Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)

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Stanalpha1
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MessageSujet: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Mer 09 Mar 2011, 23:13

1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)

Prénom ou pseudo : STANALPHA1

Ville: LIEUDIT FACKENTHAL
Département: 67
Région ou Pays: ALSACE
Date: 20/07/1976
Heure du début de l'observation: VERS 21H 30 / 22H
Durée de l'observation: ENVIRON 4 A 5 MINUTES

Conditions météo: MAGNIFIQUE CIEL ETOILE D 'ETE
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: SPHERE LUmINEUSE
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

En sortant d'une auberge pour rejoindre mon véhicule, j 'ai levé la tête pour observer la voute céleste (c 'est un réflexe car amoureux des étoiles), j'ai immédiatement aperçu une "étoile" particulièrement brillante ..Tout en conduisant sur la départementale traversant une immense forêt, je voyais toujours cet " Astre "tellement brillant que j'ai décidé de m 'arrêter pour mieux l observer..Quelque 20 à 30 secondes après, à ma stupéfaction, l '"ETOILE" a décroché de son Poste d 'OBservation, pour DEBOULER dans ma direction ( vitesse estimée possible : autour de 100 KM)..Pour s'arrêter après quelques "saccades" sur les derniers mètres et s 'immobiliser à environ 100 à 120 M en avant de moi, sur la gauche de la route,et à une hauteur que j 'évalue à 35/40M environ..Au bout de 20 à 30 secondes , L ARTEFACT car c'est bien de celà qu'il s'agit, s'est ébranlé pour traverser ladite route , tranquillement à 30 KM/H environ et s'éloigner en frôlant la cime des arbres et ce DANS UN SILENCE ABSOLU!...La route sur laquelle je me trouvais (D 204 reliant GRENDELBRUCH A ROSHEIM est environnée de milliers d 'hectares de forêt;en 1976 elle était très peu fréquentée vers 22H !...Ce qui est CAPITAL, c'est la relation de CAUSE à EFFET entre mon arrêt sur le bas côté et la pseudo Etoile qui vient se "présenter à moi (?) ou m 'identifier (?)...

J'ai la certitude que cette sphère lumineuse (de 4à 5M de diamètre) n'avait aucune masse porteuse/structure...car la nuit était très claire et ledit "objet" s'est encore rapproché de moi puisqu'il s'est dirigé vers ma droite avec un angle estimé à 120/130 degrés par rapport à sa situation "stationnaire" en avant de moi...Autres éléments très troublants: l Artefact était probablement posté à quelques centaines de mètres en hauteur et à proximité du 5 EM REGIMENT DE MATERIEL DE GRESSWILLER , ainsi qu à quelques KMS à vol d oiseau (6 ou 8)DU FORT DE MUTZIG , zone militaire très ancienne , mais ui est désormais depuis 1994 dédiée à la Surveillance à la Guerre Electronique ..Curieux !...Voici sur l honneur quelle fut mon "expérience"...Je suis près à répondre à toutes vos questions...

Description précise:
Taille du phénomène:
Comportement:
Hauteur angulaire:
Bruit spécifique: non précisé 
Photo semblable: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé


Agrandir le plan

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Jeu 10 Mar 2011, 13:47

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre témoignage qui est très intéressant. Vous parlez d'une zone militaire il y a fort à parier que l'ovni en question s'intéressait à cette zone. Je vais voir s'il y a des témoignages dans le coin.

J'ai trouvé ce document intéressant:

Région Alsace - Etablissements détenant des déchets radioactifs

http://www.andra.fr/download/site-principal/document/pdf/ALS.pdf

Bonne journée

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Jeu 10 Mar 2011, 18:05

Bonsoir STANALPHA1, beau témoignage

En voici un autre qui a eu lieu 1 mois après le votre dans la même région:

Lieu: Ernolsheim lès Saverne Bas Rhin (67)
Date d'observation: 22 août 1976
Heure : 00:00 heures
Type d'observation: Visuel : proche Nbre de Témoins: 4

Vers minuit un jeune couple en voiture d'Ernolsheim à Dossenheim voit une boule lumineuse de 3 à 4 m de diamètre avec des sortes d'antennes lumineuses. Au-dessus de cette boule se trouvent de nombreux points lumineux qui scintillent formant un demi cercle. Le phénomène est observé à basse altitude. Ensuite entre Ernolsheim et Monswiller ils observent une boule de couleur blanc-jaune émettant une lumière bleuâtre et rougeâtre à 2 ou 3 m au-dessus de leur voiture, le même phénomène est observé au-dessus de la maison de la passagère par deux jeunes gens et par les parents. Vers 1 heure, les gendarmes de Saverne alertés l'observent également. Deux gendarmes de la brigade de Bouxwiller en patrouille s'arrêtent à l'intersection de la D 105 et voient en direction de Mulhausen un triangle d'où s'échappent des gerbes de feu par la base qui s'illumine et prend l'aspect d'une boule, des changements se produisant toutes les 3 à 4 secondes. L'un d'entre eux, après 15 minutes d'observation, se saisit d'un appareil Dacora et prend deux photos (elles seront entièrement noires).

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Jeu 10 Mar 2011, 23:57

Bonsoir Robert,

Quelle est votre source svp?

fhd

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 12:03

Bonjour Benjamin:c'est sur ce site:

http://www.les ovnis.com rubrique:les ovnis en Alsace
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 12:27

Ok merci Robert, savez-vous que le responsable du site les ovnis.com a copié cet article sur le forum? Nous avions rassemblé les principaux témoignages de base ovni france dans un dossier.

Voici la source: http://baseovnifrance.free.fr/

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Dernière édition par Benjamin.d le Ven 11 Mar 2011, 15:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 12:30

J'ai trouvé ce témoignage:

Folschviller (57) le 18 juillet 1976

Observation

Une femme entend un sifflement aigu. Ce dernier provient d'une forte lueur orange se trouvant dans le ciel au-dessus des maisons en face de chez elle. Toute la rue est éclairée par cette dernière. Le témoin appelle son frêre qui observe aussi. Puis la lueur s'affaiblit et le sifflement s'arrête.

