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 Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010

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MessageSujet: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 03:29

Lumières inconnues dans le ciel de San Nicola Manfredi le 13 juin 2010.
Pour ma part, ce n'est pas la première fois que je vois cette forme lumineuse sur ce forum.



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Hannibal
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 12:22

Bonjour a priori ça a l'air intéressant, ça ne semble pas être un fake, mais comme d'habitude ça reste une vidéo d'internet.
Il semble que la cameras, a été monté sur trépied, ce qui explique les mouvements étranges et le mauvais cadrage suivit de position fixe?
Si elle est authentique je ne vois pas ce que ça pourrais être de "normal".
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 13:44

Bonjour,

Plusieurs remarques concernant cette vidéo:

1- Les longues "explications" alambiquées en Italien (presque 1 minute...) avant la vidéo donnent le "la" pour la suite.
2- L'opérateur ne cesse de "jouer" avec le zoom, ce qui rend la vidéo pénible à regarder... On se demande bien pourquoi d'ailleurs...
3- Lors des rares instants fugaces où on est "in-focus", l"OVNI" se présente comme une tâche lumineuse ovale d'un blanc intense.
4- En prenant comme repère le paysage se trouvant en-dessous, on constate qu'il reste constamment à la même place.
5- Finalement, vers 3', l'opérateur cesse de faire "joujou" avec son zoom et se stabilise avec le paysage flou en arrière-plan, ce qui se traduit par une forme de "l'OVNI" également floue et qui ne montre en rien sa vrai forme.....

A suivre....
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 13:53

Bonjour.J'ai eu les mème pensées mais n'étant pas spécialiste(du tout!),je m'abstient...prudence.
Cordialement.
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Hannibal
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 14:23

C'est bien ce qui m'étonne, cette vidéo est trop simple, vue le boulot pour rendre l'objet statique malgré les mouvement de caméras, un faussaire aurais due ou pu faire mieux, un démarrage rapide ou des mouvements.

Je penche pour un authentique mais j'attends avec impatience l'analyse des pros du forum...
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 18:35

Bonjour,

A première vue, le cameraman essaie tant bien que mal de faire la mise au point sur les nuages et la lumière.
En focus automatique, ma caméra (semi-pro) fait de même par manque de lumière. J'ai aussi fait une petite expérience dernièrement avec un pointeur laser vert dans le noir : en mode auto-focus, la caméra ne comprend rien car la luminosité du point vert est trop forte, elle se trompe totatement sur la mise au point finale !

Il y a cependant quelques sursauts de netteté dans ces vidéos, on y distingue des points lumineux séparés (peut-etre disposés en cercle), et non pas un seul ovale lumineux.

Concernant le scénario niveau images, je vois pas de bug, ça se tient, pendant un moment le cameraman mets volontairement la lumière hors-champs pour faire la mise au point sur les arbres, et n'y parvient toujours pas.
Quelqu'un connait l'Italien sur le forum, pour une petite traduction du son ?

Si c'est un fake, il est certes simple, mais bien réalisé, intriguant...

A.


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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 19:58

Curieusement et contrairement aux autres participants, je n'ai aucun doute sur cette vidéo : c'est un fake. C'est le reflet d'une lampe vu à travers une vitre. J'ai eu cette impression dès les premières secondes du film, et depuis, elle ne me lâche plus. Ce n'est pas l'opérateur qui joue avec le zoom, mais c'est le caméscope qui hésite sans arrêt entre deux réglage de focus. Je vais faire des recherches mais je pense qu'il doit avoir deux système de mesure de la distance : l'un avec des ultra-sons par exemple, qui capte la proximité de la vitre, et l'autre basé sur une optimisation de contraste. Avec le premier, le camescope fait une mise au point rapprochée. Cependant, l'autre capteur voit que l'image est floue (contraste non optimal car les arbres sont situés au loin), ce qui le force à faire une mise au point éloignée... sauf que le premier capteur continue à lui signaler la présence d'un objet très proche... A force de faire ces va-et-vient il fini par trouver une position moyenne qui satisfait les deux systèmes.


