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 "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

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mac.nivols
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 03 Oct 2011, 16:11

@Robert04 a écrit:


D’après Calsky,sa magnitude ne va pas cesser de baisser: la magnitude de 6 est encore bonne pour un 115,mais a la fin Octobre elle devrait être de 11.2 (mini télescope de 200mm) et a la fin Novembre de l'ordre de 14.8 (télescope de 400mm)

Robert

C'est effectivement à peu près ça Robert, sa magnitude devrait décroître d'après CalSky.

La formule de calcul de la magnitude limite d'un télescope est : M max. visuel = 5 log Diamètre + 2.1.
Ce qui nous donne la courbe logarithmique inversée suivante :


En gros, pour un 115, la magnitude limite est 12.7 et pour la magnitude 14.8, il faudrait un 300 mm. Je dis en gros parce que ça dépend aussi des conditions atmosphériques et de la qualité du télescope. Pour moi, je suis pas gâté coté clarté du ciel...

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 04 Oct 2011, 12:34

Super Mac... on va attendre alors...

Robert, il me semble que sa périhélie était à quelques heures prés le 10 septembre, à priori il en reste donc bien quelque chose Wink

Bonne soirée à tous!!
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mar 04 Oct 2011, 13:28



Bonsoir Jack

Tout à fait,c'est moi qui ai confondu avec le 10 Octobre oui

Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 05 Oct 2011, 08:12


Bonjour

Un article aujourd'hui sur Ciel & espace

http://www.cieletespace.fr/node/7890


Cdt

Robert
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Mer 05 Oct 2011, 19:58

Eh bien nous voilà fixés!!

Meci Robert! pas certain dans ces conditions que mac puisse en observer les restes Wink

Ces CME sont décidément puissantes et impitoyables pour ces petits corps venus de si loin...

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Jeu 06 Oct 2011, 01:37

Bonjour,

merci Robert du lien. Comme ça on est fixé !

Dommage, encore une de noins a observé, en même temps c'est sure que vue l'activité du soleil en ce moment, Elenin allait avoir chaud Very Happy.

Je vais me rabatre sur sa concurente du moment, qui a l'air bien visible elle ! 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova.

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Jeu 06 Oct 2011, 02:45

Bonjour,
Voici les images de SOHO sur la période considérée: Une autre cométe suicidaire

http://www.lecosmographe.com/blog/plongeon-comete-soleil-et-cme/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=plongeon-comete-soleil-et-cme

Je dois partir A+
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Jeu 06 Oct 2011, 03:29

Merci Verveine,

d'ailleurs, ta comète suicidaire interroge les scientifiques : voir cet article sur Futura-science
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 07 Oct 2011, 04:12



En effet Stilgar, les images sont très impressionnantes! La CME, qui semble-t-il a affecté Mercure, puis Venus, était d'une ampleur extraordinnaire, en attestent les photos.

Une coïncidence? Difficile à dire, puisque la CME en question était précisément à l'opposé de la Terre (heureusement finalement)...

Néammoins, il semble que le cycle 24, qui s'est longtemps fait attendre, ait démarré sur des "chapeaux de roues", et l'on est encore loin de son maximum, prévu pour fin 2012/début 2013. Cela promet!

De magnifiques aurores boréales ont été photographiées en Pologne il y a quelques jours, ce qui est quand même peu banal, ainsi que dans des Etats des USA Comme le Minesotta, voire encore plus au sud!

La taille de la tâche 1302, dont mac nous avait donné le lien, est elle-même d'autant plus étonnante que ce genre de méga-tâche est plus courant lorsque le cycle est en déclin....

L'activité solaire est donc à surveiller tant elle semble importante, venant contredire les prévisions les plus récentes sur le cycle 24...

A suivre!!!
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 07 Oct 2011, 12:39

Bonjour à tous,
Jack je croyais que c'était moi qui avait donné le lien sur la 1302 . Bon y a pas de copyright sur les liens

Concernant Elenin j'ai vu qu'elle figure aussi sur les objets gérés par Heavens Above...

A au fait dans le film Prédiction la fin du monde avec une maxi ECM çà tombe quand ? (moi je sais )

Amitiés
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 07 Oct 2011, 13:22

@Verveine a écrit:
Bonjour à tous,
Jack je croyais que c'était moi qui avait donné le lien sur la 1302 . Bon y a pas de copyright sur les liens

Concernant Elenin j'ai vu qu'elle figure aussi sur les objets gérés par Heavens Above...

A au fait dans le film Prédiction la fin du monde avec une maxi ECM çà tombe quand ? (moi je sais )

Amitiés

Bonjour,

effectivement Verveine je crois que le lien venait de toi rire

A la la Jack drunken

Cordialement.

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Sam 08 Oct 2011, 03:20

mac ...

Mais que du jus d'fraise... pour les balaises...