Sources

Lumières dans la Nuit numéro 159

http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=20&page=0&numobs=3039

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 13:03

Non Benjamin je ne le savais pas, j'ai pas encore eu le temps de tout parcourir ici,il y à tant de choses. Et vous faites un super boulot.Merci
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MessageSujet: REPONSE AU MESSAGE DE BENJAMIN   Ven 11 Mar 2011, 13:18

@Benjamin.d a écrit:
J'ai trouvé ce témoignage:

Folschviller (57) le 18 juillet 1976

Observation

Une femme entend un sifflement aigu. Ce dernier provient d'une forte lueur orange se trouvant dans le ciel au-dessus des maisons en face de chez elle. Toute la rue est éclairée par cette dernière. Le témoin appelle son frêre qui observe aussi. Puis la lueur s'affaiblit et le sifflement s'arrête.

Sources

Lumières dans la Nuit numéro 159

http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=20&page=0&numobs=3039


Bonjour Benjamin,

Merci de cette information à propos des déchets radioactifs/Gresswiller..Je voulais compléter mon récit d 'hier en disant que j' ai été lors de cette observation persuadé que j 'avais vu quelque chose de vraiment exceptionnel ( en appliquant à mon "histoire vécue" une grille d'étrangeté à l 'instar du cas BELGE ERNAGE 1989 colonel AMOND-cf page 35 du rapport)..J'aboutis à un niveau équivalent ! Toutefois, étant à l 'époque sous informé des variétés existantes d 'aéronefs(et de leurs performances)? Je me suis PERSUADE que j 'avais assisté cette nuit de juillet 1976, soit à un exercice militaire en liaison avec la Base de GRESWILLER, soit (petit délire) à un appareil étranger venu "observer" sachant que dans un rayon de cent kilomètres à vol d'oiseau se trouvaient plusieurs bases militaires des anciens Alliés de la 2èm guerre mondiale..Ou alors d'une puissance venue de .L 'EST?..toujours est il que je n 'ai pas souhaité faire de déposition auprès de la gendarmerie locale afin de ne pas être "ennuyé" et être pris pour un hurluberlu!..Au demeurant , j 'ai cherché vainement dans la quinzaine qui a suivi un article dans la presse locale relatant ledit évènement : j 'étais persuadé que ladite " étoile" avaient été aperçue , ne serait ce que par le poste de garde en faction nuit et jour à l 'entrée de la base de GRESSWILLER. ...Une suggestion: cette grille me parait très utile..Peut être d'ailleurs l 'utilisez vous déjà avec votre équipe pour "dégrossir "effectuer un prmier tri lors des évènements relatés vous étant signalés.

Plusieurs observations d'OVNIS ayant eu lieu en ALSACE, et notamment dans le bas rhin sont relatées via le site suivant : la mienne n'y figure pas car comme je l'ai écrit dans un message précédent, je ne souhaitais pas "perdre" du temps avec la "marée-chaussée" et passer pour un doux hurluberlu!.En effet je n 'avais que ma sincérité à leur apporter, mais aucune preuve (photo ou trace quelconque..)....

Bien cordialement STANALPHA 1 LE 11 03 2011
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 14:30

ERRATUM:

Désolé, il y a eu un bug :lorsque j'ai indiqué le site les bétises.com ALSACE, le "système a traduit de façon imcompréhensible pour moi par "les bêtises.com !!!Il vous suffit d 'aller sur "GOOGLE"et vous découvrirez bien la liste de nombreux évènements OVNIS ayant eu lieu en ALSACE durant les dernières décennies'. Je m 'en excuse auprès des RESPONSABLES de "notre site" dont je suis un nouvel adhérent(3jours), ainsi qu 'auprès des autres Membres et de tous les Lecteurs Invités du site .

STANALPHA1

PS: quelqu'un de costaud en informatique peut il m'expliquer que lorsque je tape 'o v n i point com, l ordinateur traduit (indique) par "b e t i s e " point com ...Serait ce dû à un virus ou autre espèce de cet accabit.?...Merci à vous , car ce genre de "plaisanterie" dénature tous mes propos ET SURTOUT leur fait perdre toute crédibilité !!
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 15:27

Bonjour,

Je vous explique cela par message privé c'est lié à mon message plus haut sur les ovnis . com. Ce n'est pas un bug ni un virus.

Cordialement

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 15:38

Rassurrer-vous Stanalpha1,vous n'y etes pour rien,j'ai eu le meme problème ce matin.j'ai enregistré le lien dans un brouillon et je l'ai modifié avant de le publier.C'est certain que quand on donne le lien d'un site "ollé ollé' ça surprend!
La prochaine fois que vous donnez un lien url prévisualisez-le avant de le publier,vous verrez ainsi si tout est ok.
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Ven 11 Mar 2011, 15:50

@Robert04 a écrit:
Rassurrer-vous Stanalpha1,vous n'y etes pour rien,j'ai eu le meme problème ce matin.j'ai enregistré le lien dans un brouillon et je l'ai modifié avant de le publier.C'est certain que quand on donne le lien d'un site "ollé ollé' ça surprend!
La prochaine fois que vous donnez un lien url prévisualisez-le avant de le publier,vous verrez ainsi si tout est ok.