Concernant le type de lampe, je pencherais pour ce genre-ci :



juste insérée dans un faux-plafond, et qui expliquerait l'aspect en « plusieurs points lumineux » que l'on voit quelque fois quand la lumière est très nette.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 21:40

Bonsoir
je suis assez d ' accord sur le fait que c ' est le zoom qui ne sait plus ou en donné de la tete entre le fond et surement une vitre .
Si j ' avais été temoin de ce phenomene j ' aurais ouvert la fenetre pour avoir plus de netteté .
Neanmoins , ce qui me fait bizarre c ' est que l ' on met rarement une seule de ces ampoules ( vu l ' eclairement quelles produisent ) mais plusieurs spots pour un minimum d ' eclairage .
Autre chose sur la 2 eme video , on aperçoit moins de petits points lumineux , mais 2 gros points .
pour ma part toujours une part de doute ......
cordialement
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 21:40

@alphapolaris a écrit:
Curieusement et contrairement aux autres participants, je n'ai aucun doute sur cette vidéo : c'est un fake. C'est le reflet d'une lampe vu à travers une vitre. J'ai eu cette impression dès les premières secondes du film, et depuis, elle ne me lâche plus. Ce n'est pas l'opérateur qui joue avec le zoom, mais c'est le caméscope qui hésite sans arrêt entre deux réglage de focus. Je vais faire des recherches mais je pense qu'il doit avoir deux système de mesure de la distance : l'un avec des ultra-sons par exemple, qui capte la proximité de la vitre, et l'autre basé sur une optimisation de contraste. Avec le premier, le camescope fait une mise au point rapprochée. Cependant, l'autre capteur voit que l'image est floue (contraste non optimal car les arbres sont situés au loin), ce qui le force à faire une mise au point éloignée... sauf que le premier capteur continue à lui signaler la présence d'un objet très proche... A force de faire ces va-et-vient il fini par trouver une position moyenne qui satisfait les deux systèmes.


Concernant le type de lampe, je pencherais pour ce genre-ci :



juste insérée dans un faux-plafond, et qui expliquerait l'aspect en « plusieurs points lumineux » que l'on voit quelque fois quand la lumière est très nette.
Oui, un reflet dans une vitre, c'est aussi ce que je pensais dès le début, mais pas eu le temps de finir mon post! Wink
Effectivement, l'auto-focus "hésite", si je puis dire et c'est bien ce système qui donne cette impression que l'opérateur "s'amuse"...

Bien vu et excellente démonstration!

A ranger dans les "fakes"...
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 21:47

@alphapolaris a écrit:
Curieusement et contrairement aux autres participants, je n'ai aucun doute sur cette vidéo : c'est un fake. C'est le reflet d'une lampe vu à travers une vitre. J'ai eu cette impression dès les premières secondes du film, et depuis, elle ne me lâche plus. Ce n'est pas l'opérateur qui joue avec le zoom, mais c'est le caméscope qui hésite sans arrêt entre deux réglage de focus. Je vais faire des recherches mais je pense qu'il doit avoir deux système de mesure de la distance : l'un avec des ultra-sons par exemple, qui capte la proximité de la vitre, et l'autre basé sur une optimisation de contraste. Avec le premier, le camescope fait une mise au point rapprochée. Cependant, l'autre capteur voit que l'image est floue (contraste non optimal car les arbres sont situés au loin), ce qui le force à faire une mise au point éloignée... sauf que le premier capteur continue à lui signaler la présence d'un objet très proche... A force de faire ces va-et-vient il fini par trouver une position moyenne qui satisfait les deux systèmes.

bonsoir Alphapolaris,

Pouvez-vous appuyer le système de capteur dont vous parlez avec un lien web ?

J'ai fait quelques tests ce soir avec ma canon XL2 en essayant de filmer un objet lumineux lointain dans le noir : la lune.
Lorsque je suis en mode focus manuel, pas de problème, après avoir bien zoomé, je peux filmer la lune de manière nette.
Lorsque je passe en mode focus automatique, alors que la lune était nette grace à mon réglage de focus manuel, elle devient tout d'un coup floue - Puis lorsque je fais tremblotter le trépied, les flous "sautent" (on passe d'un focus a un autre sans arrêt)

Une caméra sans focus manuel, c'est l'horreur

Je pense donc que le bégaiement de focus n'est pas forcément dû aux nombres de plans différents visibles dans l'image.
Mais c'est peut-etre une lampe... Ah, je viens de remarquer quelque chose, pourquoi la lampe est-elle plus petite dans la 2ème vidéo ? Masquage de certaines diodes ?


J'aimerais savoir quand même ce qui se dit en Italien...

A.


Dernière édition par Alain.M le Ven 18 Fév 2011, 22:21, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Ven 18 Fév 2011, 21:56

Bonsoir,

Sur la première vidéo, on aperçoit un flash éclairant l’ensemble de l’image (voir Gif animé) possibilité d’un flash reflétant sur une vitre ?
Sur la seconde vidéo vers la fin il y a une vue d’ensemble du paysage avec un zoom maxi, là où l’objet est filmé. On aperçoit en arrière plan, des montagnes et les lumières se situent a l’intérieur du plan montagneux et non sur le ciel.
Ces lumières proviendraient soit d’une habitation ou feux d’une automobile immobile ?






