
Mes amies qui ont été témoin au même instant et endroit vont témoigner aussi. j'ai constaté en les écoutant que la difficulté majeure pour nous est l'appréciation de la distance et de la taille reelle de l'objet qui en découle.
J'ai envisagé la possibilité d'un modèle reduit laché à 100 metres de haut par exemple, mais ça ne colle pas au fait qu'en se deplacant au sol, l'objet restait "au loin" au meme endroit, et deuxièmement hier j'ai demandé à l'une des personnes d'evaluer la distance qui nous separait de l'objet : elle m'a dit au plus pres qu'elle a vu : 1 km pour une taille apparente de 30 cm. (30 cm projeté sur un "ecran" à 3 mètres de distance ) cela represente au moins un objet de 80 mètres de long.
Cela me conforte dans l'idée que j'ai aussi de la longueur du cylindre. je dois dire malgré cette piste interessant , que je ne crois pas au ballon solaire descendant de façon si régulière d'une taille considérable. on voyait ous un objet complètement rigide.
J'ai réalisé aussi qu'un cylindre laché d'un point si haut , de masse homogène aurait dû chuter très rapidement et suivant son axe longitudinal. avis des specialistes ?
et quel serait le temps de descente d'un objet tel que decrit en chute "libre" dans notre atmosphère , disons depuis 5000 metres ? merci de votre calcul.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 07 Oct 2011, 12:51

Bonjour danywind01,

Bien que cela puisse vous heurter intellectuellement, notamment après votre réaction d’éloignement en voiture, vous avez très probablement observé un ballon solaire, cylindre, "saucisse" d’une masse de seulement quelques grammes de film polyéthylène + l’air chaud contenu.

Vous prenez conscience qu’il est impossible d’estimer vitesse, taille et distance qui nous sépare d’un objet observé dans le ciel en l’absence de repère. Seuls déplacement angulaire – et vitesse angulaire moyenne si vous avez mesuré le temps – ainsi que longueur angulaire de l’objet peuvent être estimés (par exemple par rapport au diamètre apparent de la Lune) … bien que nous ayons toutes et tous tendance à l’exagérer, à la surestimer.

danywind0 a écrit:
J'ai réalisé aussi qu'un cylindre laché d'un point si haut , de masse homogène aurait dû chuter très rapidement et suivant son axe longitudinal. avis des specialistes ?
Imaginez lâcher dans l’eau un cylindre métallique plein, de multiples fois suivant différents angles par rapport à l’horizontale, et vous aurez votre réponse.

danywind0 a écrit:
quel serait le temps de descente d'un objet tel que decrit en chute "libre" dans notre atmosphère , disons depuis 5000 metres ?
Si, comme le démontra David Scott lors de la mission lunaire d’Apollo 15 en août 1971, sur la Lune en l’absence d’atmosphère une plume et un marteau lâchés en chute libre, avec la même vitesse initiale, depuis la même altitude, subissent de la même manière le champ de gravité, il n’en est pas de même sur Terre qui possède une atmosphère.
La résistance de l’air est notamment, mais pas que, fonction du Cx et de la masse volumique (la densité) de l’objet en chute libre … qui, pour un plus lourd que l'air, atteint rapidement une vitesse limite de chute qui est ce qu’elle est.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
avatar



Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 07 Oct 2011, 15:31

@danywind01 a écrit:
explication : l'axe de rotation n'était pas l'axe du cylindre. Imaginez un crayon sur un plan horizontal face à vous et faites le tourner sur le plan horizontal dans un sens de façon regulière autour d'un point positionné au milieu du cylindre.

Ajoutez à cela pour vous representer ce que j'ai vu un mouvement legerement oscillant des extremites comme si le plan n'etait pas complètement horizontal mais accusait un angle de plusieurs degres.

Pour être complet, faites le au dessus de votre tête légerement devant vous.

Merci Darwin pour cet éclaircissement, qui subsidiairement semble indiquer que ce mouvement de descente ne pouvait pas être contrôlé par un câble. Comme vous l'explique Jean il est probable que cet effrayant objet fut un ballon solaire pris dans les turbulences convectives de fin de journée.

