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 Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre

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Sébastien.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:22

Concernant Seti, on cherche à trouver un signal mais est-ce que nous, nous en envoyons un en continu et d'une grande puissance dans l'espace ?
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wolfgang789
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:31

bonjour a tous,

je ne suis pas tres calé sur ce sujet mais je ne croit pas que "SETI" emet quoi que ce soit, et que son objectif est plutot de "recevoir" ;

si ce que je dit est faux, faites le moi savoir.

Wink

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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:35

C'est ce que je pense aussi mais on peut se tromper :)

Si on cherche à recevoir un signal il serait logique de chercher à en envoyer un il me semble.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:44

Non je ne pense pas :)

Lis ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plaque_de_Pioneer

lol
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wolfgang789
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:48

sympa pour le lien, je n'avais pas connaissance de ces choses la, merci
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 18:56

Mais bon c'est vrai une sonde dans l'immensité de l'espace, il faudrait un sacré coup de bol pour quelle soit récupérée et qu'ils comprennent ce qui est indiqué.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 19:13

[left]Bonsoir,

personnellement SETI cherche dans l'univers des traces d'émissions similaires aux notre, certes cela signifierait que des civilisations émettent:

1-Des ondes ou autres sans se soucier de leurs propagations dans des oreilles inconnues (comme nous, en fait !!!)

2-spécialement des messages pour signifier notre présence et par là, envoyer volontairement des messages ( comme nous en fait!!!)

SETI, lui écoute si par hasard d'autres "civilisations" ont les mêmes caractéristiques que nous, mais peut être que chez d'autres ils ont eus leur scientifique tel que Stefen hawking qui prévenait que c'était une mauvaise idée, peut être qu'il a était écouté, lui.......

Mais comme dit Pierre peut être qu'il sont simplement plus évolués que nous, mais pas plus, utilise-t-ils surement d'autres propriétés des ondes et s'adaptent à nos progrès en ayant une longueur d'avance....

Connaissez vous le terme de "guerre élec", elle est constante, les évolutions sont comme la nature, on invente une chose, et dans la foulée on trouve la parade....

Un petit exemple me vient, là où il y eu le prétendu crash de Roswell, et bien si ce fut le cas, une théorie argumente que cette zone était une zone de tests d'ondes et que ce serait celle ci qui aurait causé ce crash...
Ils ne s'y attendaient tous simplement pas, mais maintenant il sont dans un principe d'adaptations à nos avancés

Admettons qu'il connaissent tous simplement un panel plus important d'émissions que nous, et bien ils utilisent les inconnues de nous jusqu'à ce que nous les trouvions et les utilisions....

SETI cherche loin, d'accord mais les OVNIs si ils sont des petit vaisseaux issues de plus grands situés plus loin...
Il faut bien qu'ils communiquent, aussi avancés soit-ils, ils doivent communiquer pourquoi n'y a t il pas de programmes d'écoute ou de recherche de nouveaux spectre d'émission....
Chercher plus pré ne serait-il pas envisageable !!!

Même imaginons, ils pourraient très bien utiliser des ondes que nous utilisons et camouflent leurs communications de cette façon, ne le font-ils pas dans les phénomènes d'observations visuelles ( novembre 1990)...

Bah, de toute façon on peut aller loin en conjonction...

Cordialement

PS: Il faut éviter les micro messages les gars, les modérateurs vont intervenir sinon !!!lisez les règles du forum !!
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 19:23

Merci d'éviter le flood, le langage SMS, (lol).

Il faut que vous vous rendiez bien compte que la tenue du forum ce doit d'être irréprochable, beaucoup de personne ne ce rendent pas compte que ce genre d'échange peu constructif et lu par des centaines de personnes par jour.

Chacun doit faire un effort et le règlement doit être appliqué.

Merci donc de faire attention.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 20:21

antony s a écrit:

r pourquoi n'y a t il pas de programmes d'écoute ou de recherche de nouveaux spectre d'émission....
!!