Bonjour ROBERT04,

Merci à vous ...J'ai eu en effet pendant quelques "quarts d' heure "le moral dans les "chaussettes"...Etre pris pour un "Charlot" alors que j 'en suis tout l 'opposé !..Mais je vous rassure aussi tout de suite : je suis cool et j'ai , je le pense, de l' humour ...En tous cas merci pour vos conseils: j 'en ai pris bonne note !
Bien cordialement STANALHA1
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Sam 12 Mar 2011, 01:21

Ce qui est intéressant dans le cas présent c'est que toutes ses apparitions ont eu lieu dans un laps de temps très court et dans une aire géographiqe réduite
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MessageSujet: SPHERE LUMINEUSE LIEU DIT FACKENTHAL JUILLET 1976   Sam 12 Mar 2011, 10:45

Bonjour clasnco,

Très bonne remarque en effet..!Bien entendu, si vous pouviez interroger les autres personnes elles vous affirmeront que LEUR témoignage es t important...Pour CE QUI ME CONCERNE:il y a eu d'une part une "vision" proche du phénomène(probablement inférieure à 100 voire 80 m lorsque l 'ARTEFACTa traversé la route forestière, pour s'éloigner tranquillement en rasant la cime des arbres ..Mais aussi 2 autres éléments "forts": une relation de CAUSALITE CERTAINE entre "lui" ET moi, puisqu'après un temps d'observation très court(je dirais dès qu'il ma repéré...Il pouvait se tenir alors à 2 KM ou PLUS (à la louche) et à quelques centaines de mètres d 'altitude .iL est venu se "présenter"à moi en se tenant néanmoins à une distance que j'appelerai "de sécurité"...J'allais en effet détaler comme un lapin pour me réfugier dans mon véhicule lorsqu'il s'est immobilisé après quelques saccades !..Enfin n 'oublions pas la présence de deux bases militaires :celle de GRESSWILLER qu'il devait presque surplomber!..Et le fameux Fort de MUTZIG , Centre de télécoms et de surveillance électronique (allez voir sur WIKIPEDIA pour en savoir plus) .J oubliais de préciser LE TOUT dans un silence TOTAL,l 'environnement étant quasi exclusivement "la forêt", les premiers petits bourgs étant situés à deux ou trois kilomètres de mon "poste d'observation (GRENDELBRUCH, MOLLKIRCH, et enfin GRESSWILLER un peu plus loin )...Bien cordialement STANALPHA1
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Benjamin.d
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Dim 13 Mar 2011, 19:03

Bonsoir Stanalpha1,

Voici un dossier qui va vous intéresser en lien avec votre observation:

Les Foo Fighters ou kraut fireballs

Bien que les rapports d'observations sur ce que l'on a par la suite appelé les OVNIS puissent être tracés loin dans l'histoire, beaucoup de gens font débuter l'histoire des OVNIS au milieu des années 40 à la suite de l'apparition d'OVNIS au-dessus des théâtres Européens et Pacifiques de la deuxième guerre mondiale. Ces manifestations montrent surtout l'intérêt qu'ont les intelligences qui pilotent les ovnis pour nos conflits. Ces Foo Fighters ou kraut fireballs inspectaient manifestement les avions et observaient le déroulement des combats.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t7058-les-foo-fighters-ou-kraut-fireballs

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Dim 13 Mar 2011, 21:22

@Benjamin.d a écrit:
Bonsoir Stanalpha1,

Voici un dossier qui va vous intéresser en lien avec votre observation:

Les Foo Fighters ou kraut fireballs

Bien que les rapports d'observations sur ce que l'on a par la suite appelé les OVNIS puissent être tracés loin dans l'histoire, beaucoup de gens font débuter l'histoire des OVNIS au milieu des années 40 à la suite de l'apparition d'OVNIS au-dessus des théâtres Européens et Pacifiques de la deuxième guerre mondiale. Ces manifestations montrent surtout l'intérêt qu'ont les intelligences qui pilotent les ovnis pour nos conflits. Ces Foo Fighters ou kraut fireballs inspectaient manifestement les avions et observaient le déroulement des combats.

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t7058-les-foo-fighters-ou-kraut-fireballs

Bonne soirée


bonsoir BENJAMIN,

Passionnant ce dossier "foo fighters"..Bien entendu,j en avais déjà entendu parler à moultes reprises,mais je n 'avais jamais eu l 'occasion d'en "lire" autant et en une seule fois!..On ne peux qu' être interrogatif après lecture.
.Ceci étant: peut-on affirmer que , dans l'ordre, foo fighters, puis ovnis en forme se soucoupe ou sphériques (années 47 à fin des années 1980),et enfin de forme triangulaire(époque actuelle)-ces 3périodes étant distinguées "à la louche" , comme je les" vis " - QUE ces trois types d'objets" donc, soient l 'expression/la manifestation "évolutive" du même phénomène ?
Le sujet est d'une richesse et d'une complexité inouies, les ufologues curieux et sérieux ont encore de belles années de travail et de recherche devant eux..Merci à vous cordialement STANALPHA
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Dim 27 Juil 2014, 19:20

Bonjour Stan,

Merci de votre message.

Pour faire une reconstitution animée de votre apparition, il serait bien effectivement de disposer de quelques informations supplémentaires.
Votre observation est particulièrement intéressante, car vous connaissez la date et l'heure exacte. Cela permet de représenter le ciel tel qu'il était pendant l'évènement, grâce à stellarium.

Au préalable, et pour pouvoir mettre les autres éléments en place, il faudrait déterminer trois choses :

1) L'emplacement de l'observateur.
2) L'orientation de la scène.
3) L'aspect du paysage.


Faute d'un logiciel spécifique, on peut utiliser pour ce faire, différents outils :


I/ SITES CARTOGRAPHIQUES

- Géoportail

Géoportail est le serveur affichant des cartes de l'IGN. Il est peut-être un peu moins simple d'utilisation que d'autres cartographes, et se trouve limité au territoire français et zones limitrophes, mais, outre la profusion de détails (et donc des points de repère) et le nombre des références (ce qui facilite les recherches) il propose certaines fonctionnalités, comme la possibilité de dessiner de nouveaux éléments sur les cartes, et d'y adjoindre légendes et commentaires, mais aussi de mesurer pour n'importe quel point les distances, azimut, dénivelés, etc., ainsi que d'afficher les zones militaires, les centrales d'énergie, la géologie...