Bon je rends à César... alors désolé Verveine! Tu vas même pouvoir te moquer, j'ai adoré le film prédictions (exception faite quand même de cette métaphore pseudo religieuse de la fin)...

Ce scénario est quasi inenvisageable selon la communauté scientifique, mais notre dépendance à la technologie, communication satellitaire, électricité, ... nous rend beaucoup plus vulnérables à ces méga CME que l'était feu notre amie Lucie!

Euh... j'arrête, mes amis modérateurs vont me dire à juste titre que je suis hors sujet...
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Sam 08 Oct 2011, 06:44

Citation :
Euh... j'arrête, mes amis modérateurs vont me dire à juste titre que je suis hors sujet...

Bonjour Jack,

Tu es hors sujet

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Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Sam 15 Oct 2011, 14:37

coucou amis(ies) elénien !

j'up le sujet pour vous faire par de cet article sur la comete elenin :

Ce que l'on ne vous dit pas à la télé

info à vérifier et donc a prendre avec des pincettes.

bonne continuation a tous !
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Sam 15 Oct 2011, 17:53

apres quelques recherches sur le site de la nasa, au 15 octobre 2011, elle est toujours là :

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=elenin;orb=1;cov=1;log=0;cad=1#cad

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Dim 16 Oct 2011, 14:57

Bonsoir

Quand on à lu ce qui suit,on à tout compris:

Avant de voir ces 10 images, il important de se souvenir qu’Elenin a probablement perdu toute la matière volatile (poussière et glace) de sa surface avant et après son périhélie, période au cours de laquelle la comète C/2010 X1 (Elenin) fut « soufflée » par les nombreuses Ejections de Masse Coronale (CME) et les différentes éruptions solaires (solar flares) qu’elle a sans doute provoqué elle-même en raison de sa nature électrique qui lui permit d’avoir des interactions électromagnétiques avec le soleil.

De plus, les comètes ont un mouvement de rotation naturel sur elles-mêmes qui modifie sensiblement la perception optique qu’on peut en avoir selon l’orientation de ses faces ensoleillées par rapport à la Terre.

Ces photos montrent une comète qui n’est plus maintenant qu’un caillou de quelques kilomètres de diamètre, mais encore fortement chargée électriquement. Sa luminosité est très faible en raison du faible albédo de sa surface (4 %, proche d’un corps noir), et aussi parce ce qu’elle nous montre majoritairement sa face nocturne en ce moment.

Elenin reste fixe par rapport au centre de l’image qui pointe automatiquement sur les coordonnées spatiales théoriques de la comète grâce au moteur du télescope pendant que les étoiles bougent en fonction de la rotation de la Terre. La comète ayant une trajectoire convergente avec l’orbite terrestre, il est normal qu’Elenin « remonte le courant » des étoiles (trajectoire opposée à celle des étoiles).



Selon l'auteur,il est normal qu'Elénin "remonte le courant" des étoiles (trajectoire opposée à celle des étoiles),mais malheureusement,c'est tout le contraire.

Elenin va dans le même sens que les étoiles,mais en plus elle va un peu plus vite,ce qui fait qu’après avoir été dans la constellation du Lion,elle est maintenant dans celle du Cancer,et à raison de quelques degrés par jour,elle sera bientôt dans les Gémeaux.

Et que dire de la nature électrique de la comète qui à provoqué les CME qui l'ont quasiment désintégrée en passant prés du Soleil.

Bon, j’arrête de dire des méchancetés,mais ce n'est pas les images qui m'on convaincu qu'Elenin était toujours en un seul morceau!

Et ne te fait pas trop d'illusions Casper,elle ne se régénère pas,c'est plutôt le contraire oui


Cdt

Robert


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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Dim 16 Oct 2011, 16:23

haa ! sacré robert !

Tu pourrai me laisser un semblant d'espoir

je l'aurai un jour, je l'aurai !
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 17 Oct 2011, 02:22

@casper66 a écrit:
apres quelques recherches sur le site de la nasa, au 15 octobre 2011, elle est toujours là :

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=elenin;orb=1;cov=1;log=0;cad=1#cad



Bonjour, et désolé mais je rejoins Robert,

premièrement, c'est le lien que je donne dans mon premier message,
deuxièmement, la date de mise à jour des données orbitale est : 2011-Mar-30.0,
troisièmement, la date de dernière observation est : 2011-08-01
dernièrement pour les paramètres orbitaux : 2011-Sep-14 21:24:26.

Cordialement

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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 17 Oct 2011, 06:34

Elenin passe, la Terre demeure


Comme attendu, la comète Elenin est passée au plus près de la Terre ce dimanche 16 octobre 2011. Ou plutôt ce qu'il en reste. En août 2011, elle s'est fragmentée sous le coup d'une violente tempête de vent solaire. Ce sont donc probablement des débris, et non une comète intacte, qui ont voyagé à 35 millions de kilomètres de nous (90 fois la distance Terre-Lune). Contrairement à ce qu'annonçaient diverses rumeurs catastrophistes sur le web, Elenin ne représentait aucune menace pour notre planète....

