Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
Bonjour et bienvenue sur le forum "les mystères des ovnis",

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Nous vous proposons de consulter les nombreux articles du site associé au forum. Vous y trouverez de nombreuses informations importantes et sérieuses. http://ovnis-ufo.org

Cordialement


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SURCI
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MessageSujet: Présentation   Dim 14 Aoû 2011, 14:13

Bonjour,

Passionné d'audiovisuel et d'informatique, domaines qui font partie de mes activités professionnelles, je m'intéresse également aux PAN et Crop-Circles, phénomènes à priori traçables mais qui, à mon sens et je pense ne pas être le seul, ne bénéficient toujours pas de moyens d'étude suffisants et appropriés ( au niveau civil s'entend ), notamment en matière de surveillance et de communication.

C'est la raison pour laquelle je travaille depuis un certain temps sur un projet d'association que je présenterai dans un second temps, une fois sa mise en place concrête effectuée.

Mon angle d'approche sur la question est double:

- Communiquer différemment, plus largement et plus professionnellement pour donner un nouveau visage à l'étude de ces phénomènes vis-à-vis du grand public afin d'installer une image plus saine, crédible et légitime en France.

- Intensifier et étendre la surveillance systématique, automatisée, redondante et coordonnée ainsi que les moyens d'intervention et de prélèvements sur l'ensemble du territoire. Offrir également au public une visibilité plus grande des canaux de communication possibles pour faire remonter les données.

Vaste projet donc, que j'aborde sans précipitation, avec sérénité et avec la conviction profonde que, parallèlement à l'approche scientifique, un effort massif doit être entrepris en terme de communication et d'image.

Je rejoins votre forum car l'on y trouve des gens sérieux, des informations intéressantes et des échanges fructueux. J'espère sincèrement pouvoir y participer et y contribuer positivement.

Cordialement,
Guy.
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Pierre.B
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MessageSujet: Re: Présentation   Dim 14 Aoû 2011, 14:31

Bonsoir Guy,

Bienvenue sur le forum. fhd
Je te souhaite de bonnes lectures et au plaisir de te lire.

Cordialement.
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Chris.A
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MessageSujet: Re: Présentation   Dim 14 Aoû 2011, 17:01

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Comme tout nouveau membre, ne pas oublier de prendre connaissance des règles du forum.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/presentation-des-nouveaux-membres-f23/le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum-t2585.htm

Il existe aussi une documentation qui permet de comprendre l'ensemble du phénomène ovni en un minimum de lecture, idéal pour les néophytes.
Voir les liens dans ma signature, bonne lecture.
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Quentin62
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MessageSujet: Re: Présentation   Dim 14 Aoû 2011, 18:18

Bienvenue ici SURCI, vous avez des projets intéressant qui j’espère portera ces fruits :)
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brunehaut
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MessageSujet: Re: Présentation   Dim 14 Aoû 2011, 22:49

Bonsoir SURCI,


Je vous souhaite la bienvenue sur le forum.

Si votre souhait est de participer activement à l’étude scientifique du phénomène ovni, il vous est possible d’agir en vous procurant une bonnette à réseau de diffraction, et ce, gratuitement.
Il vous suffira simplement d’investir dans une enveloppe pré-timbrée (voir ici comment procéder).

Voici un récapitulatif de l’essentiel à savoir sur les réseaux de diffraction :
« Sensibilisation à la Spectroscopie pour l’étude du phénomène OVNI »

Cordialement,

_______________________________________
brunehaut
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SURCI
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 02:11

Bonsoir et merci pour votre accueil.

En passant, vous pouvez m'appeler par mon prénom Wink

J'avoue m'être inscrit avant d'avoir lu la partie du règlement sur les pseudos, mais si j'ai choisi d'utiliser ce pseudo plutôt que mon nom c'est pour mettre en avant le projet sur lequel je travail plus que ma propre personne.

Cela dit j'ai compensé en mettant mon nom complet dans ma signature et il s'agit de mon vrai nom, je ne participe jamais aux forums ou aux listes de diffusion caché derrière un pseudo mais toujours en mon nom propre.

Voilà, merci encore, et longue vie à ce forum.
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 09:12

Bonjour Guy,

@SURCI a écrit:
Mon angle d'approche sur la question est double:

- Communiquer différemment, plus largement et plus professionnellement pour donner un nouveau visage à l'étude de ces phénomènes vis-à-vis du grand public afin d'installer une image plus saine, crédible et légitime en France.