Comme on le voit ci-dessous, j'ai pu, en ligne, placer (de façon totalement arbitraire, dans ce cas, puisque je n'ai pas les données réelles) les positions subjectives du PAN de Freckenthal (points jaune), et celle (objective) de l'observateur (point rouge).


Lien vers la carte IGN (référence utilisée : Fackenthal).

Pour cette démonstration, je n'ai défini que trois positions théoriques : apparition du PAN, stationnement, et dernier emplacement visible, mais un quatrième (entre le 2 et le 3, par exemple, pourrait être utile).

La carte modifiée peut-être sauvegardée sur un compte, partagée, et téléchargée en PDF. Une capture d'écran aura cependant d'un meilleur aspect, et sera plus pratique pour poster le résultat sur le forum.

- Autre sites

Il existe divers serveurs intéressants, notamment ceux affichant les coordonnées. Voici des liens vers leur carte de Fackenthal :

Bing Cartes (référence utilisée : Fakenthal - donne les coordonnées du lieu sous la zone de recherche, ici : 48,487370 7,370290)
Google Map (référence utilisée : Fischhutte - on peut reconnaître facilement les coordonnées dans la barre d'adresse, sous la forme 48.4897219,7.3781488. Le serveur les adapte au moindre déplacement de la carte)
Mappy (référence utilisée : Mollkirch - donne un bon aperçu du relief)
ViaMichelin (référence utilisée : Fischhutte)


II/ OUTILS GRAPHIQUES

Si Géoportail vous semble un peu malaisé à manipuler, il est possible de compléter la carte dans un logiciel courant, en l'important sous forme d'image. Les applications bureautiques des suites OpenOffice et Microsoft Office permettent d'insérer facilement des cercles, croix, et autres formes, ainsi que des zones de texte, et de les composer avec les images.

Si vous avez Adobe Acrobat, ou autre logiciel infographique, notamment les gratuit Draw et Inkscape, vous pouvez aussi intervenir directement sur le PDF exporté.

- Powerpoint Online

J'ai choisi PowerPoint Online pour les raisons suivantes :

1) Il vous permet, si vous le souhaitez, de modifier vous-même en ligne le plan que j'ai réalisé à titre d'exemple (voir ci-dessous) en déplaçant les formes (cercles, étoile ou croix) sur l'image. Il suffit pour cela de cliquer sur un des liens suivants (valides uniquement dans le MP) :

Présentation sur OneDrive
Présentation sur Google Drive

Je vous conseille d'essayer les deux clouds, et d'opter pour celui où l'application fonctionne le mieux dans votre configuration. Chez moi, c'est Google Drive (ex Google Docs) qui permet en outre d'exporter dans un format image (.png ou .jpeg) ce qui est pratique pour le poster. On peut l'obtenir aussi en .svg, ce qui peut faciliter les modifications avec le logiciel libre Inkscape. Il y est cependant en anglais, alors que son interface sur OneDrive est en français.

Les deux permettent bien sûr de télécharger le document en .pptx, qui peut alors être édité avec PowerPoint, mais aussi avec le gratuit Impress.


2) Dans cette présentation en ligne, j'ai ajouté une deuxième diapo représentant la scène de façon schématique. Vous pouvez également modifier en ligne les positions du PAN, ainsi que les tailles et les couleurs. Vous pouvez également préciser la hauteur des arbres ou autres éléments, en ajoutant des traits, des courbes, ou autres formes. Vous pouvez d'ailleurs carrément tout redessiner (le paysage a été fait dans PowerPoint) et même, si vous disposez d'une photo des lieux, remplacer avantageusement le décor par celle-ci.

Noter que PowerPoint Online est une version extrèmement simplifiée de PowerPoint. Dans la version installée, il serait possible, dans une troisième diapo, de réaliser carrément l'animation. Cependant, si cette application permet l'exportation des images en GIF, elle ne convertit pas dans ce format les animations. Pour placer la reconstitution animée dans un forum, on serait alors obligé de passer d'abord par un logiciel spécialisé, ou alors de convertir le diaporama en vidéo, ce qui ne donne pas les meilleurs résultats. Au demeurant, PowerPoint ne possède pas d'outils très élaborés de retouche d'image, lesquels sont indispensables, ici, pour les photos.


III/ PHOTOGRAPHIE

Pour obtenir une reconstitution convaincante, il est préférable de disposer d'une photographie des lieux, voire plusieurs si les déplacement du PAN exigent une vue panoramique.

- Prise de vue

Si vous pouvez vous rendre sur place, voici quelques conseils :

Faites plutôt les photos de jour, même si l'observation était nocturne. A moins d'être un expert, et de disposer du matériel adéquat, la valeur documentaire d'une photo de nuit est limitée. Il est plus facile de jour de capturer tous les élements du décor. La nuit sera ensuite simulée artificiellement.

Eviter les contre-jours, et les reflets, qui compliquent le traitement de l'image. Si c'est possible, choisissez donc une heure où la partie la plus lumineuse du ciel (même couvert) sera derrière vous quand vous prendrez la photo.

Si le champ de l'observation est plus large que celui de l'appareil de prise de vue, il faudra plusieurs clichés. Dans ce cas, faites toutes les photos en restant à la même place, en pivotant simplement sur vous-même (à moins que, lors de l'évènement, le PAN ait disparu, et que vous ayez dû vous déplacer pour le revoir).

Essayez ensuite de compléter ces photos comme indiqué précédemment, pour y ajouter le PAN. Vous pouvez ensuite poster les deux types images : celles "avec" et celles "sans" le PAN, en essayant de communiquer ces dernières au format natif, dans la meilleure résolution possible.

- Street view

Si vous ne pouvez retourner sur place pour photographier, il y a la possibilité d'utiliser Street View, dans Google Map.

Pour un emplacement situé en pleine cambrousse, il arrive que le petit bonhomme orange rechigne à la besogne. Dans ce cas, il suffit de le placer dans le village ou hameau le plus proche, sur la voie concernée ; il ne reste ensuite qu'à lui faire suivre la route, en cliquant sur les croix au sol, jusqu'à l'endroit voulu.