Source: http://www.cieletespace.fr/
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Lun 17 Oct 2011, 23:51

hello!

Merci jamie! enfin quelque chose de sérieux. Il était temps Wink

Les débris ont l'air quand même bien regroupés, c'est rassurant!

Complètement d'accord avec Robert, comme souvent...

Apparemment c'est davantage l'activité du soleil qui monopolise l'attention depuis quelques semaines...
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MessageSujet: Re: "Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)   Ven 01 Mai 2015, 20:13

La disparition de la comète C/2010 X1 (plus connue sous le nom de ELENIN) : Partie avec un gémissement et non une explosion !
Disappearance of Comet C/2010 X1 (Elenin): Gone with a Whimper, not a Bang
http://arxiv.org/abs/1503.00387
David Jewitt est un ponte dans la connaissance du système solaire et notamment de tout ce qui touche aux comètes et aux astéroïdes. Si ma mémoire est bonne il est aussi le directeur (ou un des directeurs) du très discret projet PAN STARSS, vous savez cette fantastique cartographie en temps réel de notre sphère céleste à partir de télescopes très performants, projet financé par l’USAF…le genre d’outil permettant de détecter n’importe quelle incongruité dans les parages terrestres.
La comète ELENIN est une énigme dans la mesure où elle était annoncée comme la comète du siècle mais qu’elle s’est soudain dématérialisée lors de son approche au périhélie le 10 septembre 2011 (notez que nous ne sommes pas très loin d’une date anniversaire…que vous pouvez trouver en inversant les jours et les années). La question se pose du mécanisme qui a prévalu à cette disparition. Vous lirez dans cette publication récente la proposition de David Jewitt concernant sa disparition. Je ne peux m’empêcher de lier ceci (c’est une intuition tout à fait personnelle) à une conférence du docteur Lubin à propos du projet DE-STAR que j’avais évoquée sur le fil suivant 
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t11294p400-pourquoi-les-ovni-s-interessent-ils-au-nucleaire#ixzz3YvIGyEOc
Is Planetary Defense Feasible – DE-STAR
Une conférence du Dr. Lubin.
 
Jetons pour  commencer un coup d’œil sur la publication récente du docteur Jewitt à propos de la disparition soudaine d’Elenin, je vais directement aux conclusions :
Citation :
Nous présentons une étude sur la comète à longue période C/2010 X1 (Elenin), en utilisant les observations de différentes télescopes sur une large gamme de distances héliocentriques et d’angles de phase. Nous trouvons :
 
1 La comète a montré une augmentation dans sa luminosité apparente de 11 magnitudes centrée sur le 12,95 août (jour de l’année 224,95), lorsqu’elle était à la pré-périhélie à une distance héliocentrique rh=0,84 unité astronomique. Le pic de cette luminosité est simultané avec le passage de la comète à son angle de phase maximum (alpha =172,6 le 225 ième jour de l’année), montrant qu’elle est due à une forte  diffusion vers l’avant de la poussière cométaire, non par explosion ou par désintégration du noyau.
 
2 Un épisode précédent non détecté et beaucoup plus faible d’augmentation de luminosité de l’ordre de 3 magnitudes se produisit le 30 août 2011 (jour de l’année 242), soit 17 jours après le pic de diffusion en avant. Ce pic n’est pas relié à l’angle de phase et représente plutôt une vraie rupture du noya, qui commença à la distance héliocentrique de 0,74 unité astronomique le 18 +-1 (jour de l’année 230 +-1) août 2011 temps universel, quelques 23+-1 jours avant le périhélie le 10 Septembre temps universel (jour de l’année 253). La coupe transversale de poussières est estimée à 4300 +-900 km2 lors du pic de luminosité.
 
3 Les taux de production de gaz mesurés avec une sublimation en équilibre sur une surface d’environ 1 km2, fournissant une estimation brute du rayon du noyau à la pré-rupture de rn d’environ 0,6 km. Des images profondes après la rupture établissent une limite supérieure au rayon des fragments restant proches de 40 m (faisant l’hypothèse d’un albédo géométrique de 0,04).
 
4 La croissance dans la coupe transversale impliquée par la luminosité est compatible avec une rupture du noyau sphérique de 0,6 km de rayon en des fragments dont la taille est  distribuée selon une distribution de loi de puissance. Nous avons trouvé une loi en puissance de q=3,3 +-0,2, de telle façon que la moitié de la coupe transversale de la diffusion réside dans des particules de poussières submicroniques alors que la plupart de la masse se trouve dans des grosses particules, jusqu’à la taille limite établie par les observations du CFHT.
 