Je pense que l'idéal serai pour vous de reproduire cette expérience vous même dans des conditions météorologiques proches. Accessoirement ce sera pour vous, en ayant prévenu des amis, l'occasion de constater combien les différences de tailles, de distances et de vitesse peuvent être importantes et éloignées de la réalité.
En plus si vous pouvez réaliser un petit film celà pourra venir enrichir la documentation du forum.

Bien Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Dim 16 Oct 2011, 07:42

Bonjour, comme certaines personnes ont répondu à mes interrogations en proposant des explications, je me propose de vous faire un point sur l'enquête en cours. Une observation a été ouverte par le GEIPAN. 2 des 3 autres personnes presentes chez moi lors de l'incident ont témoigné aupres de l'IPN (Intervenant premier Niveau) du GEIPAN. Fait interessant, nous avons retrouvés les temoins qui etaient au bout de ma rue et qu'on avait avertis du "danger" imminent.Ils nous ont donc raconté hier la "suite" de l'histoire que mes amies et moi n'avions pu suivre car en fuite à bord de ma voiture. Deux jeunes hommes ont donc temoigné auprès de l'IPN. Donc après notre avertissement, ils ont vu l'objet et eu la même réaction que nous. Ils sont partis en courant se refugier loin de la rue, puis ils sont revenus un peu plus tard puisqu'aucun impact ne s'est produit. Ils ont ensuite observé longuement la remontée du cylindre vers une altitude importante, l'objet serait resté visible presqu'une heure pour qui savait où diriger son regard. A priori le ballon solaire est à écarter. l'aspect metallique rigide gris est confirmé par leurs temoignages. Il me semblait normal de vous faire partager ce complément d'enquête. Peut-être d'autres témoins viendront se signaler auprès des autorités "GEIPAN" , ce qui permettrait de recouper les angles de vue depuis différents points d'observation et par cela permettre un meilleur calcul de la taille et l'altitude de l'objet. Déja, ces nouveaux témoignages obtenus le 15 octobre 2011, soit 14 jours après l'observation, vont permettre des premiers calculs. Danywind01.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
avatar



Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Dim 16 Oct 2011, 10:22

Merci Danywind de ce complément d'infos qui éclaire d'un jour nouveau votre témoignage.

Si l'hypothèse d'un ballon me semblait la meilleure, elle m'apparait nettement moins probable désormais.
Peut être Jean as t'il une explication qui tienne la route, mais perso je ne pense pas qu'un tel ballon dirigeable pris dans des turbulences puisse se stabiliser avant l'impact puis remonter régulièrement à très haute altitude.

Au plaisir de vous lire et d'apprendre la suite donnée par le GEIPAN
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hannibal
Modérateur
Modérateur
avatar



Masculin Age : 45
Nombre de messages : 2923
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Dim 16 Oct 2011, 10:34

Merci pour ces précisions, cette affaire deviens très intéressante.
En effet la thèse du ballon me semble peut probable maintenant, gardons la tête froide et attendons la conclusion du GEIPAN.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Dim 16 Oct 2011, 16:25

Bonjour danywind01,

@danywind01 a écrit:
Ils ont ensuite observé longuement la remontée du cylindre vers une altitude importante, l'objet serait resté visible presqu'une heure pour qui savait où diriger son regard. A priori le ballon solaire est à écarter. l'aspect metallique rigide gris est confirmé par leurs temoignages.
Se méfier de nos « a priori » comme nous allons le constater.

L’observation s’est effectuée en fin de la chaude journée du samedi 1er octobre 2011, vers 17h, au dessus de Carrières-sous-Poissy en région parisienne où l’ancien record de température, datant d’octobre 1921 (28.4 °C), a été battu ce jour-là avec 28.8 °C.
Sol et étendues d’eau – dans un méandre de la Seine, avec la présence de 3 étangs, dont l’Étang de la Galiote à « 500 mètres » du lieu d’observation – ont emmagasiné de la chaleur, laquelle était restituée vers l’atmosphère, le ciel qui perdait en température alors que le Soleil déclinait vers l’horizon, la proximité de forêts, dont la Forêt de Saint-Germain-en-Laye, etc., facilitant le processus de formation de courants atmosphériques de convection.

