Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
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 Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 02:03

Les organismes biologiques sont tous soumis au processus de l’évolution. La question qui me semble importante est celle de savoir si l’apparition de l’intelligence est une sorte de norme évolutive, une orientation inéluctable de l’évolution ou pas. Pour essayer d'y répondre, et en l’état de mes maigres connaissances (un peu rehaussées grâce à wikipédia ) , je propose deux approches.

Premièrement, l’évolution des dinosaures est intéressante à ce titre qu’elle démontre que malgré une évolution de plus 140 millions d’années sur Terre, ces derniers n’ont pas développé l’intelligence au sens où nous l’entendons, c’est à dire la capacité à développer une culture technique. Au contraire, il semblerait que l’évolution ait porté sur une stratégie de spécialisation tout autre, comme le développement des appareils de prédations (mâchoires, puissance musculaire...) avec atrophie des membres supérieurs, etc, ou le développement de toute sorte de systèmes de défense (carapace, dimensions prodigieuses, cornes...). Chez certains dinosaures sauropodes, le cerveau aurait même eu tendance à réduire simultanément à l'allongement du cou afin de maintenir une bonne irrigation sanguine.

Deuxièmement, l’apparition de l’homme et plus particulièrement de l’intelligence semble correspondre à une stratégie évolutive axée sur le développement du cerveau. Il semblerait que sur une longue période plusieurs lignées du genre Homo se soient épanouies à partir d’un ancêtre commun mais en se différenciant par le processus de spéciation, tout en empruntant chacune le chemin de l'intelligence. L’histoire de l’évolution humaine s’étendant sur 7 millions d’années seulement.

Donc d’un côté nous avons une évolution qui s’étale sur plus de 100 millions d’années et qui ne semble pas du tout orientée vers le développement du cerveau, de l’intelligence et de la conscience. Et de l’autre une évolution dirigée précisément dans ce sens avec pour résultat le déploiement d’une société hautement technique et dotée d’une intelligence supérieure en un laps de temps relativement réduit. Toutes deux déterminées par un ensemble de facteurs exogènes (climat, géologie...) et endogènes (génétique...).

Pour compliquer encore un peu plus les choses, cette civilisation technologique a véritablement commencé à émerger il y a seulement deux cent ans.

Tout ceci me donne à penser que l’apparition de l’intelligence correspond à une stratégie évolutive, certainement stimulée et déterminée par un ensemble infiniment complexe de facteurs qui même s’ils sont loin d’être véritablement compris n’en demeurent peut-être pas moins des paramètres indispensables à une telle orientation de l’évolution. En d’autres termes, l’intelligence pourrait n'être qu’une possibilité parmi tant d’autres de l’évolution du vivant, qu’une stratégie évolutive fonction de certaines conditions et dont la part aléatoire n’est certainement pas nulle compte tenu du phénomène de dérive génétique.

Cela dit, des causes différentes pouvant provoquer les mêmes effets, il n’est pas interdit de penser que cette stratégie soit une constante de l’évolution qui requiert seulement un certain nombre d’étapes et de catalyseurs biologiques, qui pourraient d'ailleurs être récurrents, préalablement à sa mise en action. Donc pour moi les jeux restent entièrement ouverts, et dans le même ordre d'idées, je reste pour ma part attaché à l'idée d'une intelligence produit d'une adaptation destinée à l'implantation de la vie dans l'espace et ce d'autant plus que cela me paraît aller dans le sens de la probable colonisation de l'espace par des entités extraterrestres hautement évoluées (de civilisations de niveau 2,3,4...) et fournir une explication à la présence répétée d'aéronefs non conventionnels dans notre espace aérien, ainsi qu'à tous les phénomènes qui s'y rapportent.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 21:00

oui, on ne peut exclure l'hypothèse d'un coup de main de l'extérieur à défaut de pouvoir y apporter des preuves contraires. Ca peut être un résultat naturel comme 'artificiel" et nos connaissances ne permettent pas d'en savoir plus pour le moment. J'avoue que je reste bouche bée quand je vois notre évolution technologique avancer à pas de géants alors qu'au final il est vrai notre espèce est toute jeune.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 21:15