Rodolphe
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 01:26

@Rodolphe a écrit:

Sur la première vidéo, on aperçoit un flash éclairant l’ensemble de l’image (voir Gif animé) possibilité d’un flash reflétant sur une vitre ?
Sur la seconde vidéo vers la fin il y a une vue d’ensemble du paysage avec un zoom maxi, là où l’objet est filmé. On aperçoit en arrière plan, des montagnes et les lumières se situent a l’intérieur du plan montagneux et non sur le ciel.

Salut Rodolphe,

Le flash apparait en simultané avec un des clics de réglages, et sur un autre clic, on peut voir l'ensemble de l'image changer de couleur.
C'est peut-être un changement de mode qui fait ça ?
Un flash ne devrait-il pas aussi révéler l'interieur de la maison sur la vitre, ainsi que les saletés qui y sont collées ?
Je derusherai plus tard des tests videos de flashs illuminant une vitre à la tombée de la nuit.

Pour la seconde vidéo, l'ambiance sonore change, on se trouve dans un autre endroit, je sais pas ce qu'a voulu faire le cameraman, c'est peut-etre un signe de panique.
Ca me fait penser au chat qui essaie d'attraper un pointeur laser. Lorsque le laser disparait, le chat voit des "laser-ovnis" partout et continue d'être aux aguets :)


Concernant la lampe et son reflet, je n'y crois plus du tout, après avoir fait des tests "grandeur nature", et surtout après avoir décortiqué le scénar des 2 vidéos Italiennes.
Voilà ce que j'ai trouvé :




J'ai fait beaucoup de screenshots, mais ces 2 là sont représentatifs : ce sont les extrêmes.
A gauche, la mise au point est faite très proche de l'objectif.
A droite, la mise au point est faite sur les arbres.
Durant les 2 vidéos, les arbres et les lumières fonctionnent en binôme, et deviennent ensemble soit flous, soit nets.
Les lumières ne se trouvent donc pas près de l'objectif, mais près des arbres.

A.


Dernière édition par Alain.M le Dim 20 Fév 2011, 06:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 02:54

Salut Alain,

L’apparition du flash de manière très probable due à un changement de mode, le fait qu’il aurait due apparaître sur la vitre !
Je suis d’accord avec toi à propos de la lampe et son reflet, je n’y crois pas du tout !
Les deux images illustrant le flou des arbres et lumières, sûrement car elles auraient due être imperceptible, là ce n’est pas le cas.
La conclusion avancée d’Elevenaugust qu’il s’agit d’un fake due à une simple lampe, c’est d’allez vite en besogne.
Reste à déterminer la nature exacte des lumières, s’agit-il d’une méprise ou autre ?

Cordialement
Rodolphe
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 08:31

Je suppose que l'explication qui "colle" le plus est celle de l'avion en approche, mais c'est peut probable étant donné l'immobilité. Un avion en approche peut sembler immobile un long moment mais tout de même, pas a ce point.


Est il possible d'explorer la piste de l'artefact sur la colline derrière dans le brouillard, a partir des mise au point sur les lumière et les arbres. Cela a permis de déterminer que ce n'était pas sur la vitre, pouvons nous écarter par ce procédé l'hypothèse d'une colline plus loin?
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 11:31

Bonjour
hannibal ce que tu suggere est pas bete , tu penses a quelque chose sur la montagne avec un reflet quelconque , c 'est cela ?


Dernière édition par patrick42 le Dim 20 Fév 2011, 13:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 12:04

Bonjour,

Il pourrait s’agir de plein phare d’un quelconque véhicule (ex : 4x4, tracteur), positionné en surélévation sur une des collines et non sur le plan montagneux.
Il ne s’agit pas d’artefact quelconque mais bien d’un objet avec des lumières présent situé entre les montagnes et les collines.
L’effet de brumes ne permet pas de distinguer les collines.

Rodolphe

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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 16:25

@Rodolphe a écrit:

La conclusion avancée d’Elevenaugust qu’il s’agit d’un fake due à une simple lampe, c’est d’allez vite en besogne.
Cette conclusion a été émise par alpha polaris et je l'ai reprise à mon compte car elle me semble de loin la plus probable.

Cependant, et vous avez raison, la démonstration est incomplète.
Il serait profitable de pouvoir réaliser des tests avec une caméra en auto-focus sur une vitre et avec un reflet lumineux d'une lampe en arrière-plan, le tout à diverses distances, afin de confirmer ou d'infirmer à la fois notre hypothèse et celle de Alain.M...