Carte Google de Frackenthal

Encore plus simple : cliquez sur un des liens suivants. Ils vous emmèneront virtuellement à Fackenthal. Les vues ci-dessous correspondent à l'emplacement choisi par défaut sur la carte pour l'observateur. Vous pouvez, à partir de là, avancer, reculer, faire demi-tour, regarder plus haut ou plus bas, plus à droite ou plus à gauche.

Street View - Fackenthal, D204, vue est
Street View - Fackenthal, D204, vue ouest


Afficher en plein écran, et fermer ou réduire les volets inutiles. Lorsque le vue est satisfaisante, vous pouvez faire une capture d'écran, et l'intégrer à l'application graphique pour y ajouter le PAN.

Il faudra ensuite poster le montage.

Pour ce qui est de l'image originale (sans le PAN) il est inutile dans ce cas de la poster. Copiez simplement ses références dans la barre d'adresse du navigateur. Vous obtiendrez un lien qui ressemble à ça :

https://www.google.fr/maps/@48.487427,7.370224,3a,75y,89.02h,98.45t/data=!3m4!1e1!3m2!1syEHmMQM0eg4EGwqUbhSPVA!2e0?hl=fr

Il suffit d'ajouter celui-ci à votre message.

Bon... eh bien, je pense qu'il y'a déjà de quoi s'occuper avec tout ça...

Tenez moi au courant, et, en cas de difficultés, n'hésitez pas à m'en faire part.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Mar 05 Aoû 2014, 12:26

Bonjour STAN,

Merci pour toutes ces informations.

Eh bien, en effet, les choses se dessinent avec une précision chaque jour plus étonnante, grâce à votre détermination.
Et les petits détails sont souvent de grande importance.

Ne déplorons pas finalement vos difficultés en informatique. Ils sont l'occasion d'aborder des aspects techniques.

Mais avant cela, permettez-moi de citer une remarque de votre dernier message, qui m'a interpellé : « c'est d'ailleurs la position de mon véhicule par rapport à ce début de forêt qui m'avait permis d'évaluer à quelque 100-120 Mètres maxi la POSITION DE L'OBJET ».

Pourriez vous donc préciser le point suivant : est-ce que l'arrière-plan, derrière le PAN, a toujours été le ciel durant toute l'observation, où est-ce qu'à une ou plusieurs occasions, vous l'avez vu passer devant la colline, des arbres, ou autre éléments, c'est à dire avec non plus le ciel derrière lui, mais de la végétation, du relief, un bâtiment, un poteau électrique, etc.?

Amicalement
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Mar 05 Aoû 2014, 20:19

Merci beaucoup CORWIN, pour le temps passé à reconstituer le scénario 'étape par étape ' de mon expérience extraordinaire de  l'été 1976 ...Et ce en vue d'une réalisation -par animation -par l 'image  , afin de mieux  matérialiser mon témoignage et à le rendre  ainsi encore plus fort, plus vivant !

Nous continuons bien entendu notre échange par MP,  afin de ne pas infliger  tout le détail de ce gros travail de "débriefing " aux membres du forum .

Amitiés STAN
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Mer 06 Aoû 2014, 00:58

Bonjour STAN,

Votre observation est fort intéressante.

Et bravo Corwin pour l'exercice que vous faites pour rendre ce cas "visuellement parlant".

Il mérite qu'on creuse un peu plus (déjà parti)

Amicalement!

Julien
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Mer 20 Aoû 2014, 17:04

@Stanalpha1 a écrit:
Nous continuons bien entendu notre échange par MP,  afin de ne pas infliger tout le détail de ce gros travail de "débriefing " aux membres du forum

Le suspens semble donc devoir être maintenu pour les internautes... Wink

En attendant, voici un point sur le sujet, avec quelques considérations sur les méthodes employées.

Récapitulons d'abord un peu les faits :


L'apparition a donc duré quelques minutes, le 20 juillet 1976, aux alentours de 21h30-22h, sur le territoire des communes de Mollkirch et Rosheim, à l'occasion d'un court déplacement du témoin. Elle a fait l'objet de trois observations notables: sur le parking de l'Auberge Neuhiesel, au col de la Fischhutte, et au lieu-dit Fackenthal.

Commençons donc par... la fin.


I/ FACKENTHAL

Fackenthal est le poste d'observation principal, car c'est là que le PAN a été vu en mouvement. Pour reconstituer la scène, il faudrait avoir une ou plusieurs photos des lieux, mais c'est aujourd'hui quasiment impossible à cause des arbres qui, en trente-huit ans, ont poussé au point de boucher totalement la vue.


Des solutions sont envisagées, mais cela oblige à quelques explorations techniques. Ce contretemps cependant n'est pas sans intérêt. Il a permis de préciser notablement le témoignage, et a incité à creuser d'autres aspects.

Il subsiste par exemple un doute quant à l'endroit où se tenait exactement l'observateur. En complément des dernières indications (le plaçant près d'une parcelle aux alentours de la cote 343 sur la carte IGN du Fackenthal au 1/13.742e ou 1/6.771e) on peut utiliser Géoportail pour matérialiser une autre estimation, numérique celle-là, de « 200 ou 300 m après le camping du Fackenthal ».

Grâce à la photo satellite, nous voyons que ce camping est bordé à droite par un chemin :


Sur la carte IGN, nous pouvons donc, avec l'outil de mesure, appliquer la distance voulue (ligne bleue, croix blanche) :


On peut alors marquer ce point en utilisant l'outil dessin. La capture ci-dessous en montre deux emplacements, représentés par des carrés rouges : un à 200 m, l'autre à 300 (l'ancienne position, alors estimé « entre le T et le f de Teufelsgebirge » est en bleu).


Il peut être alors intéressant  de voir d'un peu plus près à quoi ça ressemble :


En attendant mieux...