L'homme ne serait pas le seul être intelligent sur,car tout certain animaux on des membre plus développer que nous comme chien ayant un des meilleurs odorat,pouvant vite sentir le danger.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 21:35

les animaux ont bien sur des facultés plus développées que nous mais ça leur servait dans la nature pour trouver des proies ou autre. L'homme si on descend du singe avait à la base donc les capacités d'un singe et maintenant de nos jours on produit de l'électricité nucléaire, des voitures électriques etc vois tu la différence ? On a pas besoin d'avoir un odorat plus développé, ni d'avoir des griffes ou même des crocs, de courir aussi vite qu'un guépard, ou d'être aussi grand qu'un éléphant. L'homme a une intelligence qui lui a permis de se passer de capacités animales développées.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 21:51

tanguy-1997 a écrit:
L'homme ne serait pas le seul être intelligent sur,car tout certain animaux on des membre plus développer que nous comme chien ayant un des meilleurs odorat,pouvant vite sentir le danger.

fhd

Ne pas confondre 'instinct' et 'intelligence'

Amitié.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 22:09

Citation :
mais physiquement il doit y avoir des éléments de réponse ?
On peut imaginer que les changements anatomiques en cours vont se poursuivre : perte de la pilosité, augmentation du volume crânien, réduction de la face, redressement de la colonne vertébrale... mais c'est une processus extrêmement lent quand même...
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 22:19

que veux tu dire par redressement de la colonne vertébrale ?
réduction de la face alors que augmentation du volume crânien ? certes je ne pense pas cela incompatible mais ça serait pas très beau lol

je pourrai ajouter disparition des dents de sagesse et si je ne me trompe disparition des petits orteils (donc pied avec 4 orteils seulement) ainsi que réduction des différences entre les deux sexes ( diminution de la poitrine chez la femme).

par contre je me demande concernant la taille il me semble aussi que la tendance est à la hausse donc on pourrait aussi avancer qu'on aura de grands pieds pour soutenir nos grands corps.

donc au final ça donnerait quelqu'un de grand sans poil avec des grands pieds, une petite face mais au final une grosse tête.

On ne serait pas si loin de ressembler à certains extraterrestres décris comme des petits gris mais la taille au dessus lol

est ce qu'un scientifique s'est déjà aventuré sur notre physiologie future ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 22:44

Citation :
que veux tu dire par redressement de la colonne vertébrale ?
La colonne se redresse, maintenant, je ne sais pas si le processus est achevé. De toute façon, le squelette lui continue de se modifier.

Citation :
réduction de la face alors que augmentation du volume crânien ?
Oui, la face humaine s'aplatit et se réduit, le crane s'arrondit et augmente de volume en même temps que le volume du système nerveux central.

Citation :
disparition des petits orteils
Pourquoi ?

Citation :
réduction des différences entre les deux sexes
Oui pourquoi pas, si notre mode de reproduction évolue vers l'utilisation de techniques artificielles.

Citation :
est ce qu'un scientifique s'est déjà aventuré sur notre physiologie future ?
Oui, s'il faut en croire le livre "Captured" de Stanton Friedman, certains scientifiques de très haut niveau se seraient adonnés (en privé) à des spéculations d'anatomie comparative entre les humains et d'hypothétiques aliens, ainsi qu'à des considérations prospectives sur la morphologie humaine.

