Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)

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papy-alain
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MessageSujet: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 01:26

Bonjour à tous.
Je viens pour la première fois sur ce forum car il me paraît suffisamment sérieux pour obtenir un renseignement, au sujet d'une observation faite il y a une vingtaine d'années. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'OVNIS, mais je voudrais savoir ce que c'était.

Situation : ardennes Belges, région de St. Hubert.

Epoque : août 1991 ou 92, entre 23 h. et minuit (nouvelle lune, ciel très noir, temps clair)
Je prenais le frais dehors quand j'ai aperçu dans le ciel un objet que je décrirais comme le fuselage d'un planeur. Il était illuminé sur l'avant et le dessous d'une lueur diffuse vert pâle tirant sur le bleu, un peu comme s'il était phosphorescent. Pas d'ailes visibles, pas de feux fixe ni clignotant.

Taille et altitude : soit la taille d'un petit avion s'il volait vers 200 ou 300 m, soit la taille d'un 747 s'il volait à 2000 ou 3000 m (pas de point de repère).

Vitesse très lente, comme celle d'un planeur qui serait vers 300 m.
Aucun bruit, ni de moteur ni de quoi que ce soit. Aucun bruit environnant non plus (le calme de la campagne)
Vol linéaire, vitesse régulière.

Je l'ai suivi des yeux durant environ 5 minutes, il allait disparaître à l'horizon quand un deuxième est apparu, au même endroit que le premier, et absolument identique en tous points, même vitesse, même trajectoire, etc.
D'autres ont suivi, à intervalles plus ou moins régulier (environ 5 minutes, je n'ai pas chronométré). Il y en a eu ainsi une quinzaine, cela a duré une bonne heure.

Comme il y a près de St. Hubert un petit aéroport où l'on fait du vol à voile, j'y suis allé le lendemain pour me renseigner, persuadé qu'il s'agissait d'une compétition nocturne ou de quelque chose de ce genre. Le moniteur à qui j'ai parlé m'a affirmé qu'ils ne faisaient jamais voler de planeurs la nuit, et qu'ils n'étaient munis d'aucun système d'éclairage.

Comme le comportement de ces objets (vitesse uniforme et linéaire) ne correspondait pas au comportement habituel décrits dans les observations d'OVNIS, j'ai toujours été dans l'expectative. C'est pourquoi je serais très heureux si vous aviez la gentillesse de me donner votre avis sur cette description.

Merci par avance.
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Lox
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 11:08

Bonjour Alain,

Très intéressant votre témoignage.
Il est vrai que cela diffère de ce que l'on a pu observer en matière d'OVNI.

Je n'ai malheureusement pas la moindre idée à priori mais aurai une question.
Quand vous dîtes que vous en avez vu une quinzaine au total, il y en a eu combien en même temps ? 1, 2, les 15 ?

Merci à vous d'avoir témoigné en tout cas. :)
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nomade27
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 11:18

Effectivement intéressant!

C'est surtout le fait que ces évenements se succèdent à intervalles régulier 15 fois de suite...
Si c'était des avions militaires en très haute altitude, il me semble étrange qu'ils se succèdent avec autant d'écart et sans être en formation...

Il serait intéressant de trouver d'autres personnes susceptibles d'avoir vu le même phénomène que vous.

Cordialement
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 13:29

@papy-alain.Si vous parcourez ce site(ou d'autres),vous verrez qu'il n'existe pas de "comportements habituels de rapports d'ovnis".Il y a certaines ressemblances(pour la vague Belge,c'était un triangle noir muni de 3 lumières blanc-jaune à chaque sommet et un "gyrophare" rouge au centre) mais chaque cas est particulier.Je viens de relire les deux ouvrages de la SOBEPS sur ces observations et ils sont remplis de formes,lumières ,trajectoires et manoeuvrabilités diverses.
La définition généralement admise d'un (ou des) rapport d'ovnis est:
"déclaration émanent d'une ou plusieurs personnes considérées,selon les critères commumement acceptés,comme responsables et jouissant normalement de leurs facultés mentales,décrivant la vision qu'elles ont eue,directement ou à l'aide d'un instrument,d'un objet ou d'une lumière se trouvant dans le ciel ou au sol,ainsi que les effets matériels qu'elles lui attribuent-la dite vision ne pouvant etre identifiée à un évènement,un objet ou un processus physique ,pas plus qu'à un évènement ou un processus psychologique par ces personnes ainsi que par des personnes connaissant le sujet.
Définition de J.Allen Hynek,conseiller de l'USAF sur les ovnis pendant 21 ans(1948/1969).
Pour un rapport,COBEPS(Belgique) ou GEIPAN(France),facilement trouvables sur google.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 16:05

