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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 20 Avr 2015, 18:52
Pour discréditer ces témoins. les pseudo-sceptiques aiment citer Hynek à ce propos.

Lorsque Hynek œuvrait 24H/24 à discréditer/expliquer prosaïquement les observations d'OVNIs, il avait dit que si un témoin affirme faire des observations multiples, l'observation rapportée perdait en crédibilité... puisque les ET à bord de leurs engins en tôles et en boulons n'étaient pas supposés avoir une raison particulière pour se laisser voir par certaines personnes seulement.

Par la suite, il a laissé tomber cette attitude quand il a fini par envisager sérieusement une piste psychique (tout cela grâce à l'influence d'un Français...un certain Jacques Vallée!).

Les meilleurs cas d'OVNIs sont définitivement ceux faits par des des témoins récurrents possédant une histoire familiale.

J'ai la chance d'en connaître quelques uns.

À noter que ce ne sont pas forcément les plus bavards.

Les cas étudiés par John Mack sont extrêmement intéressants.

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 20 Avr 2015, 21:30
Merci Anna et irvingquester pour vos réponses! 

Marie
Hocine
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 17:12
@MarieApt82 a écrit:Bonsoir à tous, 

Je me permets de poser une simple question ici, inutile d'ouvrir un sujet dédié, vous en conviendrez ;-)

Est-ce que les ovnis peuvent apparaître de façon récurrente pour un même témoin? 

Merci d'avance, MarieApt

Vous voulez  dire des observations d’une façon répétitive ?

Oui, j’ai vu des ovnis depuis plusieurs années, voir des dizaines d’années.

J’ai vu plusieurs formes d’ovnis.

Je pense que ces ovnis de différentes formes se connaissent  entre eux.

J’ai remarqué des choses intéressantes  sur ces ovnis.



 
martin
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 18:37
Que voulez vous dire par choses intéressantes ?
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 19:14
@martin a écrit:Que voulez vous dire par choses intéressantes ?


Mode off/

ils avaient la télé

/Mode off/

tyke,ugd
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Avr 2015, 19:17
@Djalex a écrit:
Mode off/

ils avaient la télé

/Mode off/

tyke,ugd

 Shocked  Ils doivent bien rigoler eux aussi^^

Ok, je sors  k;l:l!jl
Dominique59
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mer 22 Avr 2015, 18:44
Bonjour, je vais tenter d'apporter une réponse personnelle et discutable à la question posée dans ce sujet. 

D'une façon générale je trouve que le phénomène OVNI est extrêmement tributaire de la notion de témoignage. Par exemple, on sera tous d'accord sur le fait qu'un témoignage ne suffit pas à prouver l'existence du phénomène OVNI. Le contraire devrait être tout aussi vrai : l'absence ou la fragilité d'un témoignage ne prouve pas l'inexistence du phénomène OVNI. Or il semble que le grand public fasse facilement l'amalgame : Au pretexte de l'idée reçue selon laquelle un témoin d'OVNI serait sans doute un fantaisiste, le grand public, qui ne croit pas le témoin, ne croit pas du coup non plus à la possibilité du phénomène, ce qui n'a pourtant rien à voir.

Personellement, je n'ai pas grand besoin de témoins pour admettre la probabilité de mondes extra-terrestres, où des processus biologiques ont pu se développer, parfois pendant suffisamment longtemps pour que des créatures aient acquis un savoir plus grand que le nôtre, soient capables de locomotion intersidérale, traversent au besoin nos cieux ...

Et pourtant je fais la même erreur que le grand public dès lors qu'on évoque la soucoupe posée à terre ou l'enlèvement de personnes. Les témoins me semblent fragiles, malveillants parfois (les gourous par ex.). Et du coup, comme je ne crois pas les témoins, je ne crois pas non plus en la possibilité des soucoupes kidnappeuses. Et là encore ça n'a pourtant rien à voir. Je suis piégé par le témoin. Car la logique est toujours la même : comment peut-on croire dur comme fer aux vaisseaux qui traversent le ciel, et être gêné face au scenario, certes pas forcément aussi fréquent, du vaisseau qui se pose en surface, voire pratique des prélèvements divers, y compris les bonshommes qui leur passent sous la main. Cela me parait tout à fait possible, et les témoignages ont peu d'importance, en tous cas ils ne doivent pas faire écran et se substituer à la logique.

Par exemple, des hommes sont allés sur la Lune et y ont fait des prélèvements de roches. Qu'il y ait eu ou non des témoins directs d'autochtones lunaires n'y change absolument rien. Les témoignages ne permettent pas de valider ou invalider une possibilité attestée par un raisonnement logique de mon point de vue.

Donc si la question initiale avait été : "Les enlèvements extraterrestres que peut-on penser DES TEMOIGNAGES" ? J'aurais dit bof ... Mais à la question "Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser ?" je réponds "au point où nous en sommes de notre savoir sur la vie et l'univers, rien ne peut écarter cette hypothèse, en particulier pas la fragilité qu'on peut attribuer, à tort ou à raison, aux témoins.

Ce n'est que mon avis et je ne suis pas certain d'avoir exprimé ma pensée de la façon la plus claire ...  Wink A+
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 09:04
Les abductions, j'ai beaucoup de mal à imaginer que cela soit réel tellement c'est énorme (ce n'est qu'un point de vue perso).

Pourquoi on en entend pas parler dans les médias traditionnels ? Les observations d'ovni oui, mais c'est encore traité par dessus la jambe...mais les enlèvements ?
A part le cas Cortile, Travis Walton et d'autres qui reviennent souvent...et encore, il faut fouiller pour les connaître !

Quand on entends depuis l'Europe qu'une étude révèle que tel pourcentage d'américains se disent enlevés par des ET, on fait passer TOUS ce groupe d'américains pour de pauvres barges incultes ; on ne cherche pas plus loin...mais qu'en est-il au final ?

Une vraie étude (sérieuse et sans a priori) serait salutaire afin d'appréhender ce phénomène, il se cache forcément quelque chose derrière toutes ces histoires d'enlèvements...
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 11:47
Cela vient d'être mis en ligne sur OVNIS-Direct...

Article du psychothérapeute Nicolas Dumont: "Abductions et synchronicités"

Source: site-peu-fiable:ovni-direct

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 12:18
Merci Polyèdre :)
(Le lien que tu donnes est accolé à un "site-peu-fiable" dans l'adresse, du coup on peut pas l'ouvrir directement)
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 14:17
Il y a quant même des faits indiscutables comme le mentionne notre amie Neige, le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 15:20
@martin a écrit:Il y a quant même des faits indiscutables comme le mentionne notre amie Neige, le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique  qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris.