Squelettes d'homme et de gorille

Hominidés
Wink

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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 22:55

L'augmentation du volume crânien me semble logique bien que j'y pose des réserves car de plus en plus on utilise les technologies pour faire les choses à notre place donc en quelque sorte en utilisant des technologies on limiterait l'augmentation de nos capacités cérébrales. exemple : qui connait comment se passe le traitement des données dans un ordinateur, la majorité d'entre nous non on sait juste l'utiliser voir le réparer mais on a aucune idée de comment notre ordinateur peut faire ce qu'il fait.
Heureusement pour nous l'intelligence ne se résume pas à être un ingénieur enfin je l'espère pour notre évolution. J'espère aussi qu'on va pas devenir mi homme mi robot pour améliorer nos capacités ou notre longévité, ça nous aiderait pas car l'évolution est quelque chose de naturel. Pour conclure ce message je me demande donc si l'évolution suit toujours le bon chemin et si la technologie peut remplacer l'évolution naturelle qui elle a toujours bien fait les choses. ( c'est fou les questions que je peux trouver lol)
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 23:14

Citation :
j'y pose des réserves car de plus en plus on utilise les technologies pour faire les choses à notre place donc en quelque sorte en utilisant des technologies on limiterait l'augmentation de nos capacités cérébrales.
Je ne sais pas si cela continuera d'entrainer l'augmentation de la capacité crânienne mais il faut comprendre que même si nous ne comprenons pas le fonctionnement interne de notre ordinateur, pour l'utiliser nous employons beaucoup de ressources intellectuelles, lire, écrire, communiquer, nous gérons une grande quantité d'informations, ce qui n'était pas le cas de nos ancêtres. Nous utilisons la technologie comme outil mais les fonctions qu'elle nous permet d' assurer ne se substituent pas à celles garanties par nos capacités cérébrales mais les stimulent et les complètent (enfin c'est comme ça que je l'envisage). De toute façon il serait un peu présomptueux de prétendre pouvoir prévoir quel impact l'utilisation de la technologie actuelle aura sur la physionomie des générations futures, si tant est qu'elle en ait une.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 23:28

oui, on en revient au final à la question qu'est ce qui nous fait évoluer, et comme nous sommes plus qu'une seule espèce il est d'autant plus difficile de savoir car à priori ça dépend de x facteurs que nous ne maitrisons pas.

Je viens de trouver un article qui me semble intéréssant :

http://www.hominides.com/html/dossiers/homme-de-demain-homme-du-futur-homo-futuris.php
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mar 14 Déc 2010, 23:58

Oui article intéressant, la question est infiniment complexe et on voit bien que nos connaissances ne permettent pas d'en déterminer les contours. Un point intéressant quand même, abordé dans l'article est la limite opposée à l'augmentation de la taille du cerveau par l'anatomie du bassin de la femme. C'est principalement du au fait que le cerveau a acquis sa taille définitive lors de la naissance. Mais ne pourrait-on pas imaginer qu'une stratégie soit mise en place pour détourner la difficulté comme une croissance cérébrale post-natale (?), ou l'utilisation de procédures médicales d'extraction du fœtus comme la césarienne. (?). Enfin tout ça est très incertain...
Cdt
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 00:07

Il est aussi à noter que notre volume crânien a augmenté au cours de l'évolution et que ça n'a pas posé de problème particulier étant donné que la morphologie de la femme avait surement évolué aussi. Maintenant, on ne sait pas si notre cerveau a acquis pour l'instant son utilisation maximale car ça reste un organe très compliqué.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 09:42