C'est dommage que nous n'ayons pas plus de précisions sur la date de l'observation.
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papy-alain
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 16:25

En réponse à Lox, ils s'égrainaient un par un, à intervalles plus ou moins réguliers.
En réponse à Nomade, des avions militaires à haute altitude seraient apparus beaucoup plus petits que ce que j'ai vu. A basse altitude, j'aurais entendu le bruit des réacteurs et leur vitesse aurait été beaucoup plus grande. Les seuls autres témoins, à ma connaissance sont mes parents, décédés depuis, et mon épouse.
Et pour Nathanel, je suis désolé, mais il me serait impossible de donner une date précise.
En fait, ce qui m'interpelle le plus est un témoignage publié ici il y a quelques jours (je devrais le retrouver) par quelqu'un qui a fait une observation très semblable à ce que je décris ici, et je me demandais quelle corrélation il pouvait y avoir entre les deux, à 20 ans de distance.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mar 15 Fév 2011, 16:41

Voilà, j'ai retrouvé le témoignage similaire. C'est celui de Milou, se rapportant à une observation du 6/2/2011. La description des engins est différente, mais le comportement est le même (plusieurs qui se succèdent à intervalles réguliers, vitesse faible et uniforme, direction linéaire)
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Jeu 17 Fév 2011, 16:54

Citation :
Pour un rapport,COBEPS(Belgique) ou GEIPAN(France),facilement trouvables sur google.
Cordialement.

Bonjour/bonsoir Papy-Alain

Je suis enquêteur au COBEPS (ex SOBEPS). Je vais me renseigner sur des cas similaires durant la vague belge. En août 1991, la vague continuait. Peut-être y a-t-il eu d'autres témoignages similaires qui n'ont pas été publiés.

En tous les cas nous avons constaté depuis quelques années que des témoins "nouveaux" se faisaient connaître. Tout n'a pas été dit à l'époque malgrès l'importante couverture médiatique des évènements. Pouvez-vous nous dire pourquoi vous témoignez aujourd'hui?

A bientôt
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 01:34

Jean-Marc Wat a écrit:
Citation :
Pour un rapport,COBEPS(Belgique) ou GEIPAN(France),facilement trouvables sur google.
Cordialement.

Bonjour/bonsoir Papy-Alain

Je suis enquêteur au COBEPS (ex SOBEPS). Je vais me renseigner sur des cas similaires durant la vague belge. En août 1991, la vague continuait. Peut-être y a-t-il eu d'autres témoignages similaires qui n'ont pas été publiés.

En tous les cas nous avons constaté depuis quelques années que des témoins "nouveaux" se faisaient connaître. Tout n'a pas été dit à l'époque malgrès l'importante couverture médiatique des évènements. Pouvez-vous nous dire pourquoi vous témoignez aujourd'hui?

A bientôt
Bonjour, et merci de votre intérêt.
Je n'ai pas témoigné à l'époque pour deux raisons. La première est que je ne pensais pas qu'il puisse s'agir d'OVNIS, car on ne parlait à ce moment que de triangles avec un comportement très irrégulier, ce qui est tout à fait contraire à mon observation. De plus, j'ai vécu cela au moins un an ou deux après qu'on en ait tant parlé et je ne pensais pas qu'il puisse y avoir une relation. La deuxième raison est d'ordre personnel : mes parents étaient également témoins du phénomène, mais le sujet de discussion était tabou pour des raisons de croyance religieuse. Par ailleurs, ma démarche ici est plus une demande de renseignement qu'un témoignage. Je pensais que s'il ne s'agissait pas d'OVNIS, l'expérience des responsables du site aurait permis de me faire comprendre de quoi il s'agissait. Mais puisque j'ai la chance de pouvoir dialoguer avec un spécialiste tel que vous, peut être pourrez vous me faire part de votre sentiment ?
Encore merci et à bientôt.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 02:55

Bonjour Papy-Alain,

Merci pour votre témoignage ! En effet je pense qu'il n'y a pas prescription quand il s'agit de témoigner dans des phénomènes de ce genre.