D'ailleurs Travis Walton n'y a rien gagné, comme tous ceux qui ont exposés leur "expérience"...
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 17:24
@martin a écrit:Que voulez vous dire par choses intéressantes ?

Je voulais dire par  là qu’après tant d’années  d’observations  on apprend beaucoup de choses  sur ces ovnis.

J’ai appris  depuis  longtemps  qu’après observations de plusieurs ovnis  de formes différentes qu’ils  ne propageaient aucun  bruit  lors de leurs survols tout proches dans le ciel, j’ai fini de comprendre que c’est un monde du silence  , peut être dans d’autres endroits on a entendu le bruit des ovnis , mais dans mon coté  jamais de bruit  venant de ces engins  spatiaux  volant  dans le ciel et cela depuis plus de 50 ans , j’ai remarqué aucun dégagement de feu ,de fumée ou de vapeur à leur arrières alors il me semble que ces ovnis qu’ils n’ont aucune machine pour la propulsion  ,qu’ils ne sont pas concernés  par notre atmosphère terrienne , pas de frottements  ou résistance et échauffement  avec notre atmosphère terrestre .

Quelques ovnis  restèrent immobile dans le ciel sans aucun « effort » dus à une forte énergie qui elle devra les maintenir  là immobile  dans le ciel, il me semblait qu’ils ne sont pas concernés  par l’atration terrestre.

 Je pense que la Terre ne leur applique aucune loi terrestre d’attraction ou de répulsion, elle ne les reconnait pas, ils ne sont pas venus d’elle, la terre ne reconnait que ses terriens , que ses siens .

J’ai compris  ou il me semble personnellement qu’a partir de ces « indices » pourquoi les terriens ne pourront jamais  concevoir un engin  à l’identique de ces ovnis, pacque il n’y a rien dans leurs ovnis  qui puissent  aider les terriens  à profiter d’une technologie E.T.  et la faire appliquer  dans leurs avions .

J’ai remarqué  depuis des années   lors de leurs survols dans le ciel, ils passent par une sorte d’un même « couloir » dans le ciel, je me suis dit :

  - Ou bien ils sont d’une même civilisation malgré leurs différentes formes, et ils connaissent le même chemin dans le ciel .

- Ou peut être ces différents vaisseaux  E.T.  ça voulait dire différentes civilisations qui se sont liguées pour  être là  sur terre et ils roulent ensemble dans l’espace terrien.

Différentes formes d’ovnis mais presque une  même lenteur  de vitesse, c’est vrai, il y a des exceptions  dans ces vitesses.

Il me semble qu’il existe une sorte d’un « pan » du ciel ou ces ovnis apparaissent.

Je m’arrête là, je crois qu’il y a encore beaucoup de choses à dire sur ces ovnis, mais je risquerai de sortir du cadre de la discussion.

Dans tout cela peut être que les choses sur ces ovnis ça ne se passe pas  comme je l’ai  décrit dans ce post  ,et ça se pourra  être  une autre  explication différente à ce que j’ai avancé dans mon post , nous sommes humains , et je pourrai me  tromper dans mon point de vue sur ces ovnis mais ça n’empêche  pas de discuter de cela mais là  je crois  nous sortirons hors sujet  sur la discussion sur les enlèvements  extraterrestres .
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 23 Avr 2015, 18:16
L'ingénierie gravitationnelle serait le mode de propulsion des ovni Hocine, a n'en pas douter dans les sphères scientifiques militaire du monde entier la recherche sur l'inversion de gravité est certainement au programme des scientifiques.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 24 Avr 2015, 13:54
@martin a écrit:L'ingénierie gravitationnelle serait le mode de propulsion des ovni Hocine, a n'en pas douter dans les sphères scientifiques militaire du monde entier la recherche sur l'inversion de gravité est certainement au programme des scientifiques.
 
- ce que je pense de cette phrase n'engage que moi ;
 dans ces fameuses sphères scientifiques (militaire ou pas ) toutes les applications qui en découles finissent d'une façon ou d'une autre dans les mains de ces militaires dont le seul but est de pourrir la vie de son prochain....





---- love youuuu
--je sais pas ce que j'ai en ce moment ?! je dois avoir la rage ou bien ^lmù^ù --
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 24 Avr 2015, 18:05
Economise toi mon vieux JJP la retraite c'est dans 2 ans, l'inversion gravitationnelle ne changera rien au monde de fous dans lequel nous vivons .

Mais tu as raison la recherche militaire est destinée a pourrir la vie de son prochain et malheureusement aujourd'hui il n'y a pas qu'eux.

Pardon les modérateurs! je suis hors sujet hkyh love youuuu trhjzn(
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 12:26
Sur ce sujet, disons que John Mack et le Dr Leir ont quand même grandement élevé le niveau de recherche et de débat... A contrario de Barbara Lamb et de Karla Turner, qui pourtant, utilisaient aussi les mêmes techniques hypnotiques que le professeur Mack. Mais elles n'étaient pas d'Harvard et en plus ce sont des femmes, donc du coup, j'imagine fort bien pourquoi leurs travaux n'ont jamais intéressé grand monde, à part Leslie Bohem lorsqu'il a réalisé et produit avec Speilberg la série "Taken/Disparitions" qui s'inspire directement du premier livre du docteur Karla Turner...

Bon ok, sur la fin de sa vie, les conférences de Turner sont super trashs, et faut vraiment s'accrocher pour ne serait-ce qu'un instant aller dans son sens, mais mine de rien, je trouve son analyse sur la situation assez bien vue, tant est si situation il y a. (Gardons des distances !)

L'enlèvement, le puçage, la biopsie, la coloscopie et l'éducation métaphysique, philosophique des humains, je comprends fort bien que ca en déroute plus d'un qui se disent "non c'est trop gros et surtout pourquoi faire ?". Un peu comme les mutilations du bétail décrites par Linda Moulton Howe, on serait presque à arquer un sourire hagard et à se demander quel genre de marijuana peut induire de telles pensées...