Ces courants s’organisent en engrenage, rabattant un ballon solaire vers le sol (courant descendant froid), puis lui faisant prendre de l’altitude (courant ascendant chaud) expliquant ce qui à été observé contrairement à l’« a priori » :


Au passage, « L’objet tournait sur lui-même assez lentement sans bruit. » se comprend très bien avec un ballon soumis aux courants atmosphériques de convection.

Quant à « l'aspect metallique rigide gris », il suffit :
- d’une part de se reporter à la vidéo transmise page précédente, et que voici à nouveau:

- d’autre part de réutiliser ou d’utiliser les liens transmis page précédente, grâce auxquels on peut lire, par exemple ici :
Citation :
Le 6 Juillet 1997 à 9h30 un ballon de 4m décolle d'Arcachon avec une charge utile de 500 gr : carte d'alimentation, carte de conversion analogique/digital/format packet, carte de mesures et d'émetteur, bip-bip. Le ballon est monté à plus de 18000m d'altitude. La température extérieure était de -50°C et la température de contact du polyéthylène est monté à 80°C !. Le ballon s'est posé au large de Marseille vers 23h 30 !
L’efficacité de captage de la chaleur d’un ballon solaire réalisé avec l’enveloppe en polyéthylène de simples sacs poubelle, est réelle. Et l’on imagine bien qu’avec la différence de température interne / externe, la pression engendrée rigidifie le ballon.

Loin d’infirmer a priori l’hypothèse du ballon solaire, le complément d’informations apporté par les témoins du voisinage "colle avec".

Une fois encore, bien que cela puisse heurter intellectuellement, notamment après une réaction de fuite, l’objet observé peut avoir été un ballon solaire, cylindre, "saucisse" d’une masse de seulement quelques grammes de film polyéthylène + l’air chaud contenu.
Comme le texte de Gérard Auvray cité ci-dessus en témoigne, un tel ballon peut avoir été lâché plusieurs heures avant l’observation, à plusieurs centaines de kilomètres de Carrières-sous-Poissy, et avoir regagné le sol encore à des kilomètres une fois la nuit tombée.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mar 18 Oct 2011, 18:00

Ballon volant ou autre objet non identifié, je n'ai malheureusement pas trouvé une seule représentation ou film se rapportant au mouvement que les témoins et moi-même avons décrit.
Si quelqu'un a ce genre de film : un cylindre tournoyant presque dans un plan horizontal autour d'un axe imaginaire passant par son milieu (pas par l'axe longitudinal)
le bonus : avec en plus un mouvement d'oscillation des extremités passant regulièrement au dessus et au dessous du plan horizontal (disons de 20 degrés) . Auriez-vous ce genre de film sur un ballon solaire cylindrique, en descente ? merci de votre collaboration.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
avatar



Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mar 18 Oct 2011, 20:05

Bonsoir,

Je n'ai que celui là:

http://www.youtube.com/watch?v=Asstv3jtpSs&feature=player_embedded

Et je vous recommande aussi le sujet suivant :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13887-ballon-solaire

Il me semble que l'évaluation de la taille de l'objet faite par le GEIPAN (et celà grace au croisement des observations de plusieurs témoins), sera un critère determinant. En effet les plus gros sacs poubelles ne doivent guère dépasser 2m de largeur soit environ 70cm de diamètre...

Danywind quel est le rapport entre la longueur et la largeur du cylindre de votre observation.

Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Mer 19 Oct 2011, 11:41

reponse, rapport de 1 à 5 entre le diamètre et la longueur (environ) .
concernant les ballons solaires, il y en a de très grands mais ils font plutôt saucisse volante !