Bonjour a tous,

je viens de voir une question sur le "pourquoi l'animal n'a pas l'intelligence de l'homme ":
je donne une reponse, pas aussi scientifique que les autres mais mon point de vue, en premier, parce que les animaux et les hommes se sont deux regnes différents,
l'évolution des espéces et celle des hommes, bien que similaire dans le mouvement de progression, soit l'évolution corporel d'adaptation a son milieu, n'est pas constitué de la même façon au niveau du concept de l'intelligence. En effet, sa conscience n'est pas positionné pareillement que celle de l'homme qui lui a une définition du libre arbitre et de conscience plus développé. L'animal par excellence est plutot mécanique, soit régis par ses besoins, son instinct, son intelligence est au service de ses besoins et de son milieu, bien qu'il est une âme, qu'il est certains que les animaux, tout comme nous, ressentent des émotions, selon l'espéce auxquels ils appartiennent, certains sont plus developpés et d'autres moins.... c'est une échelle de conscience progressive en quelque sorte.. tous comme l'homme, je dirais aussi que l'intelligence de l'homme depend tres largement de son étape de conscience et de développement. tu vois parmis nous, comme parmis les animaux, il y a des hommes de peu de consciences qui agissent que sur des besoins primaires, sans soucis aucuns pour l'extérieur car ils ne le percoivent meme pas, ils sont "instictifs", "mecaniques" et depourvus de sentiments parfois... ils sont en consturction en quelque sorte......pour te faire une image simple, ce qui donne a l'image de notre humanité, des milieux tres différents sans distinction de race ou de quoi que ce soit....parce que l'appartenance n'a rien a voir, c'est une question d'évolution de conscience tous simplement, je dis souvent et c'est vrai qu'il y a parmis nous des Einstein et des hommes préhistoriques.... je dirais meme que parmi les extra terrestre, se retrouve certainement aussi le meme concept, il y en a qui apparamment sont "bienveillants" et certainement d'autres qui le sont moins..... la on ne parle pas d'une evolution physique, mais une évolution de la conscience ou de l'âme... c'est une progression qui suit un cycle de perfectionnement d'étape en étape si on peut dire cela comme cela, le tout a savoir, c'est que l'ensemble des regnes appartiennent et son régis par les memes lois, les ET sont soumis eux aussi a des étapes de dévellopement corporels et d'intelligence comme l'est l'homme ou les autres regnes, mais cela doit toujours etre vus a partir du milieu auxquels ils sont soumis et appartiennent.... Quant aux Etres extra planétaires, il faut dissocier entre eux deux états. Il y a celui qui est un autre système d’incarnation, en analogie de forme avec le notre, soit ni plus ni moins que la continuité d’expérience en la matière corporel de l’esprit en mode d’incarnation.. A ce moment là, leur fréquence d’émanation est « lourdes » mais de texture différente à la notre, car ils sont faits d’un corps physique qui répond à l’onde aurique polaire d’émanation, tout comme nous. Mais la sensation peut être très désagréable car néanmoins leurs corps physique est régis par un autre système de fréquence d’ondes émanantes propre à leur constitutions métaboliques.

Ils sont eux aussi des Esprits intelligents de la Création sous différentes formes et aptitudes. Ils interviennent ou visitent notre monde pour des causalités différentes reliés à leurs intentions. Certains visitent notre monde comme nous le faisons nous aussi dans notre démarche vers l’espace ou ce que nous étudions dans nos recherches, autrement dit, ils étudient et observent le sujet. D’autres, sont présent à vus de « veiller » à notre évolution et font partie da la Grande Histoire de notre Univers et de la Création. Nous pouvons donc voir dans leurs interactions, une distinction de catégorie.Puis, il y a un autre concept, des êtres extra planétaire ayant dépassé la nécessité d’incarnation à vu d’épuration. ils seraient donc d’appartenance d’avec les purs esprits, mais utiliserais l’incorporation à des fins purement pratique d’action. Ils auraient ainsi la possibilité de revêtir un « vêtement corporel » pour des besoins d’intégration d’un plan physique et y mener des actions dites matériels. Il faut comprendre en cela que la proximité d’état n’est pas aisé pour eux car leur essence corporel particulière, ne leur permettent pas de rentrer dans notre dimension et densité de matière sans protection car les niveaux d’énergie et de constitution physique ne se correspondent pas. Ayant un besoin d’agir plus concrètement sur la matière, ils utiliseraient ainsi des véhicules corporels propres à leurs nécessités d’actions dans la matière et sur la matière. C’est une question ici de compatibilité d’états. Comme je le dis souvent, c’est comme nous lorsque nous plongeons dans les abysses de la mer et que nous devons revêtir un scaphandre adaptés à la survie de notre organisme et fonctions vitales pour permettre ce séjour dans un élément qui répond à une autre densité que celui que nous pouvons prendre à l’ordinaire.Notre stratosphère et notre pesanteur revêt des caractéristiques particulières d’ordre physique, cellulaire, organique et énergétique.