Les étoiles, les galaxies, émettent beaucoup d'ondes électromagnétique. L'univers est très bruyant. Il y a aussi le rayonnement fossile du big bang qui gène les écoutes. Heureusement il y a une bande de fréquences , de 1 Ghz à 10 Ghz, ou le bruit s'atténue.C'est aussi celle ou les ondes électromagnétiques sont les moins absorbées par les poussières et les gaz interstellaires. C'est cette bande que SETI exploite. Mais ça fait 20 milliards de canaux à écouter simultanément car on cherche des signaux à spectre étroit. Aujourd'hui la technologie de SETI permet d'écouter simultanément 2 milliards de canaux. Mais on peut espérer qu'avec les progrès de la technologie, on pourra écouter un jour la totalité des canaux voire écouter dans d'autres bandes de fréquences.

Cependant si une exocivilisation utilise les ondes électromagnétiques pour communiquer sur de longues distances, ils utiliseront probablement la bande 1 Ghz à 10 Ghz qui est la bande de fréquence la moins bruitée.

Wink
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 20:41

Alors ne soyons pas pressé,le temps que nôtre message arrive a destination d'une planéte de nôtre niveau, et que nous ayons la réponse il va se passer des centaine d'années.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 20:51

SETI n'est pas fait pour envoyer des signaux, encore moins pour "tenir une conversation" avec une exocivilisation. Il est seulement fait pour intercepter des communications sous forme de signaux électromagnétiques qui ont pu être émises par ces civilisations pour leurs propres besoins.

Comme SETI est capable d'écouter des sources assez lointaines (c'est à dire des signaux émis il y a longtemps), il est possible que lorsque nous recevrons leurs signaux, ces exocivilisations aient disparu ou bien seront passé à une autre technologie de communication que l'électromagnétisme.

Wink
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 21:19

Sachant que plusieurs "gros signaux" ont été déterminé d'origine terrestre cela veut il dire que nous envoyons sans le vouloir des signaux dans l'espace et si oui, est ce qu'il y a une distance maximale que ces signaux peuvent parcourir ?
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 21:36

Ben.. la première émission radiotélégraphique doit bien dater d'au moins cent ans. Donc cette émission à voyagé sur une distance de 100 années lumières. C'est à dire que ça fait longtemps qu'elle a atteint et dépassé les étoiles suivantes

Proxima Centauri
Sirius
Procyon
Gliese 1
Tau Ceti
Etoile de Barnard


..parmi les plus connues.

A moins que ces signaux n'aient jamais pu franchir l'ionosphère ou ont été totalement absorbés par les gaz et poussières interstellaires.

Wink
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Jeu 17 Fév 2011, 23:41

Je confirme que le programme SETI est bien fait pour envoyer des messages, pour le premier du nom a été envoyé en 1974, la communauté scientifique est par ailleur partagée, certains considerant que l'envoi de messages comprte un risque majeur et les autres qui se contentent d'écouter les étoiles.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 11:03

Ah, si au moins ils pouvaient comprendre à quel point on a envie de prendre une tasse de thé avec eux !
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 12:21

Bonjour,je ne sais plus ou je l'ai lu mais un scientifique a ramené notre sphère de visibilité(ce qu'on émet)à 30 ou 40 A-L,peut-etre moins car effectivement il y a décroissance de la puissance avec la distance(les émissions des sondes Voyager sont de quelques watts,exploit d'autant plus grand de les reçevoir encore!).
Donc,comme dans le film "Contact","ils" ne répondraient pas avec les discours d'Hitler mais ceux de Reagan!!!(Joke)
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 12:33

@papy-alain a écrit:
Ah, si au moins ils pouvaient comprendre à quel point on a envie de prendre une tasse de thé avec eux !

Moi j'ai quant mêeme un doute sur notre capacité a prendre le thé avec une société extraterrestre,en prenant en compte les raports que nous entretenons sur terre avec nos congénéres.