Pour info,
la representation la plus proche que j'ai trouvée est celle-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=PIE49i-07cY&feature=related
youtube

Solar Powered Airship

par Bazza4207
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Jeu 20 Oct 2011, 08:29

Bonjour danywind01,

Vous semblez ne pas adhérer à l’explication du ballon solaire, notamment faute de trouver via l’Internet une vidéo correspondant exactement à ce que vous avez observé.
@danywind01 a écrit:
Si quelqu'un a ce genre de film : un cylindre tournoyant presque dans un plan horizontal autour d'un axe imaginaire passant par son milieu (pas par l'axe longitudinal)
le bonus : avec en plus un mouvement d'oscillation des extremités passant regulièrement au dessus et au dessous du plan horizontal (disons de 20 degrés) . Auriez-vous ce genre de film sur un ballon solaire cylindrique, en descente ?

« la representation la plus proche que j'ai trouvée », exprimez-vous, est celle-ci :


Le rapport diamètre sur longueur (D/L) du ballon solaire filmé est très proche de 1/5, vous pouvez le vérifier à l’aide de l’image ci-dessous :


Ce rapport est similaire à celui dont vous vous souvenez de l’objet observé à Carrières-sous-Poissy :
Citation :
rapport de 1 à 5 entre le diamètre et la longueur (environ) .

Mais ce qui semble vous gêner sont les "ligatures", comme sur une « saucisse » alimentaire, à chacune des deux « extrémités arrondies ».

Or d’une part le vidéaste est ici proche du ballon, ce qui rend les ligatures d’autant plus visibles, d’autre part il est possible de méticuleusement réaliser des « extrémités arrondies » sans ligature, il s’agit simplement de définir géométriquement des triangles curvilignes (= traçage de développé) à ensuite coller ou thermosouder.
Tout bon chaudronnier sait le faire, avec des plaques de métal ou, par exemple, du film de polyéthylène >>> voir le schéma de principe ci-dessous que j’ai rapidement réalisé à votre intention :


Et il existe aujourd’hui des logiciels de TAO permettant de réaliser un patron … comme en couture !

Reste évidemment à surmonter, à dépasser intellectuellement la situation rétrospectivement "ridicule" d’une fuite occasionnée par quelques grammes de film polyéthylène … mais nombreux sont ceux qui auraient eu le même comportement dans la même situation et, dit-on, " le ridicule ne tue pas ! ". Wink

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Verveine
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur
avatar



Masculin Age : 60
Nombre de messages : 2197
Inscription : 01/07/2011
Localisation : Bouches du Rhône
Emploi : Artisan
Passions : Plongée
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Jeu 20 Oct 2011, 08:59

Bonjour,

Juste pour enrichir le sujet:

Il existe des maxi sacs poubelle de 1 m de largeur avec des soufflets qui permettent d'avoir une circonférence du sac une fois ouvert de l'ordre de 3.3 m !

Ce qui donnera un diamètre de ~1m à un ballon solaire construit de la sorte. Bien sur, il est aussi possible d'utiliser du film polyéthylène et de faire des soudures ce qui permet d'envisager des structures plus grosses encore.

Perso si je m'amusait à çà (découpe et soudures soignées d'une structure géante) je ferai en sorte de pouvoir la récupérer à la fin, et de la réutiliser. Pas pour le cout des composants mais pour le temps passé en découpe et collage... De même je m'amuserai à le lancer en Week end pour en profiter avec les enfants, ce qui reste compatible avec votre observation faite un samedi.

Le membre d'un club d'aérostat que j'ai vu m'a indiqué qu'en fin de journée il était possible qu'un courant ascendant "aide"
leurs montgolfières à monter sans même qu'ils aient à "bruler". Il leur
arrive même avec certaines enveloppes de pouvoir se faire "porter" par
le soleil couchant. Vu de terre le soleil est couché mais pour eux en
altitude il est encore visible et chauffe un peu leur volume dans des
couches d'air qui elles refroidissent. Toutefois ce phénomène ne se produirait qu'a des altitudes déjà assez élevées.

Mais malgré les excellentes explications de Jean, et ces informations concordantes, j'avoue quand même rester dubitatif sur la reprise d'altitude de l' objet de votre observation en fin de journée.

En tout cas comme vous j'aurai eu peur et je crois bien que je serai parti. Rien de ridicule à celà, c'est un comportement à mon avis préventif et logique.

Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Jeu 20 Oct 2011, 15:09

Bonjour Verveine,

Citation :
Mais malgré les excellentes explications de Jean, et ces informations concordantes, j'avoue quand même rester dubitatif sur la reprise d'altitude de l' objet de votre observation en fin de journée.
Voici les coordonnées d’un lieu, à Carrières-sous-Poissy, proche de celui d’où, « le samedi 1er octobre 2011 vers 17h00 », a été effectuée l’observation rapportée par danywind01 :

- Latitude : 48° 56' 20.00" N = +48.938889°
- Longitude : 2° 1' 8.00" E = +2.018889°
- Altitude : +24 m AMSL

Voici la position du Soleil, depuis ce lieu, le samedi 1er octobre 2011 à 17h00 horaire légal d’été GMT+2 (source : Stellarium 0.10.6.1) :


Le Soleil se trouvait à l’azimut 235° (= ~ Sud-Ouest) à un angle d’altitude de +22° 30'.

Les effets conjugués des courants atmosphériques de convection, descendants et ascendants, (comme expliqué plus haut dans le fil de ce sujet), et de l’énergie reçue du Soleil, à un angle d’altitude de +22° 30', peuvent tout à fait expliquer le déplacement d’un ballon solaire tel que rapporté.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Sam 22 Oct 2011, 18:00

Jean, vos analyses sont remarquables, j'en conviens.

Il y a un point gênant pour l'hypothèse du ballon. Les deux temoins qui sont à environs 200 mètres de chez moi et qui ont vu l'objet dans la même direction à pluseurs dizaines de mètres de hauteur , au moins. Cela signifie qu'au minimum j'avais un diamètre apparent de 4 cm à bout de bras (80 cm) pour un objet réel à au moins 250 mètres. Sauf erreur, avec ces estimations, Cela signifierait un objet de 12 mètres de longueur environ . donc un ballon qui reste parfaitement rigide "gonflé à bloc" tout le temps de sa descente et qui ne prends jamais l'aspect "saucisse" qu'on voit sur certaines videos.

Pourquoi on ne trouve aucune information sur un ballon de cette taille laché dans la région. pas d'autorisation nécessaire ? vol sauvage ?

Pourquoi une rotation aussi régulière par son centre ?

Voila donc quelques éléménts qui me font douter et attendre la fin de l'enquête du GEIPAN.

Cordialement,
Danywind01
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Sam 22 Oct 2011, 18:22

autre element troublant extrait du temoignage d'un autre temoin :
je cite

"

Je suis revenu cinq minutes après et j’ai observé
ce qui suit. L’objet qui ressemblait à un tube aux extrémités arrondis
remontait doucement tournant sur lui même. Il avait l’aspect métallique puisque
le soleil reflétait sur lui. J’ai pu observer l’objet pendant ¾ d’heure à une
heure." pourquoi une telle rotation même à la remontée ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Jeu 03 Nov 2011, 21:56

http://www.youtube.com/watch?v=wFRdXy0Xt-Y

Simulation réalisée à ma demande pour illustrer l'observation faite le 1er octobre 2011.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 04 Nov 2011, 14:20

@danywind01 a écrit:
autre element troublant extrait du temoignage d'un autre temoin :
je cite

"

Je suis revenu cinq minutes après et j’ai observé
ce qui suit. L’objet qui ressemblait à un tube aux extrémités arrondis
remontait doucement tournant sur lui même. Il avait l’aspect métallique puisque
le soleil reflétait sur lui. J’ai pu observer l’objet pendant ¾ d’heure à une
heure." pourquoi une telle rotation même à la remontée ?