Ceci dit, en génétique, les stars c'est les drosophiles. Des petites mouches à la durée de vie assez courte, au caryotype peu fourni et à "l'appétit de reproduction indéniable". Elles nous sont faciles d'accès et pour étudier la génétique, il n'y a rien de mieux. C'est d'ailleurs grâce à ces petites inconnues que l'on arrive à faire des souris qui ont des oreilles humaines sur la colonne vertébrale et ces magnifiques poissons fluorescents, juste parfaits pour les fans des années 80 et des tubes à néons. (Ce soir, c'est soirée disco dans l'aquarium...)

Trève de rigolade, passons au choses sérieuses. Si on prend on compte l'hypothèse du zoo intergalactique lancé par Johan Ball, il devient moins farfelu d'essayer de comprendre ce phénomène, bien entendu s'il existe. Si un lion de zoo venait à se poser des questions, je pense qu'elles seraient les mêmes. Pourquoi me trifouille-t-on "le siège" et tout le reste ? Et bien la réponse, par chez nous, est simple, l'étude scientifique des animaux. On souhaite savoir si tout va bien et s'il est nécessaire ou non de changer le régime ou la médication de l'animal. En bref si nous vivions dans une réserve intergalactique, ce genre d'expérimentations ne parait plus du tout farfelu, et même, limite anthropomorphique. Il peut y avoir des centaines de raisons valables pour vouloir étudier une espèce animale, et encore plus si cette espèce est exotique, voir exoplanétaire. Le jour où l'humanité trouvera une de ces espèces, la première chose que l'on fera, c'est leur mettre un doigt dans le Laughing

Il peut y avoir pléthore, myriades d'autres explications mais je ne suis pas sur que "pensées farfelues" soient les plus aptes à répondre à ce genre de questionnement.

A vous le studios !
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MarieApt82
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 13:20
@Martin a écrit:le cas Walton qui lui ne témoigne pas sous contrôle d'un praticien spécialiste de l'hypnose ou encore ces petits éléves d'une école en Afrique qui eux ne peuvent inventer l'apparition des petits gris

Sous-entendu, la plupart des ressentis des autres expérienceurs ne sont issus que de l'imagination ou de faux-souvenirs? 

N'oubliez pas que les entités sont capables d'insérer des souvenirs-écrans pour cacher la réalité de leur dessein.

Détrompez-vous sur le "contrôle". Rien ne remplacera ce qu'a ressenti réellement le témoin sous état de conscience modifiée... Imaginez un instant que vous effectuez un exercice avec l'aide d'un professionnel (et non sous "contrôle"): vous ne pourrez pas nier ce que vous revivez. 

Le corps, lui au moins, ne ment pas. 

Je souhaite qu'aucun thérapeute ne soit suggestif dans ce type de travail. Son rôle est d'accompagner le patient.

Pour ma part, il n'a pas été question de "contrôle". Aucune question, ni suggestion pendant les exercices. J'exprimais les ressentis après les exercices. Et le travail progressait par tatônnements au fil de mes impressions perçues. 

Cordialement
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 01 Sep 2016, 22:40
Bonsoir Monsieur Belette,
A vous lire, je me demandais si pour vous comprendre il fallait faire appel à la théorie subsomptive de l’explication et du modèle déductif nomologique de Hempel (plus communément appelé modèle D-N) ou plutôt  s’il fallait se fier à ces théories positivistes bas du front qui ne voit dans la réalité que le fil à couper le beurre d’un ovni accroché à une ligne électrique ? Le domaine d’application de la connaissance scientifique est-il  pour le réalisme structurel le domaine des expériences vécues et celui des objets perçus ou est-il plutôt celui des choses physiques et de leurs propriétés qui ne sont pas en tant que telles accessibles à l’intuition ? N’est-il pas besoin en science, d’observations spécifiques (aussi peu qualitatives soient-elles) pour contrôler l’univocité des corrélations ou des coïncidences entre le concept théorique et sa référence empirique ? En empruntant les mots de Sellars et à propos même des abductions, ne devons-nous pas « chercher à s’y connaître dans tous les objets d’étude de toutes les disciplines spécialisées (et la problématique des enlèvements en est une) et de « construire des ponts entre elles »? D’ailleurs la réalité comporte t ’elle des degrés ou des niveaux hiérarchiques  de complexité parfaitement réductibles?

Pour les modérateurs : Où est donc passé le sujet à propos de Don Donderi auquel j’avais contribué en faisant notamment un parallèle entre le problème des enlèvements et les travaux précurseurs de Barricelli sur les univers virtuels? Il semble avoir disparu du site et j’espère qu’il ne s’agit pas là d’une quelconque censure...
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Mr Belette
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 02:24
Bonsoir m51m51 :)

Dans la mesure où je ne parle pas du fruit de mes réflexions mais celles d'autres personnes, j'avoue que je ne sais pas trop quoi vous répondre quant à votre première question hjy-t J'y fait appel dans un premier lot, au docteur Lier, et dans un second, à Mack, Lamb, Turner et Ball. Je ne suis pas sur que l'extraction et l'étude de corps étrangers dans un métabolisme humain fasse appel à la déduction ou au bas du front, donc je suppose que ce n'est pas à Lier que vous souhaitez vous attaquer. Du coup, je pense que ces jolis mots et le bas du front sont pour Mack, Lamb, Turner, Fermi et Ball. Le paradoxe de Fermi et la réponse de Ball étant purement spéculatifs, je doute aussi que vous souhaitiez leur exprimer quelconque grief, du coup, j'aime à penser que ces mots savants décrivant la didactique passée de la science physique et votre propos ad hominem concernant le beurre et le lobe frontal sont à adresser à Mack, Lamb et Turner, tous trois tournés vers une science humaine que l'on nomme la psychologie.

Du coup, j'en profite pour vous signifier que je ne peux déjà pas répondre à leur place, et aussi pour vous signifier que la psychologie repose bel et bien sur le domaine des expériences vécues, l'esprit ne pouvant être comparé à la matière, matière qui est l'unique sujet des sciences physiques dont vous semblez vouloir me faire la leçon. J'aurais aimé vous inviter à transmettre vos griefs aux personnes concernées, malheureusement ces personnes sont soit mortes soit devenues sujettes à caution, soit les deux. Mais si vous désirez communiquer avec Barbara Lamb, nul doute que vous trouviez son adresse sur internet.

Quant à votre dernière question, concernant les travaux de Sellars, ne le connaissant, je serais fort peu à même de vous répondre, ne souhaitant pas dévier ses propos ou mal les interpréter sur l'étude d'une simple citation. Ceci dit, je ne suis pas sur que vouloir "construire des ponts" ou corréler les sciences physiques, qui étudient la matière et les sciences humaines, qui étudient l'esprit, soit très probant, voir même utile. En revanche, corréler divers segments d'une même branche me parait essentiel, voir complètement naturel. Bien que ne connaissant pas Sellars, j'ai tendance à me dire qu'il parlait de corréler différentes discipline d'une même partie de la science,ici les sciences dures vu qu'il parle d'objet d'étude et non de sujet d'étude.