Il me semble que tout dépend à la fois des distances vitre-caméraman et caméraman-lumière source du reflet.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 18:12

@elevenaugust a écrit:

Cette conclusion a été émise par alpha polaris et je l'ai reprise à mon compte car elle me semble de loin la plus probable.
Cependant, et vous avez raison, la démonstration est incomplète.
Il serait profitable de pouvoir réaliser des tests avec une caméra
en auto-focus sur une vitre et avec un reflet lumineux d'une lampe en
arrière-plan, le tout à diverses distances, afin de confirmer ou
d'infirmer à la fois notre hypothèse et celle de Alain.M...

Démonstration complétée plus haut...
Tests réalisés hier en "manual focus" pour contrôler les étapes de reconstitution.
Je vais refaire l'expérience en autofocus, mais je te rappelle que ma caméra n'est pas celle de l'Italien (à moins d'un fort hasard).
Je t'offre un carambar à la chantilly si je filme un ovni.

Ah, j'avais remarqué quelque chose d'important sur les 2 vidéos italiennes : la caméra ne patine plus à partir du moment où elle distingue 2 fortes sources lumineuses distinctes (leur espace de séparation est interprétée en pixels noirs par la caméra)
Je peux en faire la démonstration, mais il suffit d'observer, et je suis fenéant.

voilà a+ :)

A.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 18:37

Bonjour à tous,

Je suis en tout point d’accord avec Rodolphe.
Nous observons clairement dans les dernières secondes de la vidéo que " la source " est située sur un haut relief. A partir de là nous pouvons estimer que le ou les objets sont au sol et donc très probablement connus.

Je pense que la place de cette vidéo est dans le sujet " Les Phenomenes Aerospatiaux Non- Identifies et la psychologie de la perception, CNES. "

Car, sans ces quelques secondes où l’on distingue clairement la montagne dans le fond visuel, pris initialement pour le bleu du ciel, l’objet aurait sans l’ombre d’un doute, continué à être estimé immobile, flottant dans les airs…

Cordialement,

_______________________________________
brunehaut


Dernière édition par brunehaut le Dim 20 Fév 2011, 20:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 18:53

@Alain.M a écrit:

Démonstration complétée plus haut...
Tests réalisés hier en "manual focus" pour contrôler les étapes de reconstitution.
Je vais refaire l'expérience en autofocus, mais je te rappelle que ma caméra n'est pas celle de l'Italien (à moins d'un fort hasard).

A.
Oui, et merci pour cet excellent travail!
Bravo aussi à la perspicacité de Rodolphe, car après avoir visionné à nouveau les vidéos, l'explication par une lumière lointaine se trouvant sur une pente de la colline en arrière-plan, masquée par la brume environnante (haze) me semble très convaincante.

Je me range donc à vos avis.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 20:15

@brunehaut a écrit:
Bonjour à tous,

Je suis en tout point d’accord avec Rodolphe.
Nous observons clairement dans les dernières secondes de la vidéo que " la source " est située sur un haut relief. A partir de là nous pouvons estimer que le ou les objets sont au sol et donc très probablement connus.

Je pense que la place de cette vidéo est dans le sujet " Les Phenomenes Aerospatiaux Non- Identifies et la psychologie de la perception, CNES. "

Car il me semble que sans ces quelques secondes où l’on distingue clairement la montagne dans le fond visuel, pris initialement pour le bleu du ciel, l’objet aurait sans l’ombre d’un doute, continué à être estimé immobile, flottant dans les airs…

Bonsoir,

C'est bien la même multi-source lumineuse qui est filmée à la fin de la 2ème vidéo, superposition :


La multi-source lumineuse se trouve à priori sur une des collines en arrière plan. Je la pense assez puissante.
Peut-être des hangars de plantations de tomates avec quelques dizaines de soleils artificiels ?

A.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 20:20

Le massif montagneux que l'on observe au loin sur la seconde vidéo se trouve à environ 20Km du lieu d'observation vers le NO:



Avec en plus la composition d'Alain.M ci-dessus il devrait être possible de retrouver l'endroit exact d'où proviennent ces lumières...


Dernière édition par elevenaugust le Dim 20 Fév 2011, 20:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 20:21

De toute façon, une source lumineuse immobile sur fond de colline laisse peut de place a l'ovni.....Dommage, je me range a l'avis de la source lumineuse terrestre.
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 20:29

Vue depuis Sant'Angelo, à proximité de San Nicola Manfredi:



Vue depuis le périphérique Ouest de Benvento, à environ 10Km:



.... En attendant d'autres vues plus proches...
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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   Dim 20 Fév 2011, 21:15

Une vue encore plus rapprochée....



....ainsi qu'un panoramique et la zone probable d'apparition des lumières, cerclée en rouge et où se trouve le village de Vitulano, à flanc de colline:

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MessageSujet: Re: Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010   

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Vidéo : OVNI à San Nicola Manfredi, Italie, le 13/06/2010

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