- Intensifier et étendre la surveillance systématique, automatisée, redondante et coordonnée ainsi que les moyens d'intervention et de prélèvements sur l'ensemble du territoire. Offrir également au public une visibilité plus grande des canaux de communication possibles pour faire remonter les données.

Vaste projet donc, que j'aborde sans précipitation, avec sérénité et avec la conviction profonde que, parallèlement à l'approche scientifique, un effort massif doit être entrepris en terme de communication et d'image.

Vaste projet en effet. Dans une certaine mesure il rejoint une partie des objectifs que nous nous sommes fixés à UFO-Science, notamment en ce qui concerne le développement des stations de détection et les interventions sur le terrain (mise en place de protocoles).
Question communication, certaines actions ont déjà améliorée l'image de l'étude du phénomène, par le biais d'une émission (enfin) sérieuse sur Direct8, mais surtout grâce à nos publications scientifiques dans des revues à comités de lecture. Nous pensons qu'assoir le sujet dans des colloques internationaux est une voie essentielle.

Je ne sais pas à quel stade se situe l'avancement de votre projet; j'ai donc quelques questions :
- Avez vous une équipe de recherche en place ?
- Quand vous parlez d'intervention et de prélèvements, à quel sortes de tâches fait vous référence précisément ? Dans le but d'analyser quels éléments ?
- Quels type de moyens de détection souhaitez vous développer ?
- Quel circuit de communication souhaitez vous utiliser pour donner une nouvelle image à l'étude du phénomène ?

Si votre projet s'inscrit dans une démarche saine (hélas il arrive que dans ce milieu ce ne soit pas toujours le cas), je pense que nous pourrions vous aider dans pas mal de domaines. Ce qui vous éviterai de refaire différemment ce qui a déjà été fait ailleurs; d'où un gain de temps.

Mathieu
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SURCI
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 14:18

Bonjour Mathieu,

Je vais répondre en premier à votre dernière remarque: Il était effectivement dans mes intentions de prendre contact directement avec votre association que j'apprécie beaucoup ( j'ai, de plus, un très grand respect pour Monsieur Petit ). Mais je comptais le faire dans un second temps après avoir mis en place la structure et les premiers éléments histoire de ne pas passer pour un hurluberlu inconnu qui débarque la fleur au fusil avec plein de bonnes intentions mais sans réelles actions concrètes.

Je vous remercie de m'avoir, en quelque sorte, pris un peu de court, et je vous propose d'en discuter plus en détails en privé, si vous le voulez bien.

Nous pouvons par exemple le faire oralement à travers Skype ( surveillance.civile ) ou par téléphone ( +33 977 199 974 numéro Skype-In non surtaxé, qui sera de toute façon public une fois le site de l'association lancé ).

Pour répondre brièvement à vos questions, voici ce que je peux dire pour l'instant:

Notre démarche ne comprend pas l'analyse des données elles-même - ce qui veut dire que nous ne comptons pas constituer une équipe de scientifiques à proprement parler - mais elle comprends la transmission des données aux équipes scientifiques appropriées, c'est en ce sens qu'une collaboration avec d'autres entités telles que votre association est envisagée et nécessaire.

Nous ne sommes pas des scientifiques et ne prétendons pas l'être ( cela n'empêche pas d'avoir un certain bagage technique ), mais je pense qu'une spécialisation et une répartition des tâches est un aspect important et nécessaire à terme, histoire de ne pas faire "peser tout le poid" d'un champ d'étude sur une seule association. Bien que non scientifiques nous appuyons cependant notre démarche sur une "hypothèse de travail" qui sera exposée ultérieurement, et en ce sens on peut dire que nous avons malgré tout une approche scientifique.

Question communication, l'émission de Direct8 fut effectivement l'une des seules si ce n'est la seule émission intéressante sur la question diffusée à ce jour. Il faut la considérer cependant comme une exception, car vu les rumeurs de pression de la part de France Télévision il est probable que nous allons devoir attendre un certain temps si ce n'est un temps certain avant d'en avoir une autre.

Quant aux publications scientifiques elles sont effectivement indispensables mais ne sont, malheureusement, pas accessibles au grand public car réservées à des spécialistes. Cette communication scientifique doit être accompagnée d'une communication "grand public" systématique si l'on veut, à terme, crédibiliser ce domaine et le sortir du tabou actuel.

Mais continuons en privé pour l'instant, si vous le voulez bien.