D'un point de vue plus personnel et puisque vous me demandez ardemment de vous répondre, voici ma pensée quant à vos questions : j'espère sincèrement que soit vous méprisez les sciences humaines, soit que vous vous êtes simplement trompés. Il serait fort dommage que les propos que vous teniez soient à mon égard, car en plus d'être non avenus, il sont assez déplaisants à lire, aussi bien du côté donneur de leçon que du côté bas du front. Mais je suis d'un naturel optimiste et humain aussi j'aime à penser que ce n'est pas le cas. Si c'est malheureusement le cas, en revanche, je ne peux que vous inviter à vous renseigner auprès de Schopenhauer et sa dialectique éristique, peut-être y trouverez-vous différentes clés afin d'améliorer votre volonté de clasher les gens et de les rabaisser parce que leurs propos vous gênent Rolling Eyes

Bien à vous  Very Happy
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 05:47

L'important c'est que vous vous compreniez Rolling Eyes



Pour ma part, je suis un peu de l'avis de Dominique59. Et en ce qui concerne le zoo, il y a le problème des barrières (il en faut si on ne veut pas que les touristes envahissent la réserve), c'est donc difficile à envisager... Mais que l'on soit par contre étudié et prélevé, ça l'est effectivement bien plus facilement (surtout en faisant le parallèle avec l'homme étudiant la faune et la flore). Au delà de ça, je suppose qu'il nous reste, concernant l'esprit humain, bien des choses à découvrir...

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 10:03
Bonjour M Bellette,
Je suis désolée mais disons que je vous ai mal compris et ce qui m’a fait réagir un peu vigoureusement c’est votre
Le jour où l'humanité trouvera une de ces espèces, la première chose que l'on fera, c'est leur mettre un doigt dans le…
que j’ai interprété comme une mise en dérision du phénomène des enlèvements et des personnes qui en sont victimes, ce qui n’est pas le cas. Autant pour moi.
En fait, je reconnais que ma formulation était maladroite, disons le fruit de l’émotion et loin de moi l’idée de mépriser d’une quelconque façon les sciences humaines.  Les autres questions ne vous étaient pas en fait directement adressées mais étaient destinées à l’ensemble de la communauté et rejoignent la question du « comment connaître ? », les enlèvements se présentant comme une épine dans le pied des « sciences dites dures » et des mécaniques scientifiques rodées.
Quant à Sellars, vous trouverez ci-joint des éléments le concernant. Il évoquait bien des corrélations entre disciplines différentes et insistait sur le fait que les objets des théories scientifiques réussies ont une réalité indépendante de l’esprit tout en donnant aux philosophes le moyen de considérer les théories scientifiques majeures comme littéralement vraies, plutôt qu’instrumentalement utiles ou descriptivement adéquates à l’expérience (j’extrais ici un passage du « Ciment des choses » de Claudine Tiercelin).
http://plato.stanford.edu/entries/sellars/
Ma démarche ne s’inscrit pas ici dans une approche « donneur de leçon » mais bien plutôt dans un esprit de partage d’informations, aussi je suis particulièrement désabusée lorsque je vois des sujets disparaitre de la circulation…

Bien à vous.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Sep 2016, 18:35
Bonsoir,

je cite :
"N'oubliez pas que les entités sont capables d'insérer des souvenirs-écrans pour cacher la réalité de leur dessein."

Rien dans cette phrase n'a jamais été prouvé, les dérives elles sont légion.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 11 Sep 2016, 08:28
certes il y a des enlèvements difficiles pour certains , mais pour d'autres cela se passent très bien; tout dépends de quel côté de la barrière que l'on se trouve .
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Ven 02 Fév 2018, 18:07
Réactivons ce fil par un riche débat avec des acteurs connus de ce domaine bien particulier ...  Wink

Cliquez ICI

Source: hym.media/ovni-abductions/

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 06 Fév 2018, 19:33
@Polyèdre57 a écrit:Réactivons ce fil par un riche débat avec des acteurs connus de ce domaine bien particulier ...  Wink

Cliquez ICI

Source: hym.media/ovni-abductions/

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La seconde partie est désormais en ligne ...


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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mer 07 Fév 2018, 17:26
Bonjour Polyèdre,

Merci beaucoup pour ce partage, près de 5h d'émission... Je vais essayer d'aller jusqu'au bout, les invités sont intéressants.
Au passage, je ne savais pas que Fendt avait monté son média web. Il n'est plus chez RiM du coup?

Bon, je m'y mets Wink

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mer 07 Fév 2018, 18:51
Je ne sais si c’est une  réalité  ces adductions ou enlèvements, parfois je me dis, pourquoi  n’enlèvent ils pas des scientifiques ou spécialistes de renommée ou de puissants dirigeants de la planète ? Je pense que là, c’est un peu de la « qualité » pour leurs affaires, que d’aller sélectionner et enlever  de simples citoyens, cette affaire ne me parait pas très sérieuse avec cette technique à la mode de la Gestapo ,par contre ,il peut exister des choses bizarres pour une personne ,si un jour ,il se sentait très proche d’une présence extraterrestre .
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 08 Fév 2018, 15:41
Bonjour,

Les deux vidéos proposées par HYM Media et mentionnées par @Polyèdre57 sont intéressantes.
Ne connaissant pas bien ce thème des enlèvements ou dits-enlèvements, j'ai trouvé que les intervenants y apportent à un public francophone des éclairages concrets sur un sujet toujours controversé de l'ufologie.

Si la prise en compte de la souffrance des victimes - il s'agit d'une forme d'atteinte souvent répétée à la personne, à son droit, ou qui se présente comme telle - peut progresser dans notre société, les interventions dans ces vidéos sont utiles.
En particulier,  l'initiative de l'association CERO France qui apporte une voie d'écoute à ces « expérienceurs » doit être saluée je crois.