Il est vrai que votre histoire se rapporte beaucoup à la mienne et cela pourrait nous aider à mieux comprendre ce que cela pouvait etre autant pour votre histoire que pour la mienne.

Etrangement, 2 histoires se rapportent à la mienne et je pense qu'il y a peut etre quelque chose à en tirer. Demain je rencontre un personne du forum afin d'éclaircir mon affaire si possible. J'espere que mon témoignage et les descriptions faites serviront ! Meme si 20ans séparent notre observation je pense que votre témoignage peut recrédibilser le mien puisqu'ils se rapprochent.

J'espere que la lumiere sera faite sur votre histoire et qui sait, meme si ce n'est pas aujourd'hui ni demain, peut etre que d'autres cas similaires viendront à nous sur ce forum et nous aideront à comprendre nos observations.

Cordialement,
Midou.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 10:06

Bonjour papy-alain.

Pourriez-vous aller voir ce lien du forum:
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t3440p25-avions

Regardez la partie qui traite des planeurs avec éclairage.

Je possède moi même un planeur radio commandé (plus très cher dans le commerce et a peu près utilisable par tous) et il n'est pas necessaire d'avoir une quelconque permission pour faire voler ces engins.

Pourrait-il s'agir d'un, ou plusieurs planeurs radio commandés en essai avec des néons de nuit?
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 10:56

Sethy a écrit:

Pourrait-il s'agir d'un, ou plusieurs planeurs radio commandés en essai avec des néons de nuit?
C'est effectivement à des planeurs que j'ai pensé en premier lieu. Je précise que les ailes n'étaient pas éclairées, donc non visibles de nuit. Une partie du fuselage semblait phosphorescent, ce qui me paraît compatible avec un éclairage néon, coloré et diffus.
Juste une précision : qu'entendez vous par "planeurs radio commandés en essai" ?
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:05

En fait, c'est du modelisme, des planeurs réduits radio commandés.

Voici un exemple (pardon je n'ai pas été assez précis dans mon autre post)
http://www.youtube.com/watch?v=hMVc0iiLTCY

(Les bruits de moteurs dans la vidéo proviennent d'avions radio commandés car comme pour les "vrais" planeurs, les planeurs radiocomandé necessitent un décollage motorisé mais ne disposent pas de moteurs)
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:13

OVNI GEANT EN FORME DE V OBSERVE PENDANT 106 MINUTES PAR DES CENTAINES DE TEMOINS A PHOENIX (ARIZONA)




AILE VOLANTE EN FORME DE BOOMERANG, GRANDE COMME 3 TERRAINS DE FOOT BALL APERCUE PAR UNE CENTAINE DE TEMOINS A YORKTOWN (NEW YORK)


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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:15

Brilliant Triangle UFO flying over a mountain, apparently recorded 08 June 2008 in the USa - does anyone know anything more about this one? Original was posted on Dailymotion.


Disclose.tv - Brilliant Triangle UFO Formation USA June 8th 2008 Video

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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:19

A l'heure actuelle n'importe qui est capable d'envoyer n'importe quoi dans le ciel, c'est impressionnant.

Un planneur, un drone, équipé maison de quelques articifes lumineux et en avant les confusions.

La faute n'est pas des observateur d'ailleur il n'y a pas de fautes réelement mais les seuls observations aujourd'huis dont on peut être certains qu'elles ne sont ni humaines ni naturelles, ce sont les déplacement physiquement impossibles pour l'homme mais pourtant semblant bien être d'origine intelligente.

Mais bon il ne faut pas négliger pour autant certains cas qui paraissent explicables mais qui par le passé ne l'ont pas toujours été
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:25

il y a de nombreuses descriptions d'ovnis ici: http://www.nuforc.org/CBIndex.html

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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 12:43

Sethy a écrit:
En fait, c'est du modelisme, des planeurs réduits radio commandés.