voila mon opinion .... sourire.....
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 12:20

Très belle analyse de l'évolution de l'homme( avec une connotation de l'âme) je suis particulièrement d'accord sur cette manière de voir les choses...
Par contre sur les hypothèses avancées de nos visiteurs qui seraient ou pas bienveillants:
Vous dites:" Quant aux [i]Etres extra planétaires,
il faut dissocier entre eux deux états. Il y a celui qui est un autre
système d’incarnation, en analogie de forme avec le notre, soit ni plus
ni moins que la continuité d’expérience en la matière corporel de
l’esprit en mode d’incarnation.. A ce moment là, leur fréquence
d’émanation est « lourdes » mais de texture différente à la notre, car
ils sont faits d’un corps physique qui répond à l’onde aurique polaire
d’émanation, tout comme nous. Mais la sensation peut être très
désagréable car néanmoins leurs corps physique est régis par un autre
système de fréquence d’ondes émanantes propre à leur constitutions
métaboliques. "

Là, il s'agit de supputations et d'hypothèses personnelles auxquelles je n'adhère pas car avec nos connaissances actuelles nous ne pouvons rien affirmer allant dans ce sens!

Cordialement


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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 12:32

Bonjour Nomade,
oui je comprend votre objection, en effet avec vos connaissances (scientifiques) actuelles, vous ne pouvez pas repondre a cela, par contre moi, dans ma spécialitée de compétence et d'etudes approfondies ainsi que mes recherches, je peux dire que cette "hypothése" est assez réaliste et concrète.... voir meme logique et cohérente...

je peux dire que à haut pourcentage ce que j'avance là en s'établissant sur la cohérence, la logique et l'observation en suivant le protocole d'application et de correspondance qui est le mien, cela devient tout a fait réaliste, neanmoins en bonne chercheuse je conserve sur ce sujet malgré mes constations le terme d'hypothése ...
sourire......

oui en effet, vu sur la définition de l'évolution de l'ame, des différentes echelles et correspondance entre ether et matière dans le sujet evolutif des ames, là aussi, la définition du "regne" extra terrestre correspond, en effet, meme si ils sont mus par une similitude evolutive, leurs corps est fait d'une autre densité de matière qui n'est pas en "adaptation" avec notre milieu.... enfin, je peux pas tout écrire ici, mais le sujet est digne d'interet et en analogie de forme et de cohérence avec les autres étudiés....
sourire.....

Bien cordialement,
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 12:36

oui il est bon de rappeler que nous ne savons rien d'eux que ce soit de leurs physiologies, de leurs motivations à venir à Terre où de leur façon de penser.
Tout cela n'est que votre hypothèse.

Pour en revenir à l'article dont j'ai mis le lien il semblerait qu'on évolue certes mais peu, car on en a pas vraiment besoin dans le fond, notre organisme étant adapté au milieu dans lequel on vit. Les changements climatiques dont nous sommes victimes ( bien qu'auteurs en même temps) feront que notre corps évoluera pour s'adapter aux conditions mais cela n'affectera pas notre apparence physique actuelle. bien sur l'évolution n'est pas quelque chose qui déroule en années il est certain que notre corps évoluera un jour ou l'autre mais dans quel sens il est difficile de le savoir.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 12:37