Toutefois le terme « expérienceur » dans ces cas me gêne car il présuppose que l'enlèvement ou le dit-enlèvement aurait - à quelque niveau que ce soit - une dimension positive ou d'ouverture, assimilé à une forme d'état modifié de conscience.
La terminologie devrait être là revue, par prudence. Au moins pour ne pas anticiper la lecture que la victime donnerait de son vécu ou de son dit-vécu. D'autant que « l'expérienceur » apparaît dans bien des cas plutôt comme un expériencé, pas si éloigné d'un objet de laboratoire si l'on suit certains témoignages. Donc un vécu à son corps défendant et peut-être manipulé mentalement, en plus.

Le rapprochement parfois effectué avec le chamanisme et ses possibilités peut banaliser l'atteinte potentielle faite à la personne occidentale qui dit subir d'abduction : des similitudes d'effets n'impliquent pas des similitudes d'origines. De même, la mention dans nos anciens folklores d'êtres des forêts ou des cours d'eau n'implique pas leur matérialité ici. Ces parallèles peuvent agir au fond comme des écrans de brouillard pour mieux égarer une recherche rationnelle.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 08 Mai 2018, 23:58
A noter dans vos agendas pour les personnes se sentant plutôt concernées ...

Un groupe de parole ouvert autour de la question est organisé sur Paris le 26 mai 2018 (lieu de RDV communiqué par mail à cerofrance@hotmail.com).

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Jeu 10 Mai 2018, 10:13
je connais l'histoire de MYRIAME , nous sommes allez ensemble à ROUEN repas UFO , très bon souvenir .
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 12:00
Le côté scientifique des enlèvements (humains et ou bétail). Document fourni par Mr Jean-Claude Dufour pour "La Gazette des Mousquetaires".



Etude de traces de fluorescence trouvées sur des personnes contactées et victimes d'abductions La post-luminescence dans les expériences d'abduction. Par Eve Frances Lorgen, M. A. 


Combien de fois ayez-vous entendu parler des conséquences d’expériences classiques d'abduction : Observation d'un OVNI, temps manquant, marques peu communes sur le corps, souvenirs de créatures étrangères aux grands yeux noirs, et de stress post traumatique à divers degrés ? Mais, d'autre part, avez-vous jamais entendu parler de la post luminescence succédant les expériences d'abduction ? 

Derrel Sims a observé cette fluorescence, une légère luminescence mise en évidence par une source d'énergie ultra-violette (lumière noire), dans beaucoup de cas de mutilation de bétail associés à une activité UFO. L'intuition de Sims s'est avérée exacte. Les investigations de Derrel ont indiqué la présence de fluorescence sur divers emplacements du corps des abductés dans approximativement cinq pour cent de ses cas d'abduction. En tant que biochimiste qui a par habitude travaillée avec la fluorescence, j'ai été intriguée. Cherchant une explication scientifique pour l'effet de "post luminescence" j'ai accompagné Derrel Sims lors d'une enquête d'abduction pour être moi-même témoin de la fluorescence. 

Un abducté ayant rapporté une rencontre récente a été interviewé par Derrel, moi-même, et le Docteur Roger Leir qui, aimablement, a mis à disposition son cabinet et pris en charge la consultation médicale, gratuitement. Après l'entrevue, nous sommes entrés tous les quatre dans un petit bureau obscurci du docteur, alimenté par de la lumière noire ultra-violette. Une fluorescence bleuâtre-blanche a été observée sur les mains et les doigts du patient. Le Docteur Leir a frotté la main de l'abducté afin de vérifier si la fluorescence pourrait être enlevée - ce n'était pas le cas. 

Derrel a remarqué que la fluorescence est souvent sous cutanée et ne peut pas être enlevée. J'ai proposé d'essayer de frotter avec de l’alcool, que cela pourrait enlever ou éteindre la fluorescence - le docteur a donc essuyé les zones touchées avec une tige imbibée d'alcool d'isopropyle - Immédiatement, la fluorescence s'est estompée. Dans des minutes suivantes la main du patient a été de nouveau vérifiée avec la lumière noire et l'intuition de Derrel était une fois de plus correcte. La luminescence avait retrouvé son intensité et sa couleur originales et était apparemment sous cutanée. 

J'étais encore sceptique. La fluorescence pouvait peut-être venir de l'environnement normal, de certains agents offensants tels que des produits de beauté, du détergent ou même de l'urine de chien. L'urine sèche de chien est fluorescente quand elle est irradiée par les UV et les propriétaires vérifient par habitude leurs locataires avec une lumière noire ultra-violette pour vérifier la présence d'urine de chien. 

Quelques détergents et savons contiennent également des blanchisseurs et des éclaircissant montrant une fluorescence. 

Des choses simples et inoffensives telles que du papier, comme des étiquettes cousues sur des encolures de vêtements, contiennent des blanchisseurs fluorescents qui peuvent frotter la peau de manière sur-cutanée ; j'ai noté cette fluorescence accidentelle un matin. Les substances de ce type peuvent être éliminées en ce qui concerne la fluorescence due au contact avec des aliens. 

J'ai passé en revue les résultats de la fluorescence de Derrel de plusieurs autres abductés et j'ai établi un diagramme. Voir Diagramme ci-dessous : Résultats de fluorescence sur les abductés. 

Les résultats sont effrayants. Une fluorescence primaire évidente de couleur verte jaunâtre a été trouvée sur des personnes suivant une abduction. Elle se situait sur diverses parties du corps : Les bras, épaule, oreilles, seins, jambes, mains, menton, torse et même à l'intérieur de la bouche. La majeure partie de la fluorescence était sous-cutanée. 

Dans un cas, la partie touchée sur la paume a été rigoureusement massée (frottée), la fluorescence s'est diffusée dans les secteurs massés de la main et des doigts et est restée sous-cutanée. Une fluorescence rougeâtre-rose peu commune a été découverte sur les mains, les doigts, les paumes et les régions du cou d'une abductée qui s'est rappelé avoir "cajolé" des enfants hybrides pendant son expérience. Dans d'autres cas : une fluorescence blanche a été trouvée dans la bouche, les membranes muqueuses orales et la langue. Une fluorescence bleue a été observée sur les mains, et sur les bras représentant des motifs peu communs. Des inscriptions telles que le croissant, le triangle, étaient évidentes comme si les individus avaient été délibérément marqués. Mais en général, la majeure partie de la fluorescence a été trouvée comme des éclaboussures irrégulières. Cette fluorescence a été visualisée en utilisant une source lumineuse UV (disponible dans le commerce) dans une pièce sombre. La plupart des fluorescences se sont estompées et ont disparu d’un à quatre jours après l'abduction. 

