Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.

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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Dim 19 Déc 2010, 22:33

Bonsoir,

C'est peut être là que servent mes bêtises Wink) J'ai shooté en gros la même chose avec l'ISS, sauf que les couleurs tiraient plutôt bleu et blanc.

Difficilement exploitable, il semble effectivement qu'on détecte un genre de léger clignotement, peut être une rotation sur lui même. J'ai ces clichés par là, mais où ?!?

Petite piqûre de rappel : n'oubliez pas les bonnettes (réseau de diffraction) commercialisées pour trois fois rien quand elle ne sont pas offertes, sous la forme d'une diapo ou d'une lentille à coller par dessus l'objectif. Et tant qu'à faire, consulter le manuel d'utilisation avant d'avoir à s'en servir. Il faut quelques clichés de référence, sans le filtre et dans les mêmes conditions si possible. (correction et balances couleurs je suppose)

Elles sont sensées donner la signature de ce que vous photographiez, et donc plus ou moins sa composition, plasma ou solide, etc.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Dim 19 Déc 2010, 23:22

J'ai trouvé une photo sympathique, il y a l'ISS à droite , la navette Discovery et son réservoir à gauche, et un avion qui traverse de gauche à droite dans la zone supérieur de la photo. C'est une composition de deux photos prises avec une pose de 2 minutes chacune. Belle photo prise par Jürgen Michelberger.
Même si elle est prise peu de temps après le crépuscule, ça peut donner une référence de taille. J'ai modifié les niveaux de celle-ci pour accentuer les détails.


Vous pouvez trouver la photo d'origine ici : http://antwrp.gsfc.nasa.gov/image/0806/ISS_STS124_michelberger_800.jpg
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 06:16

@halika a écrit:
pourquoi ne tenteriez vous pas de prendre en photo un avion exactement dans les mêmes conditions...
. J'ai déjà photographié des avions de nuit, je pouvais y voir de longue trainées lumineuses avec clignotants ; rien à voir avec ce qu'on peut voir dans le cas présent.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 06:33

@Rodolphe a écrit:
« une chute de météorite », ce qui explique que celui-ci est apparu soudainement et ensuite disparaître, peut-être ?

J'ai rejeté l'hypothèse météorite dés le début car lors de son entrée dans l'atmosphère une météorite (une étoile filante) apparait et disparait progressivement, pour ceux qui en ont déjà pris ou observé sur photo c'est parfaitement visible, de plus ce phénomène est très rapide et même avec un temps de pose court cela laisse une longue trainée lumineuse sur une photo. Hors, sur notre photo la trainée est très courte, elle n'est pas lumineuse, et les extrémités apparaissent et s'arrêtent brutalement.

En toute franchise, ça fait un mois que je me penche sur cette photo en étudiant toutes les hypothèses imaginables, et je ne trouve rien de convaincant. C'est la raison pour laquelle j'ai soumis le problème aux membres de ce forum, mais le mystère perdure ...
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 08:52

Bonjour,

@FdP a écrit:

C'est peut être là que servent mes bêtises Wink) J'ai shooté en gros la même chose avec l'ISS, sauf que les couleurs tiraient plutôt bleu et blanc.

En effet, il aurait pu s'agir d'un satellite, mais après vérification suite à la lecture de ce sujet, il semblerait que aucun n'était visible dans ces heures là.

Voici les passages de satellites du 11.11.2010 visibles depuis le parc naturel des Bardenas Reales:
http://www.heavens-above.com/allsats.asp?lat=42.20309&lng=-1.47217&alt=0&loc=bardenas&TZ=CET&Date=40493.7291666667&Mag=3.5


Cordialement,

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Dernière édition par brunehaut le Mar 21 Déc 2010, 09:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 09:49

Bonjour FRED-33000,

Si les extrémités apparaissent et s'arrêtent brutalement, c'est simplement parce que vous avez photographié un "objet" en déplacement durant 2,5 secondes. L'effet visuel qui en résulte est donc une traînée dont la longueur est conditionnée par le temps de pose ainsi que par la vitesse angulaire de ce même objet. Plus le temps de pose sera long, ou (et) plus la vitesse angulaire est importante plus la traînée sera longue.
Je pense qu'il faut vraiment intégrer à notre raisonnement le fait que ce qui semble être un trait n'est en fait qu'un point étiré.
Dans un précédent post, Halika vous a soumis l'idée de reconstituer l'expérience. J'ajouterais de choisir un avion haut dans le ciel, ceci afin de vous rapprocher le plus possible des circonstances de votre première photo.
A mon avis, si vous désirez avoir une réponse tangible, le mieux est de confronter votre cliché à ce type d'expérimentation.

Cordialement,

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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 14:20

@brunehaut a écrit:
Bonjour FRED-33000,

Si les extrémités apparaissent et s'arrêtent brutalement, c'est simplement parce que vous avez photographié un "objet" en déplacement durant 2,5 secondes...
...
...Halika vous a soumis l'idée de reconstituer l'expérience. J'ajouterais de choisir un avion haut dans le ciel, ceci afin de vous rapprocher le plus possible des circonstances de votre première photo.


Nota : Excusez-moi d'écrire aussi petit, mais mon ordinateur refuse de changer la taille de la police d'écriture.


Lorsque je disais « extrémités apparaissent et s'arrêtent brutalement », je parlais de l’hypothèse étoile filante. Les étoiles filantes sont un phénomène très bref qui ne dure que le temps d’un battement de cil, de plus elles sont toutes très lumineuses (combustion lors de l’entrée dans l’atmosphère).