Voici un exemple (pardon je n'ai pas été assez précis dans mon autre post)
http://www.youtube.com/watch?v=hMVc0iiLTCY

(Les bruits de moteurs dans la vidéo proviennent d'avions radio commandés car comme pour les "vrais" planeurs, les planeurs radiocomandé necessitent un décollage motorisé mais ne disposent pas de moteurs)
Ah, alors non, il ne pouvait s'agir de modélisme. La taille observée était telle que dans ce cas ils auraient dû voler à 20 ou 40 m maximum. De plus, ils finissaient par disparaître à l'horizon sans modification apparente d'altitude, et de surcroît, le lieu de l'observation se situe à une quinzaine de kilomètres de l'aérodrome le plus proche.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 13:34

Bonjour à tous,

papy-alain a écrit:
Ah, alors non, il ne pouvait s'agir de modélisme. La taille observée était telle que dans ce cas ils auraient dû voler à 20 ou 40 m maximum. De plus, ils finissaient par disparaître à l'horizon sans modification apparente d'altitude, et de surcroît, le lieu de l'observation se situe à une quinzaine de kilomètres de l'aérodrome le plus proche.

Pour ma part je suis un peu de l'avis de Sethy, je pense que pour tenter de trouvez une explication sérieuse a ce témoignage (et à tout les autres d'ailleurs), il est nécessaire d'envisager au préalable qu'il puisse s'agir d'un avion, d'une entrer atmosphèrique, ...

Par contre, je ne parlerais pas de modélisme, qui plus est équiper de lumières "type diode" où néons en 1991 ...

Personnellement je pense qu'il serait préférable d'attendre les réponses de Jean-Marc Wat(enquêteurs au COBEPS), concernant de possibles cas similaires durant la vague belge, avant d'aller "trop loin" ...

Cordialement.
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Sethy
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Ven 18 Fév 2011, 13:41

Oui oui I.P. c'était simplement une hypothèse :)

Je ne remet pas en cause le témoignage de papy-alain qui est interessant comme tout témoignage.

Il serait interessant en effet d'avoir les réponses de Jean-Marc Wat

A suivre

Bonne journée
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Jean-Marc Wat
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Jeu 24 Fév 2011, 12:27

Bonjour à tous,

Je me suis renseigné il n'y a pas eu durant la vague belge (période dans laquelle l'observation de papy-alain a été faite) d'objets de forme et de couleur similaire. Par contre il y a eu une observation dont le déroulement, le timig et le nombre d'objets se rapproche de l'observation de papy-alain. Elle a eu lieu le 2 mai 1990 à Ellezelles (déjà rapportée dans ce forum par Léon D). Voici l'image de la page du VOB1 correspondant à cette observation (page 215)

Voici l'image du passage correspondan dans VOB1

Je ne vois pas comment expliquer votre observation. Votre réflexe d'aller à l'aérodrome de Saint-Hubert était le bon.
Je ne sais pas s'il y avait des manoeuvres militaires cette nuit là.
Par contre le train de planeurs modèles réduits ne me parait pas être l'explication. Il est tout aussi difficile de faire voler des planeurs de nuit que des modèles télécommandés, d'autre part je pense qu'à l'époque les leds n'étaient pas aussi largement répendus et dans tous les cas les planeurs seraient certainement partis de l'aérodrome de Saint-Hubert.

Pour moi il s'agit d'un PAN C selon le Geipan et il le restera à jamais car il est maintenant difficile d'enquêter après tant de temps.

Désolé de ne pouvoir vous aider davantage.

JMWAT enquêteur au COBEPS
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Jeu 24 Fév 2011, 14:58

Vous ne devez pas être désolé, et je vous remercie de votre intervention. Je resterai donc avec mes interrogations, et c'est de ma faute. J'aurais dû réagir plus promptement à l'époque, et prendre des photos. Ca me servira de leçon si jamais cela m'arrive encore un jour. Encore un grand merci pour votre avis.
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MessageSujet: témoignage sur ovni vu en aout 91/92 ardennes françaises   Dim 28 Aoû 2011, 00:26

papy-alain a écrit:
Bonjour à tous.
Je viens pour la première fois sur ce forum car il me paraît suffisamment sérieux pour obtenir un renseignement, au sujet d'une observation faite il y a une vingtaine d'années. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'OVNIS, mais je voudrais savoir ce que c'était.

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Epoque : août 1991 ou 92, entre 23 h. et minuit (nouvelle lune, ciel très noir, temps clair)
Je prenais le frais dehors quand j'ai aperçu dans le ciel un objet que je décrirais comme le fuselage d'un planeur. Il était illuminé sur l'avant et le dessous d'une lueur diffuse vert pâle tirant sur le bleu, un peu comme s'il était phosphorescent. Pas d'ailes visibles, pas de feux fixe ni clignotant.