II/ FISCHHUTTE

- Lumière dans la nuit

Au col de la Fischutte, juste avant Fackenthal, l'apparition fut moins spectaculaire, mais cette halte est plus exploitable dans l'immédiat grâce à Street View.

Une dizaine de vues Google de Neuhiesel et Fischutte ont été capturées, selon les indications fournies.

Les deux premières images, qui concernent Neuhiesel, combinent chacune deux Street View, offrant ainsi un champ de vision plus vaste. L'une d'entre elle (Neuhiesel II) a permis d'estimer l'altitude apparente du PAN (et ainsi, accessoirement, d'utiliser ensuite des vues au format normal).

Un peu décalée cependant par rapport à l'itinéraire suivie, elle recèle trop d'incertitude pour en déduire davantage d'informations. Finalement, seules deux photos, du col de la Fischhutte, permettent de reconnaître effectivement la partie du ciel où a été vu le PAN.


Avec cela, nous pouvons essayer d'obtenir une image reconstituant la scène. Voici une combinaison de Stree View et de Stellarium, utilisant la photo Fischhutte II. Elle montre le ciel au col de la Fischhutte dans la direction est-sud-est le 20 juillet 1976 à 22h00 (une demi-heure plus tôt aucune étoile n'était visible, et on n'aurait donc pas le « magnifique ciel étoilé » mentionné dans le témoignage).

Le PAN n'a pas été ajouté, mais simplement la zone où sa position est estimée (en pointillés).


Associer street View et Stellarium, et questions annexes:
 

Dans le cas qui nous occupe, il apparaît que la seule planète présente dans la tranche horaire de l'observation (21h30-22h00) est Uranus, mais elle est derrière le témoin, et très basse sur l'horizon, donc masquée par le relief. Jupiter et la Lune (noire) commenceront une traversée de cette partie du ciel « en couple » à partir de minuit.

Pour ce qui est des étoiles, aux environ de cette zone, brille seulement Deneb (au dessus de l'arbre, à droite du cercle). L'astre que l'on remarque cependant davantage sur cette vue est Altaïr, surplombant l'hôtel (côté droit). Mais au dessus d'elle, hors du champ de l'image mais néanmoins bien présente dans le paysage, resplendit la plus grosse étoile de cette soirée : Véga, comme le montre cette autre composition :


Véga a d'ailleurs été ajoutée dans la vue extrapolée ci-dessous, où elle se retrouve entre les deux palettes, présentant l'une un choix de tailles, l'autre un éventail de couleurs. Celles-ci sont destinées à déterminer l'aspect que présentait le PAN à ce moment-là.


- Dans la mire


On a donc maintenant une idée du spectacle au col de la Fischhutte. Mais peut-être pourrions-nous d'exploiter davantage les outils dont nous disposons...

Prenons cette fois l'image Fischhutte III :


Si nous remplaçons le quadrillage Excel par la grille azymutale de Stellarium, nous avons alors la possibilité de prendre, dans le paysage, deux points de repère concrétisant les limites droite et gauche de la zone où le PAN pouvait se trouver. Par exemple un creux entre deux arbres (Z¹) ou une trouée du feuillage (Z²).


La manœuvre consiste alors à retourner dans Street View, pour afficher la même photo (grâce à son url) et placer successivement ces deux points au centre de la vue. Pour marquer le milieu de l'écran, on a évidemment besoin d'un repère. Ici, on a tracé une ligne avec MBRuler.





La barre d'adresse nous permet alors de lire l'azimut de ces points.


En reportant ces angles sur une carte, on a donc une indication du secteur que surplombait le PAN.


III/ NEUHIESEL

- Jouer la bonne carte

On voit donc l'intérêt qu'il y aurait à obtenir le même genre d'images à un autre endroit du parcours, afin de circonscrire cette zone par triangulation.

Il se trouve qu'on peut afficher une Street View du lieu où se tenait l'observateur au Neuhiesel. De plus, elle montre une partie du ciel où pouvait être le PAN.


Seulement, il est difficile de tirer parti de cette photo. Même si le phénomène était visible dans la partie dégagée, ce qui n'est pas sûr, le paysage, de toutes façons, ne présente pas de repères pour le situer. D'autre part, l'inclinaison prononcée modifie la perspective, et empêche la mémoire visuelle de faire son œuvre. En fait, la voiture Google, qui allait vers l'ouest, est passée beaucoup plus près des arbres que l'endroit où se tenait l'observateur, sur le parking de l'autre côté de la route.

Si l'on pivote la vue un peu plus vers l'est (retrouvant ainsi la photo  Neuhiesel IV) on aperçoit à droite les plots délimitant cette aire de stationnement (pour voir à quoi ça ressemble, cliquer ici).


Ceci dit, comparé à Fackenthal, nous savons assez précisément où a eut lieu l'observation. Essayons alors d'exploiter un peu ce document. Pour résoudre, par exemple une confusion (et même deux) concernant l'emplacement de ce poste sur une carte. La petite fenêtre, à gauche du cliché, nous montre en effet le bonhomme Street View (dit Pegman, l'homme pince-à-linge).


Celui-ci est placé sur une carte, et nous indique donc exactememt l'endroit où a été prise cette photo, au lieu-dit Saegmuehl. Il suffit de cliquer sur « Retour à la carte » et nous pouvons alors repérer l'endroit sur une zone plus vaste.


Au départ, sur la carte de référence, la position de la première observation (point A) n'était pas celle-ci. Faute d'information, fut utilisée celle indiquée par Google Map pour l'auberge, emplacement qui correspond à à l'entrée de l'établissement, plus à l'ouest.

Il a alors été suggéré, pour corriger cette imprécision, de « décaler de 1,7 cm ou 1,8 cm le point A ». Problème : les unités habituelles (centimètre, millimètre) sont difficile à appliquer à une image numérique simplement affichée, si on ne l'édite pas dans une application idoine, où si elle ne comporte pas de graduations intégrées.