une logique simple : puisque les Et existent ou tout au moins nous avons la forte présomption par les phénomènes ovnis, ils sont donc d'un autre milieu corporel que le notre quelque part dans l'univers.... donc dans une formulation corporel certainement similaire sur certains points (forme humanoide plus ou moins) mais la frequence qu'ils demontrent dans leurs deplacements (ufo) qui est loin de la notre, demanderais par similitude, une adaptation physique assez forte de notre part, n'est ce pas ? .... nous puovons dire que certainement, ils se véhiculent sur une autre frequence que celles que nous connaissons, ce qui revient a certaines theories de deplacement en espace/temps, en utilisant les ondes de formes a une frequence tres différentes de celles que nous percevons avec les sens appropriés a notre corps et entendement, il serait donc logique de dire que physiquement, malgré la similitude, ils seraient promus sur une autre onde de forme physiologique ....d'apres mes connaissances et mes sources, cela est possible... voila, je ne sais si ma petite explication peut vous aider, mais je penche fortement vers cette possibilité ,

Bien humblement, au plaisir
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 12:45

Oui sebastien, je suis d'accord avec vous, le corps semble avoir ses limites evolutives, et actuellement, nous ne pouvons pas dire que nous voyons de grand aspects, peut etre lorsque l'on regarde les catastrophes de contaminations ex: tchernobil, mais vu le contexte c'est normal...
en effet, je crois que l'évolution actuelle se voit peut etre plus en terme d'évolution humaniste et de conscience, bien que ... si nous regardons la population nord américaine (je suis aussi canadienne) il y a un changement notable avec des modifications physique du à l'alimentaire... mais cela est logique et etablis selon le mode de vie,

bon, il est certain que mes sources ne sont pas les votres et vos preuves ne ressemblent pas aux miennes non plus, mais néanmoins je ne peux pas remettre en cause celles que je detiens. mais je comprend tout a fait que cela puisse vous échaper... alors, voila, le caractére des ET se voient dans une continuité de situation ou d'évenements reliés à l'ufologie, de là, la loi de causalité a conséquences axés sur une situation peut apporter des points convergents dans les intentions, a partir des "intentions" on peut determiner un "caractére intentionnel" qui montre quand a lui, un niveau d'évolution de conscience, de libre arbitre, de compétence... ect.... vous voyez le fil conducteur ?
C'est dommage que beaucoup n'approfondisse pas l'aspect "psychologique quelque peu metaphysique dans l'approche de leur comportemental, car il y aurait des croisées certainement significative avec des faits connus de la grande histoire du sujet traités ici sur ce forum, par exemple les textes anciens qui montrent une "intelligence de mouvement, d'actions, d'interactions" qui signifient qu'ils nous observent, nous voient, et nous percoivent eux aussi dans nos intentions.....

voila, enfin, le sujet est vaste vu sous cet angle, mais la question de l'intelligence des ET est tres interressante, et vu depuis le petit trou de ma lorgnette, il y a beaucoup de logiques et de cohérence qui s'installe

au plaisir,
bien cordialement,
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 13:15

Je vais essayer de "répondre" à la question assez brièvement.
Répondre entre guillemets car je pense que c'est une question très intéressante mais qui n'a pas forcément de réponse propre. Ce que je veux dire par là, c'est que chacun peut répondre comme il l'entend. Dans ce cas, on appellera cela une opinion.

Je pense en fait que le mot intelligence est très très relatif. En effet, par intelligent par rapport à quoi, en partant de quoi ou de qui ? Pour répondre simplement et clairement, je pense que l'Homme n'est tout simplement pas intelligent que cela (point d'un extraterrestre réussissant à venir sur Terre). En revanche, je pense moi que l'Homme est d'une intelligence EXCEPTIONNELLE (Point de vue d'un chat par exemple). Voilà, tout est une question de point de vue et donc très relatif ! Pour ma part, je pense que nous sommes une espèce très très moyennement intelligente. Je pense que faire la guerre entre humain, laisser des personnes "crever" de faim et de froid dehors, c'est pas de l'intelligence ! Excusez-moi mais c'est plus de la connerie qu'autre chose ! En revanche, nous avons conquis la Terre, une partie de l'Océan, une INNNNFFFFIMMMME partie de l'espace (Notre propre lune) etc ...
Donc oui, nous ne pouvons pas nous considérer comme des êtres débiles ! En revanche pour les extraterrestres qui peuvent visiter n'importe quelle planète, nous sommes surement du grand n'importe quoi !