Pour en revenir a SETI, si nous voulons entrer en contact avec une autre civilisation il nous faudra trouver un autre mode de communication plus adapté et plus rapide, a moins que nous ne soyons vraiment seuls dans cette galaxie, a part la problématique des ovnis, nous n'avons aucune autre preuve d'une possible vie extraterrestre
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 13:37

Non,on n'a pas de preuves,mais on a retrouvé tous les éléments néçessaires à la Vie partout dans l'Univers,mème des chaines de molécules complexes dans les nuages interstellaires!Toutes choses étant égales par ailleurs,on peut imaginer que ce qui s'est passé sur la Terre,il y a 3 milliards d'années,se soit passé,se passe et se passera encore de nombreuses fois!Apparament,vu les conditions de la jeune Terre(techtonique,hypothèse de la glaciation totale),si la Vie commence,elle s'accroche et se développe(pour peu que les conditions ne s'aggravent pas,voir Mars),donc,c'est un pari raisonnable,et beaucoup de spécialistes l'ont fait,que de penser que la vie extraterrestre existe.
Si seulement,les "autorités" pouvaient mettre les moyens,pour ,vraiment,investiguer les apparentes intrusions dans notre environnement!
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 14:38

Je ne sais plus dans quel documentaire j'ai vu ça, ils expliquaient que des bactéries étaient capables de venir d'une météorite qui s'écrase sur Terre, et que ces bactéries survivent.

Après il y avait un test avec un fusil je crois : des bactéries contenues dans la cartouche avaient résisté à la puissance de l'explosion contre une paroi, force similaire à celle d'une météorite.

Si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur ce documentaire ?

En fait, on peut très bien être tous des E.T. sans le savoir !
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 14:40

Bonjour,

Les briques les plus élémentaires a la vie sont présentes partout dans l'univers, ces briques sont le carbone et l'eau,reste que pour que tous les éléments nécessaire a une vie intellegiente et orgnisée soit réunis ,faut une planéte qui ne soit ni trop loin ,ni trop pérs de son étoile avoir une atmosphére ni trop chaude ni trop froide de l'eau et une végétation abondante por absorber le carbone et relacher l'oxigéne, dans l'état de nos connaissances et sur les quelques 500 planétes découvertes a ce jour, aucune n'a les critéres pour engendrer la vie, et puis de la vie moléculaire a la cellule banale a la vie intelligente et organisée, il y a un pas que nous ne pouvons comprendre, il nous manque encore beaucoup d'éléménts et la solution ne sera pas tranchée demain.

La vie de l'humanoide que nous sommes reste toujours et longtemps encore un mystére non élucidé.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 14:48

@philippe77 a écrit:
Je ne sais plus dans quel documentaire j'ai vu ça, ils expliquaient que des bactéries étaient capables de venir d'une météorite qui s'écrase sur Terre, et que ces bactéries survivent.

Après il y avait un test avec un fusil je crois : des bactéries contenues dans la cartouche avaient résisté à la puissance de l'explosion contre une paroi, force similaire à celle d'une météorite.

Si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur ce documentaire ?

En fait, on peut très bien être tous des E.T. sans le savoir !

Voilà tu viens de mettere le doigt sur le probléme, en effet des bactéries peuvent voyager a travers le cosmos enfermées dans une météorite et supporter les milions de degrets lors de la rentrée dans l'atmosphére, motament les acides aminés qui consituent la chaine de nos protéines,reste que tout ça ne suffit pas pour que l'organisation de tous ses paramétres puissent créer un être doué d'intelligence d'une motricité et d'une faculté de création dstiné a son évolution.

Le débat reste ouvert.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 15:40

@martin a écrit:

Les briques les plus élémentaires a la vie sont présentes partout dans l'univers, ces briques sont le carbone et l'eau,reste que pour que tous les éléments nécessaire a une vie intellegiente et orgnisée soit réunis ,faut une planéte qui ne soit ni trop loin ,ni trop pérs de son étoile avoir une atmosphére ni trop chaude ni trop froide de l'eau et une végétation abondante por absorber le carbone et relacher l'oxigéne

Pardonnez mon ignorance mais est-ce que le carbone et l'eau sont obligatoirement les bases de la vie universelle ? Ne sont-elles pas du moins celles de la vie terrestre au stade actuel de nos connaissances ?