Qu'à cela ne tienne : grâce à Google Map, nous pouvons maintenant comparer l'ancienne position (en rouge) avec la nouvelle (en orange), plus exacte :


et même reporter ce couple sur la carte de référence (IGN) :



- La troisième dimension

Puisque Street View ne nous permet pas d'avoir une vue vraiment utilisable des lieux, essayons de voir ce que l'on peut obtenir avec d'autres services en ligne.


1ère solution : la balade virtuelle

Comme on est avec les cartes IGN, ouvrons Géoportail. Le bouton "Coordonnées du curseur" à droite permet d'afficher les coordonnées d'un point quelconque du parking est.  


Géoportail offre aussi la possibilité de naviguer en trois 3D (bouton en haut à droite) ...


... mais le pilotage, dans les navigateurs est assez limité. Même avec Google, au demeurant, c'est pourquoi passons plutôt à l'application Google Earth.


On peut vérifier dans la barre d'état lorsque les coordonnées indiquent la position du parking.


Mais cette méthode pose un problème : la précision.

• D'une part, il est quasiment impossible, par ce moyen, de se placer avec une parfaite exactitude à l'altitude souhaitée.
• D'autre part, à faible hauteur, il y a le risque de se retouver empêtré dans « l'affichage au niveau du sol » ou pire, dans street View, ce qui complique ensuite encore plus les déplacements.
• Enfin, les coordonnées ne nous indiquent pas à proprement parler l'endroit où nous sommes, mais celui qui est montré, plus exactement le lieu pointé par le curseur.

Dans ce cas, par exemple, nous ne nous trouvons pas sur le parking, mais au dessus du bâtiment, comme le montre cet aperçu du repère qui a été créé avec la vue ci-dessus.


On peut alors, certes,  corriger la position, et règler l'atitude (ici on est à 6 mètre au dessus du sol, ce qui est beaucoup trop) en modifiant les propriétés du repère. Il faudra également intervenir sur d'autres paramètres (inclinaison, avance).

Mais alors, plutôt que de se lancer dans une déambulation sympathique mais approximative, on peut trouver plus pratique de créer dès le départ un repère avec les données adéquates...


2e solution : configurer un repère

Nous avons une idée de de la hauteur et de l'orientation nécessaire grâce aux Street Views sur lesquelles le PAN a pu être localisé. Pour les coordonnées, Géoportail ne permettant pas de les copier au format texte (sauf en exportant la carte) nous utiliserons un autre site, comme coordonnees-gps.fr ou itilog.com.


Il est alors possible de définir la vue en créant un repère de type « caméra » (menu « Ajouter »). Ceux qui ont la version pro de Google Earth, peuvent saisir toutes les informations dans la fenêtre de l'application. Sinon, il faut éditer le fichier myplaces.kml, qui se trouve en principe dans le dossier : C:\Users\compte_utilisateur\AppData\LocalLow\Google\GoogleEarth, et ajouter quelques lignes de code, très simples (voir spoiler ci-dessous).

Et voici la vue que l'on obtient à hauteur d'homme au milieu du parking de l'auberge Neuhiesel, en regardant dans la direction est-nord-est, à 10° au dessus de l'horizontale :


Code pour créer un repère en kml:
 

On peut alors effectuer quelques réglages pour essayer de retrouver l'aspect nocturne, en utilisant le curseur en haut à gauche (qui s'affiche avec le bouton « Soleil » du menu « Affichage »).


Evidemment... Les paysages Google Earth ont toujours un petit côté lunaire.
Un jour, peut-être, il y aura un bouton permettant de regonfler les arbres à la hauteur que l'on veut.
En attendant, il faut essayer de se débrouiller autrement.

Mais ça, c'est une autre histoire...
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Sam 30 Aoû 2014, 21:43

Bonjour Stan,

J'ai découvert à peu près tous vos e-mails en même temps (la dizaine envoyés depuis dimanche). Il faut dire que ne suis déjà pas très assidu sur internet, et que sur ce sujet je contrôle plutôt la messagerie où le forum m'envoie les avis de MP et de post (qui n'est pas la même).

Il semble y avoir eu un malentendu : je ne suggère pas que le PAN ait pu se trouver à 50 km. J'ai fait remarquer que si il y avait eu, pour cette observation, l'incertitude habituelle concernant l'altitude et la distance des phénomènes aperçus en plein ciel sans repères significatifs, on aurait pu alors nous contenter d'une reconstitution un peu approximative. Mais cette facilité, ai-je précisé, n'est pas permise ici, puisque vous avez vu le PAN évoluer à l'intérieur même du décor, à proximité, et à basse altitude.

C'est ce qui fait d'ailleurs la difficulté de cette reconstitution, ce paysage étant aujourd'hui masqué par la végétation.

Concernant le poste d'observation du Fackenthal que vous avez à présent identifié, vous signalez que j'avais distingué au début sur les cartes ce débouché de chemin. C'était alors par hasard, mais ensuite, comme ce dégagement était le seul visible dans les parages sur Street View, je l'ai assez vite envisagé comme pouvant être le point recherché. Mais j'ai dès lors absolument évité d'attirer votre attention dessus, pour ne pas risquer d'influencer votre témoignage.



Cela dit... ça ne nous arrange pas vraiment... De cet endroit, aujourd'hui, on ne voit quasiment plus rien du théâtre de l'évènement. Au Neuhiesel, des Street View permettent de recomposer la vue manquante, mais ici, pour en trouver qui démasquent un tant soit peu le paysage, il faut s'éloigner d'au moins 100 mètres, sans que ce soit très exploitable. Ah! Si vous aviez été de l'autre côté de la vallée, on trouverait un panorama magnifique !

On aura peut-être un peu de chance si vous parvenez à faire des photos, comme vous l'annoncez. Derrière le rideau d'arbre, le point situé à proximité immédiate (épinglé ci-dessous) semble permettre une vue dégagée vers le quart nord-est.