Après avoir passé les résultats de Derrel en revue, je me suis demandé - pourquoi la fluorescence ? Ces étrangers - ou qui que ce soit manipulant les abductés - sont-ils bioluminescents ? Emploient-ils délibérément les étiquettes fluorescentes pour marquer les abductés ? Pour comprendre les utilisations de la fluorescence, une vue d'ensemble simplifiée de la fluorescence est décrite ci-dessous.
 

La nature de la fluorescence:

Au niveau chimique, quand une substance luminescente absorbe certaines formes d'énergie chimiques ou de lumière, souvent dans la gamme UV, sa configuration électronique déclenche une force plus élevée, après quoi elle revient à son état fondamental. Cette énergie excessive est libérée comme quantum de lumière - fluorescence. Les substances ou les fluorophores luminescents peuvent exister dans les organismes biologiques, la bioluminescence, dans des réactions chimiques comme chimiluminescence, et en tant que fluorescence directe - par laquelle la source d'excitation d'énergie est la lumière directe (c.-à-d., UV).

Chez les organismes bioluminescents telles que la luciole, certains mycètes, les vers et la vie marine, l'émission de la fluorescence est activée par un processus biochimique plutôt que l'énergie légère directe. Un exemple de chimiluminescence est phosphorescence vraie, par lequel la lueur verdâtre est un résultat du phosphore d'élément réagissant avec l'oxygène dans le ciel. On peut observer la fluorescence directe avec les fluorophores organiques et avec les minéraux naturels tels que la willémite, le feldspath et l'uranium minéral. Il y a des myriades de composés fluorescents organiques tels que les colorants aromatiques, quelques drogues, huiles de pétrole, graisses, et les étiquettes et sondes fluorescentes. Dans l'industrie de biotechnologie il y a des centaines de sondes fluorescentes, l'utilisation la plus commune étant de marquer des cellules et des bio molécules, tels que l'ADN. Les fluorophores sont également d'excellents outils pour la détection des oligo - métaux et des pesticides en chimie analytique. 

Basé sur ma connaissance et expérience avec la fluorescence, les résultats de Sim sur des abductées peuvent suggérer plusieurs choses : 

La contamination fluorescente des substances dans l'environnement normal des abductés. Ces choses peuvent être éliminées par la vérification de fluorescence avec une lumière noire dans l'environnement de la maison et du travail de l'individu. Si la fluorescence est sous-cutanée, alors l'agent offensant a la capacité de répandre sous la peau telle qu'une huile ou un dissolvant. 

Les éclaboussures irrégulières suggèrent la manipulation possible par les entités étrangères, comme si la fluorescence transmise était due à un composant naturel ou souillant sur la peau. Une "empreinte digitale" étrangère si vous voulez. La fluorescence a également été observée sur du bétail mutilé cependant, la source et le mécanisme de ce phénomène fluorescent peut être différent de ce que nous observons sur les abductés. 

Les motifs et autres inscriptions uniques suggèrent une application, une identification ou une inscription possible de matériel fluorescent sur le corps d’abductés, quelques bêtes mutilées liées à l'activité de UFO sont censées être pré - marquées avant des excisions chirurgicales. La fluorescence anormale des substances normalement non fluorescentes peut être due à des forces élevées de transitions électroniques, telles que des décalages interdimensionnels.


Résultats de fluorescence sur les abductés

Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Derrière l'oreille, Description : Croissant de J-forme, 1"long, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Bras, épaule, Description : Barre de 2.5"avec 3, marques de coutil de 0.5" dessous, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Menton, torse, clavicule, Description : Triangle isocèle de 10", du menton jusqu’au-dessus de la clavicule, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Ouverture vaginale, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Seins, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Bas du dos, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Cheveux de chien, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Main, paume, Description : Cercle de taille de dixième de dollar, diffusé dans la main et les doigts avec le massage, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Bouche intérieure, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Vert jaunâtre brillant, Emplacement sur le corps : Dessus des pieds, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur de la fluorescence : Bleu-blanc très léger, Emplacement sur le corps : Biceps intérieur, Description : Indéfinissable, Couleur : Bleu-clair, Emplacement sur le corps : A l'intérieur de bouche, Description : Éclaboussure irrégulière, Couleur ; Bleu-clair, Emplacement sur le corps : Langue, Description : Bande longue de 2" au centre de la langue, Couleur : Bleu, Emplacement : Sur le corps, bras, Description : Cœur de 4", Couleur : Lavande, Emplacement sur le corps : Avant-bras gauche, Description : 0.75 "long, marque rectangulaire large de 0.187", Couleur : Rouge-rose (rose chaud), Emplacement sur le corps : Doigts, cou, Description : Taches, éclaboussure irrégulière, Couleur : Orange, Emplacement sur le corps : Langue, narine, visage, Description : Taches irrégulières, Couleur : Orange, Emplacement sur le corps : Torse, secteur pubien, visage, cou, langue, Description : Points diffus irréguliers. 

Le temps d'effacement de fluorescence s'est étendu d'une heure à 14 jours. Fluorescence visualisée avec une lumière noire UV dans un secteur obscurci.


Remarques et conclusion

Les marques fluorescentes trouvées sur des abductés sont probablement un certain type de matière fluorescente organique employée par les "abducteurs" ayant comme capacité de se répandre dans les couches sous-cutanées de la peau. La majeure partie de la fluorescence observée sont des marques irrégulières sous-cutanées, des taches jaunâtre-vertes ou bleuâtre lavande. Ceci suggère une contamination de fluorophore utilisée comme marqueurs par les ravisseurs - technique de laboratoire. Ou plus intéressant, un résidu fluorescent naturel transmis par la peau étrangère - peut-être une forme unique de bioluminescence. Selon la recherche sur les mutilations de bétail, une substance luminescente a été trouvée sur les zones chirurgicalement excisés. Nous ne savons actuellement pas s'il s'agit du même matériel fluorescent observé sur les abductés. Faire une évaluation plus claire de ce qui se produit vraiment, et de ce que sont ces substances fluorescentes, exigerait une analyse qualitative coûteuse. Jusqu'à ce que de telles analyses soient effectuées, je ne peux que faire des suppositions sur l'effet de post luminescence. Mais paradoxalement, pour le cercle scientifique universitaire, voir n'est pas croire - même si des aliens lumineux se tiennent exactement devant nous !