Cordialement,
Guy.
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 15:13

@SURCI a écrit:
Notre démarche ne comprend pas l'analyse des données elles-même - ce qui veut dire que nous ne comptons pas constituer une équipe de scientifiques à proprement parler - mais elle comprends la transmission des données aux équipes scientifiques appropriées, c'est en ce sens qu'une collaboration avec d'autres entités telles que votre association est envisagée et nécessaire.

Ceci est probablement le point qui vous sera le plus difficile à mettre en place. Outre les risques d'implosion au sein même de chaque structure, on observe rapidement, dans ce que nous appelons l'"ufosphère", l'apparition de sérieux problèmes de relationnel, coupant court à toute confiance et à toute collaboration. Cela peut arriver pour différentes raisons : Égos démesurés, tentatives maladroites de récupération, ou bien simplement un problème d'éthique. Beaucoup de personnes de ce forum pourraient témoigner de ces "guerres de clocher" perpétuelles. Mais qui ne tente rien, n'a rien...

@SURCI a écrit:
Nous ne sommes pas des scientifiques et ne prétendons pas l'être ( cela n'empêche pas d'avoir un certain bagage technique ), mais je pense qu'une spécialisation et une répartition des tâches est un aspect important et nécessaire à terme, histoire de ne pas faire "peser tout le poid" d'un champ d'étude sur une seule association. Bien que non scientifiques nous appuyons cependant notre démarche sur une "hypothèse de travail" qui sera exposée ultérieurement, et en ce sens on peut dire que nous avons malgré tout une approche scientifique.

Si une collaboration saine est possible entre deux structures, donc qu'il y ai une totale confiance des uns envers les autres, avec une éthique commune et sans tentative de centralisation ou de fédération, alors une répartition des tâches serait en effet possible. Maintenant, cela demanderait certains pré-requis.
Une information diffusée à tous ne serait pas forcément exploitable par tous. Par exemple, une mesure s'accompagne toujours d'un protocole bien précis, et celui-ci est étroitement lié au protocole d'analyse qui en découle. Le groupe en charge de l'analyse devrait donc avoir l’œil sur toute la chaîne de prélèvement de l'information, donc un œil sur tous les intervenants, qu'ils soient de son groupe ou d'un autre. Si la personne en charge de l'analyse recevaient des informations prélevées par une personne non formée au protocole, il pourrait ne pas pouvoir agir, soit à cause d'une mauvaise prise d'information, soit à cause d'un manque de données.

@SURCI a écrit:
Quant aux publications scientifiques elles sont effectivement indispensables mais ne sont, malheureusement, pas accessibles au grand public car réservées à des spécialistes. Cette communication scientifique doit être accompagnée d'une communication "grand public" systématique si l'on veut, à terme, crédibiliser ce domaine et le sortir du tabou actuel.

Tout à fait; d'où nos conférences filmées pour vulgariser le sujet : http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=3091

Je vous ai transmis mes coordonnées en MP; nous pourrons en discuter.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 17:37

@Mathieu.A a écrit:
@SURCI a écrit:
Notre démarche ne comprend pas l'analyse des données elles-même - ce qui veut dire que nous ne comptons pas constituer une équipe de scientifiques à proprement parler - mais elle comprends la transmission des données aux équipes scientifiques appropriées, c'est en ce sens qu'une collaboration avec d'autres entités telles que votre association est envisagée et nécessaire.
Ceci est probablement le point qui vous sera le plus difficile à mettre en place. Outre les risques d'implosion au sein même de chaque structure, on observe rapidement, dans ce que nous appelons l'"ufosphère", l'apparition de sérieux problèmes de relationnel, coupant court à toute confiance et à toute collaboration. Cela peut arriver pour différentes raisons : Égos démesurés, tentatives maladroites de récupération, ou bien simplement un problème d'éthique. Beaucoup de personnes de ce forum pourraient témoigner de ces "guerres de clocher" perpétuelles. Mais qui ne tente rien, n'a rien...

En effet, j'ai bien conscience que la tâche ne sera pas facile mais comme vous le dites, qui ne tente rien n'a rien.