5 La désintégration au pré périhélie de la comète Elenin commençant à 0,7 unité astronomique ne peut être expliquée par de simples pertes par sublimation, par les contraintes gravitationnelles ou par les contraintes liées à la sublimation. Nous suggérons que le noyau fut accéléré jusqu’à la rupture rotationnelle par des couples imposés par des pertes de masse conduites par sublimation. »
 

 
Citation :
Image provenant de  STEREO B H1 prise le 15 août à l’élongation solaire de 6,8 °. L’image complète représente un carré de 20 ° et a été traitée pour enlever le fond de diffusion coronale mais pas le champ stellaire, aussi la densité stellaire peut être observée. L’agrandissement montre une région de 23’ en forme de carré centré sur la comète Elenin. Les flèches jaune et verte représentent la direction projetée antisolaire et le vecteur opposé de vitesse héliocentrique. Les deux points brillants sont les deux planètes Mercure et  Jupiter.
 

 
Citation :
Les images de la comète prises par NTT le 23 juillet (à gauche) et le 28 août (à droite), montrant un changement physique très important. Les images ont 96’’X96’’.  Les flèches jaune et verte représentent respectivement les angles de position de la direction anti-solaire projetée et de l’opposé du vecteur de vitesse héliocentrique projeté.
 
J’ai extrait ce que j’avais écrit sur le fil à propos de DE-STAR, simple association d’idées ou conjonction de possibles…
 
Citation :
Dans ce cadre il est particulièrement inquiétant d’observer les derniers développements de nos cowboys en matière d’énergie dirigée.  Cela a commencé avec la « guerre des étoiles de Reagan » et perdure aujourd’hui plus que jamais avec « ce noble » projet consistant à défendre la Terre des « envahisseurs » que ces derniers soient de simples «cailloux » ou des êtres différents de nous… De façon sous-jacente, il s’agit ni plus ni moins de la militarisation de l’espace[1] qui n’a pas manquée de sauter aux yeux d’une auditrice avertie qui la désignera sous le terme de « weaponisation » et qui n’est autre que Jill Tarter (voir son intervention en 1 :13) dans cette conférence que l’on pourrait qualifier de science-fiction émergeant dans la réalité!
Is Planetary Defense Feasible – DE-STAR
Une conférence du Dr. Lubin.
Plutôt que de passer notre temps à regarder dans le rétroviseur et à commémorer, ne serait-il pas plus intelligent et pertinent de nous interroger sur notre devenir proche et sur la présence dans notre corps social « d’un cancer militaro industriel » toujours aussi actif et qui n’a fait que métastasé sur l’ensemble de la planète depuis son avènement au début du siècle dernier, surtout lorsqu’il est associé avec son frère de sang, le consumérisme criminel ?
Au détour de cette conférence, vous découvrirez comment on peut se protéger des astéroïdes mais aussi et surtout comment créer des armes spatiales qui peuvent tout aussi bien targueter des cailloux, que des planètes ! Au menu:
-Altération des cailloux par vaporisation, ce qui provoque leur disparition, voir une altération de leurs orbites, un peu comme si on les avait équipés de boosters…Vous comprenez que vous pouvez dévier un objet pour protéger la Terre ou tout simplement en faire une arme des plus naturelles si vous pouvez, par des moyens sophistiqués de calcul et de contrôle prévoir la chute au bon endroit. On est en droit de se demander si le dégazage curieux de certaines comètes récentes ne serait la signature de quelques essais grandeur nature…
-Terra former une planète, mais aussi intervenir sur le climat (c’est dit par l’intervenant lui même…vous trouverez vous même le passage) pour atténuer ou provoquer une catastrophe…
-Communiquer avec ET sur des distances inimaginables ou plus prosaïquement dégommer à la cowboy son vaisseau si ce dernier « refait surface » à proximité d’une de ses joyeusetés.
-Mais aussi se déplacer ! De fait, en rendant envisageable le voyage entre les étoiles dans un horizon qui n’est pas forcément la saint glinglin, vous donnez encore un peu plus de crédit à l’hypothèse extraterrestre dans le cadre de l’interprétation du phénomène OVNI. Et les choses ne font que s’accélérer …c’est le cas de le dire, pour passer le mur qui fera la lumière sur toute cette affaire. Une des techniques envisagées pour voyager (ou du moins envoyer des sondes pour commencer), c’est justement la technique mise à l’honneur avec le fameux DE-STAR (pour Directed Energy System for Targeting of Asteroids and exploRation). C’est explicite non ? 
 
Vous trouverez ici plus de détail.
http://www.deepspace.ucsb.edu/wp-content/uploads/2013/09/Bible-8876-38-as-published.pdf
 
   
Un rapprochement avec Cérès ?
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"Comète" hyperbolique : C/2010 X1 (Elenin)

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