Je suis conscient que ce serait un travail irréalisable à l'heure actuelle mais ce que je veux dire par là c'est que peut-être nous cherchons la vie telle que nous la connaissons alors qu'il y aurait peut-être une éventualité où des êtres vivants ou du moins des bactéries puissent vivre dans des conditions extrêmes voir inimaginables pour nous. Je n'ai pas d'exemple précis en tête mais il me semble qu'on connaisse déjà des microbes qui vivent dans des températures négatives impressionnantes. Peut-on imaginer dès lors qu'une vie apparaisse par exemple sans eau ou sans carbone ? Ou dans des températures extrêmes sur des planètes beaucoup plus proches/lointaines de leur étoile que la Terre du Soleil ?
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 16:17

Lox,

A ta question une réponse, il existe déjà sur notre bone veille terre des organisme vivants qui vivent dans des conditions extreme, les volcans sous marin par exemple abritent a des temératures de 100° des poissons crevettes et autres crustacés qui devraient être cuit a des temperatures aussi élévées et poutant ils vivent ! et a ton autre question,des êtres vivants ou des bactéries; la recherche de vie extraterrestre implique que nous cherchions des êtres doués d'intelligence mais, sans exclure la vie bacterienne qui pour ce dernier exemple ne fait aucun doute sur la possibilité de l'existance car, sans bactérie pas de developpement de vie organisée, pour en revenir au éléments carbonnés sur notre bonne veille terre tout est a l'origine du carbone,maintenant ailleur je n'ai pas la réponse ?mais, tout bien pesé il n'y a aucune raison de penser que la vie organisée se soit developpée autrement que chez nous, des êtres avec une tête abritant le cerveau un squelette pour permettre le déplacemment et des muscles squelétiques pour animer le mouvement et permettre la dexterité finalité de môtre intelligence par exemple sans nos main, pas de création sans nos jambes pas de déplacement, et dans notre physiologie générale sans organe digestif pas de transformation des aliments en energie pour nous permettre de nous déplacer travailler et entretenir nos muscles, c'est pourquoi je pense qu'une vie organisée m'a pas connue un autre chemeinement que le nôtre, peut-etre dans des conditions différentes sur sur le même mode de développement,alors vie ailleur oui mais pas aussi nombreuse que nous ne pouvons le penser.
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 16:58

La vie basée sur le carbone est la plus probable d'après ce que l'on sait, bien que d'autres éléments (silicium notamment) puissent être à la base de la vie. Le carbone est tétravalent, c'est à dire qu'il a la possibilité de s'associer avec 4 autres atomes pour former des molécules complexes (acides aminés par ex). Le silicium est également tétravalent mais les molécules formées sont moins stables donc il est moins propice pour former des molécules complexes.

L'eau semble également nécessaire, car c'est un solvant universel qui favorise le rapprochement des molécules et leurs réactions chimiques. L'ammoniac pourrait jouer ce rôle de solvant, mais il est moins universel.

Enfin l'oxygène et l'azote sont nécessaires , du moins pour une vie qui ressemblerait à la notre.

En revanche il n' y a pas de consensus sur les formes que peuvent prendre une vie extraterrestre. Il suffit d'ailleurs de regarder sur terre l'incroyable diversité des êtres vivants. On peut imaginer que l'intelligence s'est développée chez des êtres marins par ex (à condition qu'il existe des mers bien sur), rien n'est exclus.

Wink
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MessageSujet: Re: Un signal SETI anormal qui peut provenir d'une intelligence Extraterrestre   Ven 18 Fév 2011, 17:17

Salut pierre,

Je suis en raisonnance avec se que tu viens d'exposer plus haut, mon seul bénol reste ton analysse sur les formes de vies en effet nousobservons sur n^tre planéte une maxie diversité des éspéces avec une intelligence plus marquée chez certains maniféres marin(dauphins, baleines) mais, pour une vie intelligible comme la nôtre la position verticale et l'utilisation de nos mains comme symbole de la transmission de l'intelligente donc, de mon point de vue la vie extraterrestre aura une forme similaire a la nôtre.

Amicalement
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