Voilà donc mon point de vue très personnel encore une fois.
Cordialement,
Clanki :)

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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 13:33

Oui il y a une logique dans le comportement des ovnis qui démontre une forme de conscience de soi comme des autres (exemple : la vague belge où les ovnis ne se laissaient pas approcher par les f16 sans doute de peur que les f16 en les ayant "lockés" lâchent leurs missiles sur eux). Je pense qu'à leur place on ferait pareil on ne prendrait pas le risque.
De mon avis, l'espèce humaine est dans une phase de transition, on commence à peine à se rendre compte qu'on détruit la planète et qu'il faut changer les choses. Si on prend les voitures électriques c'est une très bonne avancée technologique bien que s'il faut généraliser son usage ça nécessite une production d'électricité supplémentaire énorme alors que nous n'avons pas les moyens et pour moi le nucléaire dans ce cas n'est pas une solution.
Concernant le faim qu'on laisse des gens mourir de faim ou de froid dans notre propre pays et en dehors, il faut mettre en cause nos chers élus politiques qui laissent faire les associations comme les restos du coeur ou autre à la place de s'attaquer de front au problème.
Nous sommes dans une société où l'argent compte beaucoup, les pays regardent plus à leur richesse qu'aux conditions de vie des autres.
On consomme aussi ce que nous donne la Terre en un an en six mois.
On va droit dans le mur et il faudra bien un jour ou l'autre regarder les choses en face et ça, ça changera la face de notre Terre malheureusement même si des choses positives se mettent en place comme les accords environnementaux on ne peut pas dire que ce changement de conscience soit pour tout de suite.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 13:42

Bonjour Clanki,

ce que tu dis est juste, tout est en fonction du point de vu d'ou on se place, donc je pense que nous devrions parler de facutlées intellectuelle, parce que d'aprés moi, l'intelligence ne peut pas etre un critére réel pour évaluer l'évolution... il y a d'abord des faits de nécessité, d'adaptation, et puis comme tu le dis, d'un point de vu des regnes inférieurs ( dit mineral, vegetal, animal) nous avons l'air plus intelligent parce que nous pouvons exprimer et créer... mais je pense que ce concept est uniquement mental formulé a partir de l'Homme... evidement c'est un peu narcissique... sourire... et comme tu le dis, si "ceux" d'en haut nous regardent, vu nos réactions et ce que nous faison de notre humanité, c'est pas brillant, brillant .... et pour eux nous ne sommes pas évolués voir meme dangeureux..... car nous avons nous, l'Homme l'instinct de la domination .... alors, avec cela, il est evident que si ils nous visitent, ils se feront discret car pour eux nous ne sommes pas "fiables ni pacifiste".... néanmoins, si on décrit l'Humanité dans son ensemble, des progrets de d'autres ordres, dit plus matériels ont été faits et montrent un "developpement technologique interessant" mais pas forcement toujours positif puisque à l'intérieur de se developpement se situe la dangeureusité des armes, armement et nuissances environementales.... mais de l'autre coté, nous avencons lentement sur la comprehension de l'Homme et de sa Création.....
Evidemment, si on regarde avec un focus plus étroit, il y a dans l'Humanité des Hommes et Femmes qui sont pour nous des exemples d'Humanisme et d'elevation... un chemin a suivre sur le long chemin de notre croissance.... sourire...
Ainsi l'intelligence pour ma part n'est qu'un outil, une fonction, la vrai progression c'est l'état de la conscience dans le comportement globale et l'utilisation que nous faisons de nos compétences et possibilités.....
Je crois que les ET ont compris depuis longtemps la nature de l'Homme ....
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 13:52

Le sujet de l'intelligence est un debat philosophique, en effet en celle ci le mal comme le bien est permis , alors est ce vraiment un critére d'évolution ?
Pour ma part je ne le pense pas.