Que faudra-t-il à la communauté scientifique et au monde dans son ensemble pour croire que les abductions se produisent bien sous nos yeux ? Il faudra davantage que des faits scientifiques et que la crédibilité des témoins pour prouver que des créatures étrangères sont "dehors" Il nous faudra une intuition humaine brillante - dépassant celles de ces créatures - si nous ne voulons pas finir comme le bétail.
 

Références : Leninger, Biochemistry, Worth Publishers, 1979. Second Edition. pp. 504 Kasten, Frederick, Fluorescent Probes used in Molecular Biology, (1991), Williams and Wilkins, Ch. 2 Baur, Henry, et al, Instrumental Analysis, Allyn and Bacon, (1978), pp.243-46 Sims, Derrel, personal communication Robbins, Manuel, Gems and Minerals Under UV Light, (1994), Geosciences Press, Inc. Kohen, Santus, and Hirschberg, Photobiology, Academic Press, (1995), Ch. 6 Source : http://www.burlingtonnews.net/abductionflourescents.html http://www.burlingtonnews.net/abductions.html http://www.burlingtonnews.net/abductionsmooreintro.html

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 17:51
Bonjour à tous,

Merci Polyèdre pour ce partage, très intéressant. Je n'avais pas connaissance des traces luminescentes sur les abductés, il me semblait que ces traces n'avaient été trouvées que sur du bétail.

Cela me fait penser aux cas de "poudre" qui peut être jaune, mauve, blanchâtre, etc. que certains témoins d'ovni ont vu soit sur le paysage après le passage de l'engin, soit sur eux. Voir notamment pendant la vague de 1954 ou alors le cas de Marliens en 1967.

Je connais personnellement un cas où le témoin s'est retrouvé recouvert de poudre jaune après avoir été survolé par un engin l'éclairant puissamment. J'avais connaissance d'un cas semblable, dans les pays de l'est je crois, où la même poudre jaune avait été retrouvée sur un témoin mais celui-ci était décédé quelques temps plus tard, vraisemblablement à cause de cette substance. Malheureusement je n'arrive pas à retrouver les infos que j'avais sur ce cas.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 18:37
Je n'était pas non plus au courant de cette bioluminescence post-abduction, mais c'est vrai comme dit Guillaume qu'il y a des cas qui parle de poudre jaune. Notamment celui d'un cas en Israel à Nazareth ou des extraterrestres "chauves" auraient enduit le corps de l'abducté d'une mixture gluante verte et jaune. Peut-être un marquage oui mais ça me fais penser également au produit que les chirurgiens appliquent sur la peau avant une opération. Si quelqu'un sait dailleurs quel est le nom de ce produit et à quoi il sert.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 19:32
Une sorte de biocide ? 

On se rappellera de l'affaire Giovanna qui présente des traces visibles à la lampe UV ...


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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 20:00
Oui peut-être une sorte de biocide utilisé par ces êtres comme un anti-bactérien.
J'ai parlé de bioluminescence mais en fait ça n'a rien a voir avec la fluorescence, qu'on ne doit pas confondre non plus avec la phosphorescence d'après ce que j'ai lu.
En cherchant un peu on peut voir que la fluorescence est utilisé dans les techniques d'imagerie médicales comme la tomographie optique diffuse qui est basée sur la diffusion de la lumière dans le corps, qui permet de détecter les flux sanguins.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Dim 24 Juin 2018, 20:32
Bonjour
Les enlèvement par des êtres supérieurs font partie de nos religions et de nos légendes. Nous y trouvons toutes nos réponses.
Cependant, il manque toujours : La Preuve et c'est pourquoi nous avons inventé le terme : La Foi.

Dans notre monde technologique nous cherchons le fait concret


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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 25 Juin 2018, 12:19
la preuve n'est faite que pour celui qui la reçois .
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 25 Juin 2018, 12:38
Réputation du message : 0% (1 vote)
En matière de preuves en ufologie, celles-ci sont toujours indirectes quel que soit le domaine investigué, donc nous parlerons plutôt ici de faisceaux d'indices laissant présager un contact extérieur. 

Dans le cadre des "enlèvements", nous avons plusieurs choses... Implants bien sur avec des caractéristiques particulières pour certains, une modification du comportement ou élévation au niveau des connaissances (voir une dimension spirituelle) chez les "experiencers", des troubles psychosomatiques (ceux qui en gardent un mauvais souvenir), diverses marques sur le corps (il y a un terme Anglais pour les désigner qui m'échappe) et cette mystérieuse substance luminescente.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 25 Juin 2018, 15:13
Bonjour

Polyèdre, 
tu veux parler des scoop marks ? 
 Des implants ont été analysés suite à des abductions et pourtant  nous ne sommes pas plus avancés..
C'est quelque chose de tangible les implants...qui pourraient intéresser les scientifiques..est-ce le cas ? Voilà un fait concret pourtant !


Dernière édition par Loreline le Lun 25 Juin 2018, 15:23, édité 1 fois (Raison : dis)

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 25 Juin 2018, 17:15
@Loreline a écrit:Bonjour

Polyèdre, 
Tu veux parler des scoop marks ?
 
Des implants ont été analysés suite à des abductions et pourtant  nous ne sommes pas plus avancés..
C'est quelque chose de tangible les implants...qui pourraient intéresser les scientifiques..est-ce le cas ? Voilà un fait concret pourtant !

C'est bien le terme employé. Je connais personnellement un témoin qui a eu un relief très particulier sur son dos.
Des analyses ont étés effectuées, biopsie notamment et aucun médecin n'avait eu vent d'un pareil cas.

Concernant les implants, on retrouve notamment certains composants issus de météorites et lorsqu'ils sont encore connectés au tissus, ils émettraient une fréquence radio. Il y aurait encore sans doute encore beaucoup de choses à dire à leur sujet et l'on ne va pas s'en plaindre pour une fois que des artefacts présumés "exogènes" rentrent dans un domaine d'études scientifiques.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 25 Juin 2018, 21:49
Réputation du message : 100% (1 vote)
Les implants sont une des preuves de la matérialité du phénomène ovni, qu'ils ne relèvent pas que d'un phénomène lié à une expérience spirituelle ou à la psyché. Les matériaux ont apparement été analysé, rien d'extraordinaire à part le fait qu'ils ne devraient pas se trouver la. Pour le reste c'est de la spéculation, ont-ils un rôle d'émetteur-récepteur, c'est peut-être une de leurs fonctions.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Lun 20 Aoû 2018, 17:47
Entretien avec Myriame Belmyr présidente fondatrice du Cero-France...
Une interview réalisée le 17 février 2018 par Ovni Languedoc.