Bonjour Danywind 01,

Merci pour votre témoignage ...Permettez- moi une question que vous jugerez peut-être incongrue , voire "idiote": Pourquoi ne pas avoir alerté un service "officiel/ou potentiellement intéressé ",? A savoir Gendarmerie, Station Météo, Aéroport, Presse locale ... par exemple SACHANT QUE vous avez observé ledit phénomène très intrigant pendant 3/4 d'heure à 1H dites vous ..Vous avez eu tout le temps de vous "retourner"(organiser) pour prendre un tel contact ...Merci d'avance pour votre réponse ...STANALPHA
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
danywind01
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 60
Nombre de messages : 30
Inscription : 01/10/2011
Localisation : Carrieres sous poissy
Emploi : informaticien
Passions : sports
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 04 Nov 2011, 14:45

Bonjour Stanalpha,
Mon observation et celles de mes amis a duré quelques minutes seulement. le témoignage ci-dessus a été recueilli au cours de l'enquête par le GEIPAN plus tard.
Le témoin cité ci-dessus et un de ses amis ont en effet assisté à la remontée de l'objet.
Tout le monde ne réagit pas de la même façon -- pour ma part j'ai effectivement fait la démarche que vous proposez : Gendarmerie de Triel, Commissariat de Poissy, Gendarmerie de Versailles par téléphone puis appel téléphonique au GEIPAN qui a a missionné un Intervenant de Premier Niveau. Enquête en cours....
J'ai aussi contacté la presse locale "Le Courrier des Yvelines" dans le but d'obtenir d'autres témoignages , article publié mi octobre, pas de réaction....
Danywind01
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Masculin Age : 67
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 04 Nov 2011, 16:36

@danywind01 a écrit:
Bonjour Stanalpha,
Mon observation et celles de mes amis a duré quelques minutes seulement. le témoignage ci-dessus a été recueilli au cours de l'enquête par le GEIPAN plus tard.
Le témoin cité ci-dessus et un de ses amis ont en effet assisté à la remontée de l'objet.
Tout le monde ne réagit pas de la même façon -- pour ma part j'ai effectivement fait la démarche que vous proposez : Gendarmerie de Triel, Commissariat de Poissy, Gendarmerie de Versailles par téléphone puis appel téléphonique au GEIPAN qui a a missionné un Intervenant de Premier Niveau. Enquête en cours....
J'ai aussi contacté la presse locale "Le Courrier des Yvelines" dans le but d'obtenir d'autres témoignages , article publié mi octobre, pas de réaction....
Danywind01

Re -bonjour DANYWINDOK,

OK, bien vu et rien à redire ..Merci de votre réponse ..affaire à suivre comme l 'on dit ..

Cordialement STANALPHA
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean Curnonix
Culture Scientifique
Culture Scientifique
avatar



Masculin Age : 57
Nombre de messages : 1993
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: 2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)    Ven 04 Nov 2011, 18:53

Bonsoir,

Pour celles et ceux qui auraient la "flemme" de lire tout le fil sur ce cas d’observation, il n’est pas inintéressant de mettre en parallèle 2 vidéos :

- la première étant la simulation informatique réalisée pour illustrée l’observation dont voici le lien, l’intégration directe étant désactivée à la demande de son posteur

http://www.youtube.com/watch?v=wFRdXy0Xt-Y

- la deuxième celle d’un ballon solaire de quelques grammes de film polyétylène, directement intégrable sur un forum


Entre l’hypothèse d’un engin d’origine "exotique", quelle qu’elle soit, et celle d’un ballon solaire dans les courants atmosphériques de convection au-dessus de Carrières-sous-Poissy, dans un méandre de la Seine, en fin de chaude après-midi (cf. le samedi 1er octobre 2011), il est raisonnable d’opter pour la seconde.

Cordialement,

Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

2011: le 01/10 à 17H00 -cylindre avec extrémités arrondies - carrières sous poissy (78)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

 Sujets similaires

-
» CLES 2 POUR LES 3ème VOIE
» http://mimi40n2.centerblog.net/
» pour 1 retraite de guérison des blessures de l'avortement
» 1990: Le 5 novembre énorme triangle avec à chaque extrémité une lumière sur Nanterre (92)
» Méditation: comment et pourquoi ? par Lama Karta le 18/3

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis :: Les témoignages d'observation d'ovni :: Observation ovni vos témoignages ovnis :: Les témoignages ovnis archivés :: Phénomènes probablement identifiés (Pan B) -