Mais si j'ai bien compris vos dernières indications (détrompez moi sinon) le PAN aurait en fait décrit une trajectoire en trois quart de cercle autour de vous. Or il semblerait que le feuillage empêche les prises de vue dans les autres directions...

Un résultat satisfaisant ne peut cependant être obtenu qu'avec pas mal de clichés, qui devraient se succéder avec un chevauchement d'environ 20%. Pour vous donner une idée, la panoramique dans l'aperçu ci-dessous (après la "plongée") utilise huit images Google Earth (décomposées en 16 frames).

Mais comme on le voit, Google Earth ne permet pas de se rendre compte de l'apparence véritable de cette vallée (pour comparer, voici des Street View, dont une visant le lieu ou vous étiez depuis l'autre côté de la vallée).




Pour l'instant, malgré tout les efforts et les avancées, nous n'avons donc toujours pas les images pouvant représenter de façon convaincante l'arrière-plan sur lequel vous pourriez dessiner les évolutions de cette forme circulaire.

Mais, bon.... ce cas à attendu 36 ans pour être révélé. Il peut bien attendre encore un peu pour être montré... Wink
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Dim 14 Sep 2014, 18:08

Bonjour Stan,

Toutes ces technologies peuvent être agaçantes, en effet.

J'ai quand même reçu onze de vos photos, en trois fois.
En voici l'aperçu :


- Envois

Les premières sont vraiment pas mal, mais les dernières sont surexposées. Cela semble dû aux temps de pause (1/40e pour les photos 8 à 11, les autres étant plutôt vers 1/600e, 1/800e, 1/1300e)... On peut influencer sommairement la durée d'exposition avec les boutons HDR et Objectif de l'écran iPhone, mais je ne sais pas si il est possible d'être plus précis...

Pour un panoramique, il aurait peut-être été plus pratique d'utiliser seulement l'orientation paysage (grande longueur à l'horizontale) plutôt que portrait (grande longueur à la verticale).

Concernant mon adresse e-mail, votre serveur utilise apparemment la bonne : ***@aol.com puisque vos messages me parviennent. Ce qui peut vous troubler, c'est que l'identifiant que vous avez associé à l'adresse est aussi une adresse e-mail, mais avec une erreur : ***@aol.com. Cela ne compromet pas l'acheminement, mais engendre sans doute une certaine confusion. Si toutes les photos ne me sont pas parvenues, c'est qu'il y a sans doute une autre raison (mystérieuse).


- Préparation

Pour ce qui est de localiser les clichés, comme vous le proposez, cela pourrait être très profitable, du moins pour ceux présentant une utilité, à condition que :

1) Les endroits d'où ont été prises les photos soient identifiés par des points sur une carte, ou par des coordonnées.
2) Les cibles des photos soit précisées, par l'angle de vue / l'azimute, ou grâce à des repères sur les photos, également présents sur la carte.

Concernant l'intérêt que ces images peuvent avoir... eh bien, cela ne dépend que d'une chose : le fait qu'elles montrent ou non le décor où le PAN a été observé.
Il s'agira en effet le moment venu - puisque vous envisagez, si j'ai bien compris, de faire d'autres clichés - d'ajouter, pour toutes les photos retenues, des croquis, mettant en évidence :

1) Les positions clé du PAN, à savoir, sous la forme d'un cercle, les emplacements apparents de départ/arrivée du PAN, pour chaque mouvement et changement de direction. Il serait utile que chaque position soit numérotée, en faisant en sorte que les chiffres se suivent de façon logique d'une photo à l'autre.
2) La taille apparente du PAN, au départ et à l'arrivée de chaque déplacement, en l'exprimant par la dimension du cercle le représentant.
3) La direction et l'angle des déplacements, par des flèches, droites ou courbes.
4 La vitesse apparente des déplacements, en indiquant une durée (en secondes) pour chaque section parcourue.
5) La couleur ou de la luminosité du PAN, et de leur variation, en se référant aux palettes (à venir).

S'il vous semble que certains décors doivent être corrigés pour être plus conformes au paysage de l'époque, il faudrait aussi indiquer les modifications de façon graphique (hauteur des arbres, collines...)


- Objectifs et moyens

Comme il a été dit précédemment, cette démarche est essentiellement visuelle. Mais il ne s'agit pas, quel que soit leur bien fondé, d'illustrer des hypothèses concernant les lieux survolés par le PAN, ou ses intentions, auxquelles des images ne pourraient pas apporter de crédibilité supplémentaire. Le but est simplement d'essayer de montrer ce que vous avez vu, tel que vous l'avez vu, ce qui pourrait être très éloquent si les conditions d'une bonne reconstitution sont réunies.

C'est pourquoi l'animation, lorsqu'elle s'avère possible, doit être basée sur les schémas du témoin, décrivant la scène observée sans extrapolation, et réalisés sans influence. Afin d'éviter au maximum les possibilités d'interprétation, les descriptions écrites doivent être limitées à ce que l'observateur ne peut représenter graphiquement.

Pour cette opération, nous avons déjà évoqué les logiciels utilisables, mais si vous ne vous sentez pas capable de les manipuler, il sera possible d'avoir recours à des impressions. Dans cette optique, des version "esquisses", dont voici un exemple (appliqué à la photo 3) pourront faciliter la tâche:


Allez, je ne vais pas abuser davantage de votre temps,

A la prochaine

(apparition)

Cordialement fhd
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    Dim 14 Sep 2014, 22:49

Hello CORWIN,


Merci pour votre aide ....la persévérance paie ..je vous ai (enfin)  envoyé par e-mail plusieurs dizaines de photos de l 'environnement dans lequel a évolué l 'OVNI ...Nous avançons ,je crois , de façon décisive ...Le tout correctement  assemblé (avec quelques ultimes rajouts )  devrait nous permettre de "configurer " le théâtre de  cette expérience & rencontre inouïe ...

Bien à vous  STAN
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MessageSujet: Re: 1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)    

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1976: le 20/07 à 21H30 22H -sphère lumineuse - Lieu dit Fackenthal (67)

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