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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 06:13
Bonjour,

Dans se monde qui va de travers, la problématique des abduction ne serait-il pas un phénomène de société un refuge pour occulter les soucis de nôtre société.

Les pouvoirs de nôtre cerveau sont encore mal compris, les enlevés ne seraient-ils pas au moment de leurs experiences placé dans un état de conscience modifié.

Je me pose la question suivante, pourquoi des êtres visitant la terre depuis des centaines d'années et ayant vraisemblablement des centaines d'années d'avance sur nous se livreraient-ils a des experiences douloureuses et traumatisantes alors que leur technologie doit avoir d'autres moyens (IRM) pour obtenir d'autres résultats.

Eclairez ma lanterne car je suis sceptique sur le sujet. hjy-t
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 08:38
je pense que nous devons toujours garder un esprit critique vis a vis de l'ensemble du phénomène, qui plus est pour ces facettes les plus mystérieuses , en l'occurence il me semble évident qu'il faut a la fois prendre les abducté au sérieux mais aussi avec l'esprit ouvert que ce soit a un possible enlèvement réel ou a une cause plus socio-psychologique , tout est possible jusqu'a la manipulation a dessin par des ufonautes.
Ce qui me semble discutable en l'occurence c'est la mise en relation cause-nécéssité qui prévaudrais a ces enlèvements si ils étaient le fait d'extraterestres, nous en savons tellement peut sur eux qu'il me semble prématuré de leur attribuer une logique derrière l'intention. tellement de possible comme le fait qu'ils soient juste "tordus"  uy

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 11:49
les amis, attention a la manipulation avec les implants, pour ma part je n'en ai jamais vu, et puis ne serait-il pas plus facile d'implanter une puce sous la peau plutôt que d'aller ficher  des implants dans le squelette, je suis sceptique.

Maintenant le comportement d'une autre civilisation nous apportera peut être des surprises sur leur mode de fonctionnement, nous avons trop souvent l'habitude de copier le model terrestre pour interpreter le comportement d'une autre civilisation, ou alors comment le commente nôtre ami Hannibal il sont juste tordus! Shocked mais sur terre des tordus il y en a la pelle  svp
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 12:51
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ce que je retire de tout cela (et qui colle avec le credo du forum) c'est une grande prudence, je ne suis pas fermé a l'HET pour les abductions mais je me garde bien de conclure a quoi que ce soit pour le moment.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 17:24
David Jacobs a voué une grande partie de sa vie à étudier des sujets présumés "enlevés", par conséquent, il semble l'un des mieux placés pour en parler. Même si les récits se ressemblent dans les grandes lignes, il a constaté des évolutions au fil du temps, un agenda bien préparé d'ou découle une certaine logique. Cependant, resterait à prouver par quelques moyens que ce soit, la réalité d'êtres hybrides (approximatifs ou quasi parfaits) qui représentent un aboutissement de ce programme (voir son bouquin, "Ils marchent parmi nous"). Tôt ou tard, ces derniers devraient être confrontés à des maladies ou subir des examens qui devraient laisser les médecins perplexes.

Ce n'est pas mon domaine de prédilection (juste dans les grandes lignes), et je me garderais bien aussi de conclure à quoi que ce soit.

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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mar 21 Aoû 2018, 18:08
Après avoir lu il y a quelques temps ces histoires d’implants, un jour ça m’a fait un petit souci, un point d’une couleur bleu au vert et qui est situé pas loin de mon coude du bras, et d’une taille d’un diamètre de 3 à 4 mm, et un peu arrondi, il était là depuis des années , peut être vers les débuts des années 60 , ( c’était les débuts de mes observations d’ovnis)  au juste je me rappelle pas bien exactement quand j’ai remarqué ce petit point bleu , je le  remarqué chaque fois en prenant une douche , sans que je me faisais un souci de sa présence , je me suis habitué à le voir là sans aucun problème et depuis des années .

Mon souci a commencé après avoir lu ces affaires d’implants, et ça m’a fait remonter un souvenir, oui, un jour en 1959, à l’âge d’un  peu  plus de 15 ans, j’étais un très jeune travailleur, j’étais détaché avec une personne pour un travail dans un endroit , qui me  parait bizarre , il m’a semblé ou plutôt j’avais le sentiment , que quelques chose d’un autre monde était « cachée là » , pas loin de moi , même si je n’avais pas eu un contact direct avec cette chose .

Peut être à cette époque là ,  mon esprit  d’adolescent m’a joué un tour, et je me suis dit qu’une présence d’un autre monde , elle n’ était pas loin de là , dans les parages ou plutôt au sous sol , et cela m’est revenu à l’esprit , on lisant cette affaire d’implant , j’ai donné un coup d’œil à mon avant bras prés du coude , et je me suis dit « et si c’était un implant qui est là depuis cette époque là de 1959 ? » , je me suis remémoré en revenant en arrière à cette année là , je ne me rappelle pas avoir subit une sorte d’absence de temps subit à mon insu là ou j’étais un jeune travailleur il y a très longtemps dans ce « lieu » à cette époque là, et si j’étais « fiché » par quelque chose , qui elle m’a flanquée ce point là sur mon avant bras .

Mais j’ai vite oublié cette histoire d’implant, après m’avoir fait un peu peur, je n’est eu aucun problème depuis ces longues années avec ce petit point dans mon bras, qui ça ne devait rien avoir avec ces implants.

(mes observations de ces engins ovnis en commencé à partir des débuts des années 60 )
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Ovnis Re: Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)

le Mer 22 Aoû 2018, 08:24
Ca c'est facile ami Annibal de ne pas prendre sa part au débat, peut-être bien que oui ou que non au nom de la prudence du forum.

Pour ma part, ces histoires d'hybrides déjà parmi nous n'ont aucun sens, au même titre que ces enlèvements dont les souvenirs de ces enlevés seraient effacés de la mémoire et serait retrouvée sous hypnose sous contrôle bien sûr du praticien, ces affaire me faisant penser aux interventions du messager de la bible venant annoncer a une jeune vierge ou encore des femmes atteinte de stérilité qu'elles allaient avoir un enfant de dieu ou de l'esprit saint, là aussi nous pouvons penser a la naissance d'êtres hybrides.

L'ufologie est  vraiment une histoire de gens a la recherche de merveilleux comme nous pouvons le constater sur le forum avec des gens qui ont réponse tout et sur tout et qui font étalage d'une science piochée ça et là sur internet.

Bonne journée
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