Oui Sebastien, il est evident que si on regarde ses reactions, comme celles que tu cites et qui concerne la vague belge, il est evident que les ovnis et ceux qui les dirigent, avaient une lecture tres claire de l'intention des F16.... rires.....
cela veut dire donc, que la connaissance du Bien et du Mal leurs est connus ou lisibles.... donc, nous pouvons dire que si la conscience se definit a la compréhension du bien et du mal, et que l'intelligence est un des processus et facteur qui permet d'analyser les expériences et d'en faire les distinctions en bien et en mal pour former une opinion, qui sert a se referer a cette opinion pour adopter une réaction.... sourire... alors, les ET sont intelligents et ont une conscience puisqu'ils nous évaluent.... logique non ?
de plus si cela était impossible, pourquoi les enlevements, les etudes sur différents sujets (homme/animaux) si ils n'étaient pas discriminatif et capable de comprendre la formulation des formes et de la vie, a quoi cela servirait il ?
bref, l'intelligence et la progression de conscience chez eux, par la logique et l'analyse de leurs comportements ( les machines soit "ovnis" conduit et diriger par une forme pensante.... ) montre un établissement de la pensée ou forme pensée en analogie de réaction identiquement à la notre,
de plus la création étant la création, l'univers repondant a des lois et logiques mathematique, le schema de conscience et d'évolution des especes ou des regnes repondant a un mouvement identique transposé dans la matiére, il pourrait etre juste de dire que tous ce qui est "création" repond a l'etablissement d'une Loi une de logique et de forme...... ceci est mon humble opinion...
pour ma part, je ne doute pas du phenomene puisque j'en suis temoin par plusieurs fois, hors des machines, je m"interroge sur le pourquoi et comment pas du point de vu technologique mais psychologique et causalité-consequence, la logique et la mathematique meme dans les comportements reponds toujours a la formulation des choses...

Bien cordialement,
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 13:52

Si l'on peut comprendre que l'intelligence de l'homme est une voie empruntée par l'évolution pour assurer la survie de l'espèce, on ne voit pas à quelle nécessité d'adaptation répond la capacité de l'être humain à produire des œuvres artistiques (musique, peinture, poésie..etc). Ou bien cette capacité est un sous produit accidentel de l'évolution, ou bien elle est inscrite dans le "Grand Plan" de l'évolution . Mais alors à quelle fin?

Tout se passe comme si l'intelligence de l'homme l'ayant débarrassé des nécessités de l'évolution, son développement n'a aujourd'hui plus rien à voir avec les raisons qui l'ont vu naître. En effet, nous dominons la nature et les autres espèces animales avec qui nous étions autrefois en compétition.

La seule compétition qui reste est celle des sociétés humaines entre elles. Alors les artistes ne seraient ils pas les "mutants" que le processus évolutif ne va pas tarder à sélectionner pour donner lieu à un "homo artisticus" et une nouvelle civilisation?



Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?   Mer 15 Déc 2010, 14:08

l'art est un grand mot qui comprend beaucoup de choses différentes (peinture, sculpture, etc).

C'est une ouverture d'esprit qui se sert de l'imaginaire ou du réel pour réprésenter quelque chose ou des pensées un peu comme peut être le texte d'un philosophe mais exprimé d'une façon différente.

l'ouverture d'esprit permet d'imaginer, de créer et d'avancer, si on se basait juste sur nos acquis, on avancerait pas donc c'est ce qui fait de l'homme qu'il évolue du moins sur le plan technologique.
Pour que le monde avance dans la même direction il faudrait une ouverture d'esprit énorme de la part de tous mais l'homme est pour l'instant individualiste il y a des hommes bons et des hommes moins bons, c'est cette diversité qui est aussi en quelque sorte notre faiblesse.
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Pourquoi l'homme est-il si intelligent ?

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