@Mathieu.A a écrit:
@SURCI a écrit:
Nous ne sommes pas des scientifiques et ne prétendons pas l'être ( cela n'empêche pas d'avoir un certain bagage technique ), mais je pense qu'une spécialisation et une répartition des tâches est un aspect important et nécessaire à terme, histoire de ne pas faire "peser tout le poid" d'un champ d'étude sur une seule association. Bien que non scientifiques nous appuyons cependant notre démarche sur une "hypothèse de travail" qui sera exposée ultérieurement, et en ce sens on peut dire que nous avons malgré tout une approche scientifique.
Si une collaboration saine est possible entre deux structures, donc qu'il y ai une totale confiance des uns envers les autres, avec une éthique commune et sans tentative de centralisation ou de fédération, alors une répartition des tâches serait en effet possible. Maintenant, cela demanderait certains pré-requis.
Une information diffusée à tous ne serait pas forcément exploitable par tous. Par exemple, une mesure s'accompagne toujours d'un protocole bien précis, et celui-ci est étroitement lié au protocole d'analyse qui en découle. Le groupe en charge de l'analyse devrait donc avoir l’œil sur toute la chaîne de prélèvement de l'information, donc un œil sur tous les intervenants, qu'ils soient de son groupe ou d'un autre. Si la personne en charge de l'analyse recevaient des informations prélevées par une personne non formée au protocole, il pourrait ne pas pouvoir agir, soit à cause d'une mauvaise prise d'information, soit à cause d'un manque de données.

Oui nous désirons tout à fait respecter les protocoles nécessaires, c'est certainement un sujet dont nous discuterons ensemble.

@Mathieu.A a écrit:
@SURCI a écrit:
Quant aux publications scientifiques elles sont effectivement indispensables mais ne sont, malheureusement, pas accessibles au grand public car réservées à des spécialistes. Cette communication scientifique doit être accompagnée d'une communication "grand public" systématique si l'on veut, à terme, crédibiliser ce domaine et le sortir du tabou actuel.
Tout à fait; d'où nos conférences filmées pour vulgariser le sujet : http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=3091

Oui justement, ce n'est pas ce que j'appelle de la communication "grand public", mais n'y voyez pas là une critique, cette conférence est très intéressante et très sympathique. Il faut maintenant combiner ce genre de communication avec une autre, différente et plus globale, destinée autant à ceux qui s'intéressent au sujet qu'à ceux ne s'y intéressent pas.

Je pense que vous comprendrez l'analogie si je vous dis ceci: n'importe qui peut acheter sur internet un spectromètre ou un microscope sans pourtant faire de l'acheteur un scientifique. Et bien en communication c'est un peu pareil, avec les caméras, micros, logiciels, etc..

C'est là, à mon sens, où une collaboration peut être extrêmement fructueuse et j'espère sincèrement que cela sera possible et que nous y arriverons.
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 18:51

Bonsoir a vous

Il y a pas un dicton qui dis que l ' union fait la force ...

Entre gens de bonne volonté ça ne peut que reussir , bonne chance a votre union ( si l 'on peut actuellement le dire )
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SURCI
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 19:25

Bonsoir Patrick,

Merci pour vos encouragements.

Il est effectivement un peu prématuré de parler "d'union" et d'ailleurs ce n'est pas forcément l'idée sous-jacente. Il s'agit surtout de mettre en commun des compétences complémentaires pour parvenir à la plus grande efficacité.

Pour résumer, on pourrait dire que le "fond" existe ( dossiers solides, travaux scientifiques et techniques, etc.. ) et qu'il faut maintenant y mettre la "forme" ( communication, 'image' auprès du public, proximité avec la population, etc.. ).

Et pour contrer les efforts des médias, organismes, communautés et autres personnalités cherchant à décrédibiliser et à ridiculiser le sujet, il faut se battre avec les mêmes armes: La communication.

Cordialement,
Guy.
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MessageSujet: Re: Présentation   Lun 15 Aoû 2011, 21:10

Bienvenue Guy,
Ce que vous faites ou comptez faire m'intéresses vivement...
Si il y a de la place je suis partant !!
Cordialement
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MessageSujet: Re: Présentation   Mar 16 Aoû 2011, 00:13

Antony s a écrit:
Bienvenue Guy,
Ce que vous faites ou comptez faire m'intéresses vivement...
Si il y a de la place je suis partant !!
Cordialement

Merci Antony,

N'hésitez pas à me contacter par Skype, j'y suis souvent dispo, même tard le soir.

Cordialement,
Guy.
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MessageSujet: Re: Présentation   Mer 17 Aoû 2011, 12:56

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MessageSujet: Re: Présentation   Mer 17 Aoû 2011, 13:10

Merci David
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MessageSujet: Re: Présentation   Mer 17 Aoû 2011, 18:44

Il n'y a pas de quoi SURCI et bienvenu à bord !!!!!!!



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