Taille et altitude : soit la taille d'un petit avion s'il volait vers 200 ou 300 m, soit la taille d'un 747 s'il volait à 2000 ou 3000 m (pas de point de repère).

Vitesse très lente, comme celle d'un planeur qui serait vers 300 m.
Aucun bruit, ni de moteur ni de quoi que ce soit. Aucun bruit environnant non plus (le calme de la campagne)
Vol linéaire, vitesse régulière.

Je l'ai suivi des yeux durant environ 5 minutes, il allait disparaître à l'horizon quand un deuxième est apparu, au même endroit que le premier, et absolument identique en tous points, même vitesse, même trajectoire, etc.
D'autres ont suivi, à intervalles plus ou moins régulier (environ 5 minutes, je n'ai pas chronométré). Il y en a eu ainsi une quinzaine, cela a duré une bonne heure.

Comme il y a près de St. Hubert un petit aéroport où l'on fait du vol à voile, j'y suis allé le lendemain pour me renseigner, persuadé qu'il s'agissait d'une compétition nocturne ou de quelque chose de ce genre. Le moniteur à qui j'ai parlé m'a affirmé qu'ils ne faisaient jamais voler de planeurs la nuit, et qu'ils n'étaient munis d'aucun système d'éclairage.

Comme le comportement de ces objets (vitesse uniforme et linéaire) ne correspondait pas au comportement habituel décrits dans les observations d'OVNIS, j'ai toujours été dans l'expectative. C'est pourquoi je serais très heureux si vous aviez la gentillesse de me donner votre avis sur cette description.

Merci par avance.

bonjour, ceci est mon premier post, je suis très interressé par les phénomènes étranges, et j'ai vu un post de papy-alain qui fait référence à "1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges) et donc, je me souviens qu'un jour à la meme periode (je dirai en 92 ) j'ai vu un phénomene silmilaire.

Je vivais à ce moment dans les ardennes francaises, a charleville mezieres plus précisement. il était environ minuit, le ciel était découvert, plein d'étoiles et j'ai aperçu une lumière très haut, je pensais à un avion au début car la hauteur pouvait correspondre et il n'y avait pas de bruit de moteur. L'objet volait certainement vite mais d'ou j'etais,impossible à juger mais il allait plus vite qu'un avion de compagnie.( ex:air france..) et la lumiere ne clignotait pas comme celle des avions, c'etait comme si les 3 extremites du V s'allumaient tour a tour, en forme de V. je ne me souviens pas de la couleur des lumieres, c'était tres haut. mais les 3 était differentes ca je m'en souviens. je n'avais ni camera ni téléphone pour filmer. mais j'ai ce souvenir intact et je suis sûr que ce n'était pas un avion. il allait en direction de l'ouest, ce qui peut tres bien correspondre avec la direction de l'ovni qu'a vu papy-alain. les ardennes belges ne sont pas tres loin de là où j'etais.
voilà, je souhaitais témoigner. j'espere que d'autres personnes l'on vu.
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Marc33
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Mer 30 Mai 2012, 17:21

Bonjour,



Je vole en planeur à St Hubert depuis 1984

Dans les années 1992 ou 1993 (je ne me souviens plus exactement) j'ai vu lors d'un vol des formes arrondies se déplaçant en file indienne à travers les nuages à une altitude d'environ 2000m (environ une dizaine d'unités). Quand je me suis approché, j'ai cru reconnaitre des ballons de petite taille (sans doute à hélium) avec une petite nacelle monoplace. Ca pourrait être une explication mais je ne pense pas que les ballons volent pendant la nuit.
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MessageSujet: Re: 1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)   Jeu 31 Mai 2012, 00:38

Bonjour, Marc.

Ce que j'ai vu à l'époque ne pouvaient être des ballons. La lumière émise par les objets laissait deviner une forme de cigare, et ils se déplaçaient assez rapidement, en tout cas beaucoup plus vite que le vent éventuel. De plus cette lumière étaient vraiment inhabituelle, un peu comme si ces objets étaient phosphorescents. Ce n'étaient certainement pas des ballons. D'ailleurs, j'étais allé me reneigner le lendemain à ton aéroport et ils m'ont confirmé que rien ne volait jamais la nuit dans cette région.
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1991/1992: Août - Objet insolite dans la région de St. Hubert (ardennes Belges)

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