Le temps de pose de la photographie étant particulièrement long pour « capturer » une étoile filante, nous devrions voir une longue trainée lumineuse apparaissant et disparaissant de manière progressive, ce qui n’est pas le cas sur la photo, l’objet est court, les extrémités sont nettes, et sur la photo originale nous pouvons voir qu’il est très peu lumineux (terne).

Autre détail d’importance capitale, comme je l’ai signalé dans mon compte-rendu : l’objet est une fois et demi plus grand que les Pléiades, ce qui signifie que sa longueur représente grosso modo trois fois et demi le diamètre apparent de la lune ! Et si l’objet était un « point » étiré, sa largeur équivaudrait tout de même à environ deux tiers du diamètre de la lune !

La taille apparente de l’objet est donc très importante, ce qui exclut encore une fois l’hypothèse étoile filante.

Je pense qu’on peut également exclure l’hypothèse avion (sous réserve), la trainée étant trop courte pour un temps de pose aussi long, sinon notre avion aurait fait du quasi-surplace dans le ciel.

Il ne m’est pas possible pour le moment de reprendre une photo dans les mêmes conditions, l’observation a été faite dans les Bardenas en Espagne et je n’y retournerai probablement pas avant deux ou trois mois selon mes disponibilités.

Toutefois, pour éliminer ou retenir définitivement l’hypothèse avion, j’invite les participants de ce forum à reconstituer cette expérience depuis leurs régions respectives, il sera alors possible de faire des comparaisons (pensez à faire les mêmes réglages que moi avec votre appareil photo, voir dans mon compte-rendu).
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 14:43

Le ciel au dessus de la "Plana de la Negra" environ trois heures après le couché du soleil direction Est (Pléiades) et la position géographique d'observation (flèche verte), ces informations sont correctes FRED-33000 ?




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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 14:59

je me porte volontaire pour faire des essais, mes cieux sont parcourus par d'innombrables avions à toutes les altitudes, j'habite près d'un aéroport, un centre essai en vol, base aérienne, école de l'air de Salon.... je vais aller sur le plateau de Vitrolles, mais je n'ai qu'un APN LUMIX FZ 18 et un trépied...
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 15:05

@mac.nivols a écrit:
Le ciel au dessus de la "Plana de la Negra" environ trois heures après le couché du soleil direction Est (Pléiades) et la position géographique d'observation (flèche verte), ces informations sont correctes FRED-33000 ?

Tout est correct, hormis que me trouvais à 2 km vers l’est-nord-est.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 15:09

@halika a écrit:
je me porte volontaire pour faire des essais, mes cieux sont parcourus par d'innombrables avions à toutes les altitudes, j'habite près d'un aéroport, un centre essai en vol, base aérienne, école de l'air de Salon.... je vais aller sur le plateau de Vitrolles, mais je n'ai qu'un APN LUMIX FZ 18 et un trépied...


Oui, pensez au trépied, mais aussi à la télécommande filaire pour obtenir une netteté optimale des détails (au pire le déclenchement par retardateur pourrait suffire).
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 16:02

Citation :
Tout est correct, hormis que me trouvais à 2 km vers l’est-nord-est.

Merci.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 18:49

Serait-il possible de récupérer les deux images au format d'origine Fred-33000 (4592 x 3056 pixels) ? Merci.

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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 21:16

@mac.nivols a écrit:
Serait-il possible de récupérer les deux images au format d'origine Fred-33000 (4592 x 3056 pixels) ? Merci.

Les voici : http://www.bardenas-reales.net/UFO-2.htm
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 22:02

@FRED-33000 a écrit:
@mac.nivols a écrit:
Serait-il possible de récupérer les deux images au format d'origine Fred-33000 (4592 x 3056 pixels) ? Merci.

Les voici : http://www.bardenas-reales.net/UFO-2.htm

Impec, merci.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 22:04

Bonsoir Fred,

Les photographies DSC02491 et DSC02492 sont aux formats maxi en JPEG, avez-vous enregistré simultanément en mode qualité RAW & JPEG ?
Bref explication : Le format RAW ne subi pas de modification dans l’appareil, ainsi l’image préserve tout son potentiel, afin d’être développé avec un logiciel très perfectionnés. Gros avantage et non des moindres, le RAW étant un fichier matrice "brut de capteur", il se comporte comme un "négatif" ne sont donc jamais altérés.
Ce format est très utilisé dans différent domaine de l’imagerie numérique où l’image produite est analysé et étudié de la manière la plus précise possible (astronomie, médecine, industrie…)
Dans ce cas précis, d’où l’intérêt pour un meilleur rendu d’analyse, ce mode pourrait nous apporter bien des informations utiles !

Voici une autre analyse qui illustre plus clairement de mon point de vue un clignotement.



Cordialement
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 22:28

@Rodolphe a écrit:
Les photographies DSC02491 et DSC02492 sont aux formats maxi en JPEG, avez-vous enregistré simultanément en mode qualité RAW & JPEG ?


Désolé, pas de format RAW, que du JPEG. Mais c’est bon à savoir pour d’éventuels prochains clichés suspects.
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MessageSujet: Re: 2010: Le 11/11 - Objet suspect dans le nord de l'Espagne.   Lun 20 Déc 2010, 23:52

En me basant sur Aldebaran (Taureau) et Alcyone (Plèiades), j'ai localisé assez précisement le phénomène dans le ciel. j'ai ensuite étudié et traité les clichés d'origines, je reviendrais plus sur l'hypothèse d'un aéronef avec feux tricolores à haute altitude. En effet on a comme une alternance de vert, rouge, blanc, c'est visible dans l'encadré en bas à gauche de la photo ci-dessous.



Pour le lieu et l'heure, je me suis fixé sur les données de Fred-33000 et les infos horaires des prises de vue.
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